一条工務店の住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ) PART8

[匿名さん]

一条工務店の住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ)　PART8です。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/291051/

[308: 匿名さん]

「焼けちゃう」とはどこにも書いておらず「心配になってきた」と書いただけ。
さらに「今のところ変化はない」とも書いている。

それに対して「半年で焼けちゃうんですね」と断定した返し方をする事で、
一条の床は半年ももたないという印象を与える事が出来るのである。

[309: 匿名]

ステマやな

[310: 入居済み住民さん]

外壁タイルが少し欠けているので、
修理してもらおうか迷っています。
タイルをはがして新しい物をつけ直すのと、
そのまま放置しておくのでは、
どちらの方がダメージが大きいでしょうか？
タイルをはがすと下地が痛むかなと考えています。
タイル直した方の感想を聞いてみたいです。
お願いします。

[311: 匿名さん]

こんなとこで下手な意見訊くより、さっさと一条に連絡してアドバイス貰えば良いのに。
有償なのか無償なのかも含めて正確に答えられるのは一条だけでしょ。

気軽に問い合わせ出来ないほど担当と険悪なのかなとゲスパーしてみる。

[312: 購入検討中さん]

i-smartを購入しようか悩んでおります。
収納が広いほうがいいので、2.5階の納戸があればいいのですが、無理みたいなので・・・・
屋根裏は大丈夫なんですよね。
レス読んでいると、悪いところばかり目に付きます。
悩んでいる私の背中を押してくれるような、レスお願いします。

ちなみに、クレバかどちらかで悩んでおります。

[313: 匿名さん]

こんなスレで悩むぐらいなら一条はやめたほうが精神衛生上いいと思いますよ。

i-smartはタイルや全館床暖房に興味ないならそのクレバにしたほうが自由に楽しく家造りでると思います。

[314: 匿名]

どのメーカーもアンチのだらけです
まともなメーカースレはありません
各ハウスメーカーの施主のブログのが参考になります

[315: 匿名]

312さんにはミサワホームをおすすめします。2.5階の収納を得意としてます。屋根裏も無理ですからアイスマートは止めた方がいいです。

[316: 匿名]

>>315
知らないのによく答えるね

i-smartで小屋根裏作れるよ
こんなとここないで一条ブログ見るといいよ
住んでる人や建築予定の人の意見を聞いた方が納得して建てられるんじゃない？

[317: 匿名さん]

屋根を3.５寸にすると屋根裏収納が作れるらしいですね。

まぁミサワみたいな蔵のほうが使い勝手良さそうだけど。

[318: 入居済み住民さん]

そのミサワへ誘導するコメントは逆効果だよ。消えろ。
デザインがいいのは認めるけど。

[319: 匿名さん]

ミサワの2.5階の収納ってどんなの？

[320: 匿名]

>>316
しょうがないよ。一日中張り付いているアンチなんだから。

屋根裏収納は可。ソースは施工主の俺。
Ｍサワのアンチじゃないけど、あそこってウリ何なの？
展示場で2.5階の収納なんてあったかな？

[321: 匿名]

>319
３階建てじゃない限り、ミサワでも小屋裏収納ってことになるよね。

[322: 匿名さん]

小屋裏収納は1.4ｍの高さまでなら階数に含まれないというもの。ミサワの場合は1階と2階の間に1.4ｍ以下の高さの収納を設けている。どちらも同じようなものだが、小屋裏収納は通常梯子を使って登るので片手で持てる程度の物にした方が無難。
ミサワに限らないが1階や2階の延長のような1.4ｍ以内の収納は使い勝手は良いと言える。

[323: 匿名]

>322
いや、それくらいの知識は持ってるよ。312さんは2.5階と言っている。それが発端なんだが。
ま、個人的には黙って納戸作る。子供の遊び場としてはいいが、収納としては高さがないと中で動きづらいし。

[324: 一条丸]

話し割ってすいませんが、先日市から固定資産税がきました。
家のスペックはIスマートで施工面積ジャスト40坪、太陽光パネル7．1kw搭載、総タイル張りです。
ちなみに税額は104．800円でした。
皆さんはいくらくらいでしたか？

[325: 匿名]

固定資産税の評価に外壁のタイルって入るの？

[326: 匿名]

入るって噂だね

[327: ひさ、]

その固定資産税って長期優良だと5年は、半額だよね？
今年の支払いは、5万くらいになるのかな？

[328: 匿名]

