一条工務店の住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ) PART8

[匿名さん]

一条工務店の住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ)　PART8です。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/291051/

[248: 匿名]

247が言ってるのはもっともなんだが（笑）
ハニカム批判なのか、一条批判なのかハッキリさせませんか？アンチのみなさん。

[249: 匿名さん]

ハニカムを三分の二開けて使ってなんて説明はなかったな。

[250: 匿名]

うちもそろそろ最終確認なのに説明なかったなー。まぁ別にいいけど。電動も出たらしいね。吹き抜けにつけちゃった。

[251: 匿名さん]

説明もないのにQ値はその半開きで計算してるのも可笑しな話だね

[252: 匿名]

どーでもいいですよ

[253: 匿名さん]

確かにどうでもいい。

[254: 入居済み住民さん]

一条のハニカムはハンターダグラス社から部材提供を受けて
フィリピンで作っているOEM品なんだそうです。

[255: 匿名]

へぇそうなんだぁ。詳しいですね。

[256: 匿名さん]

確かにどーでもいいよね。
一条批判かハニカム批判かなんて。

ただ「５cmあけて使え」ってことに違和感を感じるだけですよ。

[257: 匿名]

結露結露やかましいからじゃない？

[258: 匿名さん]

252や255みたいな単発レスこそどうでもいい内容だな。

ハニカムについては色々な意見が出ているが、一条の営業に単純に良いものと説明させていることが問題。
特定条件下で結露しやすいことやさせない使い方は話させるべき。
悪い設備ではないのだから。

[259: 匿名]

うちは紹介程度で、どちらかというとここまで必要ないけどっていうニュアンスでした。最近は違うのかなぁ。

[260: 匿名さん]

ハニカムが断熱層になってることそのものが元凶。
サッシの内側にある断熱という構造を許した時点で結露については受容せざるを得ない。

[261: 匿名]

元凶というほどの結露ではないように思うけど。

[262: 匿名さん]

一条に住む以上結露からは逃れられん。以上。

[263: 匿名]

それは言い過ぎ。異常。

[264: 匿名さん]

カーテン屋で普通に結露の説明してたよ。特に横の隙間？を埋める部材を入れると結露するから少し開けてくださいってさ。結露しない窓ガラスがあるのか？一条はサッシが結露してるのか知らないが。

[265: 匿名さん]

標準で樹脂サッシだからアルミサッシ標準のメーカーより余裕で結露しにくいだろ。以上。

[266: 購入検討中さん]

この価格なら樹脂くらい当然
あたかも一条だけが樹脂のように誘導するのはどうかと

[267: 匿名]

この価格っていくら？他社だと樹脂サッシ標準だといくら？

[268: 匿名さん]

アイスマートだとモダンの家にしかならないんだけど、契約する人は元からモダンと決めてたのかいな？

[269: 匿名]

>>266

街場の工務店目線なら当然そうだろうが
大手ハウスメーカー目線なら相当頓珍漢

[270: 匿名さん]

>>266
「アルミサッシ標準の」ってちゃんと言ってるやん・・・

[271: 匿名]

ね。批判のための批判は必要ないよね。

[272: e戸建てファンさん]

今時アルミサッシ標準のハウスメーカがどこにあるのか？

[273: 匿名]

知らないよ。

[274: 匿名]

ん？積水の標準はアルミでしょ？

[275: 匿名さん]

アルプラだって所詮アルミ
最初はアルミを樹脂で包んでたがメーカーが諦めた

[276: 購入検討中さん]

別にアルミ樹脂の複合サッシでも二重窓にすればいいよ

ただしこの場合外側の窓のサッシやガラスに結露の水滴つくけど
内側の窓をしばらく開けておいてエアコンの暖房しばらくつけておけば
そのうち乾燥して乾くよ

一条のハニカムも同じ原理で結露起こってるんだろう
一条のハニカムて全部下ろすとそんなに密閉性あるの？

[277: 匿名さん]

断熱性が有るのでしょう、密閉性もそこそこでしょう、完璧なら間の空気が結露すれば終わりで僅かです。

[278: 匿名さん]

密閉性はさほどでもないが、断熱性能が高い。
家によるけどQ値にして0.2くらいはあるのかな？
ハニカムなんていらないからデザインを色々選べる家にするべき。

[279: 匿名さん]

ちょっとうわさに聞いたのですが、ｉ－ｓｍａｒｔって、ニッチはできるのですか？
できるのであれば、相当魅力的なのですが・・・

[280: 入居済み住民さん]

