一条工務店の住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ) PART8

[匿名さん]

一条工務店の住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ)　PART8です。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/291051/

[188: 匿名]

そんなことないですよ。

[189: 匿名さん]

＞１８８
なぜ、そんなことがないのかな？
使えないものを売ってるのでしょ!

[190: 匿名さん]

誰が使えないた判断してるのかな？

[191: 匿名さん]

ハニカムシェードを一番下まで下げると、環境により結露する。
対策としては5cm程度空けておくと結露を避けられるし、ハニカム無しと比べれば効果がある。
一条のQ値は余裕を見て3分の1開けた状態で計算されているらしい。

[192: 匿名]

>183

旭硝子のガラスだけ採用して、一条で組み立てているってこと？
それって詐欺じゃない？
ホームページを見ると、サンバランスのリンクが貼られているから、てっきりサンバランスが入ると思ったんだけど。

[193: 匿名さん]

余裕を見て3分の1開けた状態で計算（爆笑）

[194: 匿名さん]

＞１９２
H Pにはガラスとは書いているけど、樹脂サッシとは書いてないよね。
良く読んでね。

[195: 匿名さん]

＞降ろさなきゃいいって、正真正銘見せかけだけのための設備になるな、ハニカム。

と言う意見に対して、

＞対策としては5cm程度空けておくと結露を避けられるし、ハニカム無しと比べれば効果がある。
＞一条のQ値は余裕を見て3分の1開けた状態で計算されているらしい。

と事実を指摘したら、

＞余裕を見て3分の1開けた状態で計算（爆笑）

と言う反応が来るのは、実際は若干とは言えより良いQ値も出るが余裕を持って低めのQ値計算した一条に負けている他のHMに対して、爆笑しているのかな？

[196: 匿名]

まぁいいじゃないですか。勝ち負けより、持っている物に満足するほうが大切ですよ。

[197: 匿名さん]

爆笑されてんのは、苦し紛れに「1/3空けてる状態で計算してるらしい」なんて、恥ずかしい大嘘を吐くからだろ。

[198: 匿名]

まぁいいじゃないですか。

[199: 匿名さん]

>197
残念ながら、一条のブロガーには色々と調べることが好きな人が多くてね。
わざわざ5万円払って一条にQ値を計算してもらった某有名ブロガーのところに

＞ハニカムシェードを使った場合のU値は1.1W、使わなかった時のPVCサッシのU値は1.7W。
＞一条は1.1Wで計算しているのではなく、0.4×サッシのU値＋0.6×ハニカムシェード(付属部品込み)のU値。
＞この結果、同社が開口部のU値として使用しているのは1.34Wとのこと。

と書いてあり、正確には40％開けた状態でQ値計算をしているんだよね。
大恥をかかせてしまってごめんね・・・

[200: 匿名さん]

ハニカムを常に全閉は変です。
昼間は開にするのが普通、単純に開時間を60％にした計算ではないですか？

[201: 匿名さん]

ハニカム明かり入るよ
ハニカムに罪はない

[202: 匿名さん]

Q値の計算は時間変化を考慮しません。
http://www.house-support.net/seinou/keisann.htm

[203: 匿名さん]

一条の結露する窓は最悪

[204: 匿名さん]

この流れで話をループさせる勇気はすごい。
でも、余りにも間抜けすぎる・・・

[205: 匿名さん]

確かに。アンチのレベルが一条より低いのは問題。

[206: 匿名さん]

一条のレベルが低過ぎるのが問題
コンプライアンス無いしね

[207: 匿名さん]

1月の床暖含めた電気代、4万円は安いと思うな。

[208: 匿名さん]

コンプライアンスあるとこあげようよ。

[209: 匿名さん]

4万は高すぎ。
述べ床42坪の全館床暖房で1月は1万9千円、最大でも12月の2万1千円だったよ。

[210: 匿名]

この業界にコンプライアンス求めちゃダメだろ（笑）

[211: 匿名]

そりゃそうだ。

[212: 匿名さん]

太陽光抜いた電気代だよ。

[213: 匿名]

藪から棒になんですか？

[214: 匿名さん]

２０７さんは床暖含めた電気代、
２０９さんは床暖のみの電気代。
結局、ほぼ同じだよ。

[215: 匿名さん]

無理せず安いほうに流れようぜ。インターデコで安く建てて、37坪オール電化で2月暖房つけっぱなしで9000円、3.3キロの太陽光で10000円の収入で、一番最悪な2月でも太陽光3キロで黒字、年間常に黒字。

[216: 匿名さん]

俺もインターデコやセルコも検討すれば良かったとは思うな。

HM多すぎ、展示場に入ってる地場工務店少なすぎだ(笑)

[217: 匿名さん]

そりゃ、地元工務店で、高高と空調だと無垢床板できるしね
今なら、オレもそうしたかったが、当時、まだ知識がなかったのが反省点だよ

[218: 匿名]

どうぞどうぞ

[219: 匿名さん]

やはりＦＰの家かな～
比べて見よう。

[220: 匿名]

そうしようそうしよう

[221: 匿名]

どうぞどうぞ
さようなら

[222: 匿名さん]

>209は電気代全て、太陽光を抜いたら4千円位上がるかな。

[223: 匿名さん]

一条の営業に聞いたらハニカムを三分の一で計算なんてしてないってよ。

Q値は家家で違うのは当たり前だし、そもそもハニカムを三分の一開けて使うものと想定するのは後付もいいとこ。

[224: 匿名さん]

ここで営業に聞いたと言う主張と、某有名ブロガーが一条に有償で計算を依頼した結果ブログに記載している情報、どちらを信用するかは個人の自由だよね。

[225: 匿名さん]

どっちでもいいけど夏はハニカムを全部降ろしても大丈夫なのかな？

[226: 匿名さん]

結露すると思うよ。

[227: 匿名さん]

ハニカムは中途半端に降ろすのが推奨なのかい？

[228: 匿名さん]

>225
　屋内　ハニカム　隙間　窓　外気

冬に結露するのは、ハニカムの断熱性が高いため屋内の熱が伝わるより窓経由で外気に冷やされる方が強くなったとき、屋内の温度・湿度の空気を閉じ込めた隙間の温度が露点温度を下回るため。
夏は逆なので、結露するはずが無い。

>227
自分は設計から、完全に降ろすと結露する恐れがあるので5cmほど空けておいてほしいと言われたよ。

[229: 匿名さん]

窓樹脂サッシ部の断熱性が低いから、結露生じている。
本当に驚きだ。

[230: 匿名]

無理やりですねぇ。

[231: 匿名さん]

設計が言うことがダサい。
５cmあけろだって・・・（笑）

[232: 匿名さん]

>228さん
夏は完全に降ろせるんですね。
夏のエアコンの効きが楽しみです。
ありがとうございます。

[233: 匿名さん]

完全に降ろせない代物ならそんな長さ必要ないとまで言えるよな。

[234: 匿名]

もちろん必要ないですよ。

[235: e戸建てファンさん]

いっそのこと、5センチ寸法足らずの状態を標準にすればいいのにw

[236: 匿名さん]

夏場は全部降ろしても大丈夫なのに？

[237: 匿名さん]

夏場は全部降ろしてください。でも冬は三分の二で…

めんどくせえな。Q値にこだわるからこうなる。