何が評価対象になるのかよくわからないよね。床暖房とか畳とか屋根の材質だとか、いろんな噂を聞く。

[329: 匿名さん]

i-smartの外壁のタイルを貼るパターンが変わったようです。
従来は45㎝ごとに縦に通る目地があり、タイルも
長いタイル・長いタイル
短いタイル・長いタイル・短いタイル
で貼られていましたが、最近は端を除いて
長いタイル・長いタイル・長いタイル....で構成され、45㎝ごとの縦に通る目地はなくなったようです。
ただ、角になる部分の太い縦目地は残っているようです。ほとんどが同じサイズのタイルなので、タイル張りの手間がずいぶん省けているのではないでしょうか。

[330: 匿名]

一条丸さん
固定資産税104000円なんですか参考になります
一条は床暖房あって2、3万高いよって聞いております

[331: 契約済みさん]

着手承諾済みで今更の話ですがすが浴槽の２枚蓋は結構重いと聞いたんですが実際２枚蓋を使ってらっしゃる方重いですか？
あと、床と建具グレーで統一された方はいませんか？
グレー×ビターがよかったかなと自分の選択が間違っていたのではないかと後悔中です

[332: 匿名]

蓋はそれなりに重いですよ。
小学生以下の子供では厳しいかと思います。
展示場にあると思いますが。

建具と床がグレーの展示場を見ました。
全く同じ色でもなく、建具のほうが若干濃くなります。
選択は間違っていないと思いますよ。

[333: 匿名]

ただでさえ天井が低いのに、ビターの建具だとより圧迫感が生まれるでしょうね。
床も濃くして、家具をシックな物でそろえ、間接照明を利用すればすごく素敵な部屋になりそうです。
ブログを見てると、ビターで統一しているひとも少なくないですね。

いくつか家を見ていますが、床と建具は同色のほうがしっくり来ます。
あくまで個人の感想ですが。

[334: 契約済みさん]

展示場でグレーの床を見ましたがどの家具ともしっくりこず
イマイチな感じでした。

営業もグレーはよごれが目立つしあまりオススメしないと言っていました。

[335: 匿名]

何をどの色で選ぶかは完全に人それぞれの好みなので正解も不正解もないです。あまり人の意見に流されないでくださいね。

[336: 契約済みさん]

>>331
お風呂の蓋は少し前に改良されたらしく、以前のものよりは軽くなったそうですよ。
展示場の蓋が新しいタイプなのか聞いてから持った方が良さそうです。

>>333
うちは床をビター、建具をホワイトのツートンにしました。
そういう組み合わせをする人ってあんまりいないんですかねー。

[337: 匿名]

以前のものは真空断熱材だったと思いますが、それよりも断熱性が劣るウレタンに変更になったと思います。
さらにもちやすいように、蓋に取っ手が彫られています。

最近打ち合わせした時は選択できました。
断熱性を取るか、使い勝手を取るか。

[338: 匿名]

エコキュートのコントロールパネルが低い位置にあって風呂の蓋をぶつけそう！なんであんなにギリギリの位置なの？

[339: 契約済みさん]

i-smartのテレビボードってどうやって壁に固定されているのかご存知の方いらっしゃいますか？
背面を金具で留めてあるとか？細かい話でスミマセン。地震で倒れてこないか心配で。。。

[340: 匿名]

i-smartで建てた方に質問です。工期はどれくらいですか？ウチは上棟から引き渡しまで3か月と1週間でした。ツーバイなのにかかり過ぎのような気がします。

[341: 契約済みさん]

工期は、施工面積10坪につき1ヶ月程度が目安だと言われました。
基礎着工から数えて、その位でしたか？

[342: 匿名]

基礎からだとプラス１ヶ月で引き渡しまで4ヶ月ちょっとです。60坪ですが 341さんの話からだと逆に完成が早かったということですか。

[343: 入居予定さん]

10坪＝１ケ月

前はそうだったみたいですが今は違いますよ。

我が家は
基礎：１ケ月
上棟～引き渡し：２ケ月
でした。

[344: 匿名さん]

>>343
施工面積を書かないと、10坪=1ヶ月では無い事の説明にならんだろうが
頭わりーなお前は

[345: サラリーマンさん]

i-smartで小屋裏収納を付ける予定をしているのですが、
真夏の昼間に小屋裏収納は何度まで室温が上昇するのでしょうか？

実際に測られた方がいらっしゃいましたら、
参考程度に教えて頂けないでしょうか？


何を収納するか仕分けタイと考えています。
※子供の作品・古いノート・本・アルバム・服・クリスマスツリー・ひな人形・季節家電等



ちなみに、屋根は片流れで全て太陽光パネルが乗っています。

[346: 匿名さん]