279さん。
ニッチはブログでは交渉次第のような印象ですね。
場所と、壁の後ろの構造によっては可能かも。
外壁に面した場所では断熱材の関係で無理でしょう。

[281: 匿名さん]

ありがとうございます。
確かに外壁に面している所は断熱材があるため厳しそうですが、どうすれば可能なのでしょうか。
追加の料金は発生するのでしょうか。

[282: 匿名さん]

>279
ニッチのことはサスケさんのブログ
http://ameblo.jp/ismart/entry-11405200816.html
に詳しく書かれていましたよ。

[283: 匿名さん]

＞282 ニッチではなくクロスを貼った作り付けの棚ですね。

[284: 匿名さん]

サスケさんのブログは私も拝見しましたが、いわゆる一条ルールを無視した施工ですよね。
営業に聞いてみても、微妙にかわされるだけで、可能かどうかわかりません。
どなたか施工をされたかたはいらっしゃいますか。
ちなみに自分が考えているのは、あのような大きいものではなく、壁を凹ませた感じのニッチです。

[285: 匿名]

ニッチはOKでしたよ。私がCADで書いたのを設計士がまた書き直して図面に入れてくれましたが、「私が大工さんにお願いして作ってもらう」形になってます。

[286: 匿名さん]

＞285本当ですか？
私も是非ともやってみたいです。
壁をふかすニッチでは部屋が狭くなるので問題外。
ニッチはさりげなく小さくくりぬくからこそお洒落だと思います。

[287: 匿名]

サスケさん宅は壁をふかしてニッチ風にしているだけでしょ。

薄壁に出来る壁なら、ニッチを作れるかもしれないけど厚みが全然取れないのでは？
たぶん>286が希望してるような施工は一条ルールでＮＧ出ると思いますよ。

[288: 匿名さん]

＞287なるほど。
壁をふかすと新しいうちは何とか見られれるけど、暫くすると見苦しくなりそうですね。

[289: 匿名さん]

さりげなく壁をふかすと、高級感も出ますよね。
DIYでガラスの板などを入れるのもオシャレですね。
ちなみに幾らぐらいでできるのでしょうか。

[290: 匿名]

基本的に現場の大工作業は無料でやってくれるみたいです。
なので、押入れ造成は無制限で無料。
壁をふかしたり、薄壁にすることも無料。
腰壁なんかも無料ですね。
でも、スリットウォールがオプションなのでくりぬくことはＮＧかも。
スリットウォールは工場で作られてくるからオプションなのかも。

[291: 入居済み住民さん]

290さんの「壁をふかしたり、薄壁にすることも無料。」は、工場で2X4の枠組みが組み立てられた状態で運ばれるので厚くすることはともかく薄くすることは難しいのでは？
基本的に45㎝間隔で柱状の縦桟がありますので、ニッチを作る場合もこの縦桟と縦桟の間で、その空間に何もなければ現場での加工も可能だと思われますがいかがでしょう。

[292: 匿名さん]

290さんの
腰壁は無料とのことですが、i-smartに腰壁のオプションがありましたか？
あれば面白いですが、デザイン的には合わないでしょうね。
スリットウォールはオプションです。

[293: 匿名]

腰板ね。
天井までいかない、目隠しのような壁が腰壁。腰壁はオプションじゃなくて、つけたいといえばそのまま図面に載ります。

[294: 契約済みさん]

>>291
外壁は当然として、家の中に来る壁であっても、
断熱材があるから壁の中に何も無いって事は無いんじゃ？
それが壁を凹ますニッチが出来無い理由の1つになってそうな気がします。

[295: 匿名]

家の中の壁には断熱材は入ってないでしょ。ウチは壁の強度無くなるから出来ませんて言われた。スリットウォールも同じ理由で断念。ツーバイの悲しいとこです。

[296: 290]

今まで勘違いしていました。
腰壁って言わないんですね。

任意の高さの壁が作れる。と言う意味です。

[297: 契約済みさん]

>>295
あ、そうなんだ。
内壁にも断熱材入ってるもんだと思ってたよ。

>>296
訂正されて益々混乱して来た…

天井までいかない高さの壁＝腰壁
幅木が腰の高さまで伸びた感じの物＝腰板
でしょ？
腰壁は無料でやってくれる。はず。
高さが好きに選べるかどうかは知らない。
腰板はi-smartには無いんじゃないかな。
セゾンにはあるよね。