>345
５年もしたら、樹脂物はドロドロ。
その他のものも劣化が激しい。
長期間にわたり物を保管するなら、屋根断熱にして、小屋裏は居室側の空調環境にするのが絶対条件です。

[347: 匿名]

音にけっこう悩まされる？

[348: 契約済みさん]

>>345
小屋裏収納にすると屋根勾配が3.5寸になって外観がダサダサになるのは覚悟の上？

[349: サラリーマンさん]

>>３４６さん

　ありがとうございます。
　耐候性のない樹脂系については保管を控えるようにします。
　


>>３４８さん

　３４５です
3.5寸の屋根ってダサいんですか？
　北側がのっぺりとするから？？

　美的感覚があまりないので、気にしていませんでした。

　ただ、発電効率と屋根裏収納がつけれるので、
　３．５寸かな～って思っていた次第です。

　みなさん、３．５寸ってそんなに見た目悪いですか？？

[350: 匿名]

一条選んだ時点で外観はあきらめてるはずでしょ。
一条の商品契約したなら屋根勾配や見た目なんてまったく気にする必要なし。

[351: 匿名]

347さん室内の生活音は諦めるしかないですよ！結構響く。吹き抜けは注意

[352: 契約済みさん]

トリプルサッシ選べるようになりましたね。

[353: 匿名]

みたいだね★
トイレの音も気になるみたいね。着手しちゃったけどトリプルサッシ魅力ある？
坪いくらみたいだけど網戸と値段変わらないみたいだね。

[354: 匿名]

まぁ反響ボックスと喩えましょう。高高なのは良いのですが...。

[355: サラリーマン]

たしかに一条工務店でかっこいい家を建てるのは無理ですよね。

もともと外観にはこだわりはあまりありません。

[356: サラリーマンさん]

　３４５・３４９です。


>>３５５
誰？
　私っぽく書き込むのは？？

　まー、確かに性能重視で外観はある程度って感じではありますけどね。
　

[357: 契約済みさん]

トリプルサッシは坪3,000円アップで変更可能です。

これで結露とは無縁の家になる？

[358: 匿名さん]

一条の独走は続くね。良くも悪くも。

[359: 契約済みさん]

見た目そんなに悪いかな〜
俺はi-smartの外観好きだけど。
さすがに真四角の総二階はダサいから、凹凸付けてな。

3.5寸屋根については、屋根裏収納には窓が付けられないらしく、
2階の窓から屋根までの壁が長くなってしまい、
個人的にカッコ悪いと思った。
気になるなら設計士にCAD図作ってもらってみたら？

トリプルサッシは防犯窓仕様に出来ないらしいね
そこが微妙だわ

[360: 契約済みさん]

トリプルサッシ、防犯フィルム貼れるようです。

以前のようにサッシ内臓には出来ないようですが、内側のガラス面に
貼るみたいですね。なので強く窓を拭くと小傷が付くと説明されました。

[361: 匿名]

最悪です！嘘つきの営業と提案力のない設計とさっぱり現場に来ない監督と腕の悪い職人でした。信頼してたのに…。今まで我慢してましたがもう限界です。性能だけに魅せられて契約した自分がバカでした。検討中の方絶対止めたほうがいいです。かなり売れてるようですが楽しい家作りなんかできません。イライラが募るだけです。

[362: 匿名さん]

>>359

高窓は一条ルールでNG？

[363: 匿名]

361さん.その憤りを詳しく書きましょうよ。なにがあったのかわかれば,対処できるかもしれないじゃないですか？あと一条には直営とFCがあるので全てに当てはまらないかもしれません。

[364: 匿名]

詳しく書くと個人特定されるので書けませんが、直営です。最近だと玄関先や家の周りにタバコの吸い殻が落ちてたり、コンビニの袋や材料が散乱してたり、家の中でタバコ吸ってたり、タイルの貼り方がズレてたり、とにかく職人の質が酷いと感じました。現場だけでなくほかにもたくさんあります。これが普通で自分が神経質過ぎるのでしょうか？

[365: 業者]

営業、設計は他のハウスメーカーでも同じですよ
ただ…現場監督だけは…はっきり言って素人
現場の監理なんて出来るはずがないです。

[366: 入居済み住民さん]

確かにうちの現場監督も最悪でした。
頭にきたので、現場監督に送るメールは全てCCをつけて所長にも送ったら、少々対応が変わりました。
現場監督任せにするのは、絶対にやめるべきでしょう。
でも自分が勉強して、直接大工さんに頼めば、ニッチを作るなど現場での仕様変更が他のハウスメーカーに比べてかなり自由度があると思いますよ。

[367: 匿名]

直接大工さんに頼めば、ニッチを作るなど現場での仕様変更が他のハウスメーカーに比べてかなり自由度があると思いますよ。

これは疑問 たまたまでしょう。

[368: 匿名]

364さん浜松本社に相談しちゃいなよ!喫煙はダメだよ。家の中は禁止されてるハズだよ外だって制限されてると思う。無神経すぎるね。

[369: 匿名さん]

＞367 ニッチを作るのに大工に相談？？？
その大工は設計士の資格でもあるのかな？
壁をふかしてのニッチならまだ分かるが、壁をくり貫いてのニッチは設計士の許可が必要。場合によっては設計変更の届けも必要。
大工の判断であちこちくり貫くと壁量計算が狂って瑕疵担保保証受けられなくなるよ。
そんな大工は即刻代えてもらいなさいね。会社も信用問題だから２度と使わないと思うよ。

[370: 匿名さん]

＞369です。＞367さんへのレスではなく＞366さんへのレスです。
＞367さん大変失礼しました。

[371: 元関係大工]

現場監督が知っているのは《耐力壁》って用語だけだと思います。
意味は分かってないでしょう

現場監督や業者が持っている、施工マニュアル…
それに書いてある事以外は、知る必要も、考える必要もないらしいです…
なので、基礎に家の土台を止める、アンカーボルトの位置は、適当…
本当はちゃんと理屈があって、アンカーボルトの位置は決められてあって、他の工務店はやってますよ
それを言うと「マニュアルに書いてない」です…

ニッチなどの追加工事は大工と施主さんの取り引きになるので会社は関与しません。

[372: 入居済み住民さん]

一条施工はマジクソでした。風呂場に物を置かない張り紙してあったのにもかかわらず、大量の工事道具が風呂の風呂場と浴槽内においてあった。引き渡し後浴槽内に傷あったし。現場監督もすっとぼけた弱々しい雰囲気の人で、よく監督やってるなぁって感じでした。364さんも早く本社に連絡した方がいいですよ。

[373: 匿名]

とにかく雑。建具の取り付けズレてるしあっちこっちに傷あるぞ！本当に後悔してる。まさか自分が一条アンチになるとは思ってもみなかった。

[374: 匿名さん]

>372　本社って対応してくてないのでは？
自分が連絡したら、「営業所が窓口です」っていって取り合わなかったよ。

結局大手のHMのほうが安心だった。

[375: 匿名]

営業所に相談してもラチがあかないから本社に連絡するんじゃない？たしかお客様サポートセンターみたいなのがあるって聞いたよ。それって本社なんじゃないの？ただフランチャイズは違うと
思うけど。

[376: ビギナーさん]

＞371 大工と施主が直接交渉でニッチを作るなんて話はありません。
ニッチは完了検査の対象です。

[377: 入居済み住民さん]

でも我が家はニッチはできちゃいましたよ。
もちろん耐力壁ではないことは、こちらも分かってのことです。
仕様にはないので、営業さんは苦笑いしていました。
完成後の見学に来た方にも紹介しちゃいましたよ。
それ以来見学が来ませんが、、、

[378: 匿名さん]

>375
一条本社に連絡してもなぜか返事は営業から(笑)
なんのための窓口かは不明すぎて笑えたな。

[379: 匿名さん]

＞377 本当ですか？ツーバイで肝心なのは耐力壁だけじゃなく他の壁も強度を得るのに大切な物だよ。そこをくり貫いちゃたの？そりゃ営業は苦笑いするわな。
私は恐くて真似出来ません。

[380: 匿名]

一条って安心なHMでは無いの？地震に強いって言ってるけど...。

[381: 匿名はん]

>>379
小さな家で、外周だけで強度を保てるような家なのでは！？

[382: 匿名]

一条のお家,小さいお家多いですね?!一条で60坪以上で建ててる方いますか？

[383: 匿名くん]

どのHMも地震には強いって言いますよ

[384: 匿名さん]

＞380その地震への強さもニッチなんかで壁に穴明たりすると保てないと設計士がおっしゃっておられました。
また、石膏ボードも火災からの被害から守るための重要なものだから穴明る場合は必ず許可を得るようにおっしゃっておられました。

[385: 匿名]

設計で耐震壁になってない壁ならできるでしょ。どこも穴あけちゃダメっていうならオプションのスリットウォールができなくなるよ。実際アイスマートでニッチ作った人のブログ見たことあるし

[386: 匿名さん]

＞385 耐力壁ね。あの人の場合は壁をふかしてたね。部屋狭くなるよ。

[387: 匿名はん]

>>385
造れますよね

でも、設計が完了した後に、大工に話して造ってもらうのは、普通はありえませんよね？

[388: 契約済みさん]

じゃあリフォームできないじゃん。
ツーバイについてもっとよく勉強した方がいいんじゃないの？

[389: 匿名さん]

＞387さんに同意。大工が勝手に壁にリッチ作ったのが会社にバレたら大変。次の仕事貰え無い可能性大。
＞398さん。リフォームは枠組を極力変更しないことが要求されます。リフォームの自由度があるのは在来(軸組)工法の方です。
それと、リフォームとリノベーション取り違えてませんか？もう少しツーバイのこと勉強して下さい。

[390: 働くママさん]

＞＞３８８　皆さんは、設計上の責任と施工者の責任の話をしているんですよ。
リフォームと新築の設計とを混ぜこぜにしないでください。
リフォームはその折に発注した施工会社の責任で行って貰えばいいと思います。
もう少し建築や社会のことを勉強してくださいね。

[391: 匿名はん]

>>388
ツーバイは、間取り変更等のリフォームは従来軸組より制限がかなりあるのはご存知？
基本的に壁には、手を加えられない

[392: 匿名さん]

そうそう。下手に壁はがしたらリフォーム中にグシャリと行きかねません。

[393: 足長坊主]

素人の群れじゃな。
分からんことあればワシの相談所に
きたらええ。
なんでもズバッと答えるがの。

[394: 匿名]

坊主さん来光。
まだ現役なんですね

[395: 入居済み住民さん]

＞393 ＞394 人が真面目に話をしているのにチャチャ入れるのはやめたらどうだ？

[396: 失礼394]

チャチャにチャチャをいれているのであって真面目に話している人にチャチャはいれていないのですが…とこれはチャチャを入れていることになるのか

[397: 匿名さん]

第一候補で検討中でしたが網戸オプションの件を訪ねたら一条は窓を閉め切って生活することを推奨しているからと言われ萎えました。

[398: 匿名]

一条工務店の営業マニュアルなんでしょうけどね。
きちんと考えてくれる営業 設計さんもいるんですがなにも考えない営業さんのいますからね

[399: 匿名]

一条工務店の営業マニュアルなんでしょうけどね。
きちんと考えてくれる営業 設計さんもいるんですがなにも考えない営業さんのいますからね

[400: 匿名]

そういう返答を引き出すような聞き方をしたんでしょうね。

[401: 入居済み住民さん]

自分は、一条に住み始めて１０年ちょっと経ちます。　これといって問題も無く　お気に入りの家です。　色々なメーカーを調べのに半年　お金のなかった自分ですが、丈夫な家を建てたく大手メイカーを転々し、そのなかで（ローンを無理をせず、ずっと住めるよう、頭金を貯めるまでお付き合いします。建ってからも一生のお付き合いですからね。）と言ってくれたのが、一条の営業さん。それから仮契約を交わしまず土地探し１６００万円で土地を購入までに半年　頭金貯めるのに２年半ようやく２３００万円の小さな城が建ちました。その間　こちらの質問、家の間取り何回も打ち合わせ。何十回と家の間取り変更　嫌な顔せず付き合ってもらいました。今でも　一条の営業さんとのお付き合いもあり、不具合、メンテナンスは、すぐに対応してもらってます。大変良くしてもらい心強いです。自分に合った営業さんに出会う事も　大切ですね。

[402: 匿名]

そう言えば、一条の社員さんはこの掲示板を見てて
投稿チェックしたり、投稿してるって言ってました。

[403: 匿名]

一条工務店に限らずメーカーさんが紛れ込んではいるでしょうね

[404: 入居済み住民さん]

今月からアイスマに住み始めました。
雨降ると家の中も湿度80％とかになるんだけど、これって普通？

[405: 匿名なう]

除湿しないと快適にならないよ!!
一条の家は除湿が鍵って担当が言ってました。

[406: 匿名]

まあ 地域性 間取りなどいろいろな要因が絡み合うのだろうがうちはまだ80％なんて数字は見ないね。
60％～70％で前半寄りだな

[407: 匿名さん]

Ｑ値、Ｃ値から考えると魔法瓶のような家なのでそれなりに、冷暖房、除湿をすれば快適になるんじゃないのかな？
でも窓を開けて外の風が入る爽快さも捨てがたい・・・