一条工務店の住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ) PART8

[匿名さん]

一条工務店の住み心地ってどうですか？ (施主限定スレ)　PART8です。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/291051/

[168: 匿名さん]

断熱材に一択になるような答えは無いからな。

[169: 匿名さん]

なら安易に否定するのはアホな証拠でいいのかな？

例えば>164のようなのは(笑)

[170: 匿名さん]

まずどの辺りが群を抜いて性能が高いか説明してからにしてください

GW１０kとの比較ですか

[171: 匿名さん]

まず群のレベルから説明すればいいんじゃない？

[172: 匿名さん]

157はさっさと説明しろよ。

[173: 匿名さん]

157はどこ行ったの？

必死にネットで情報収集中かな？

[174: ビギナーさん]

＞163 他人のブログを持ち出さない方が良いかと思います。
あの方は専門家ではないので負担がかかってしまいますよ。
タイル目地の件もありますし。
ご自分のご意見をお願いいたします。

[175: 契約済みさん]

被災してから契約して、今やっと順番がまわってきてプラン打ち合わせしてる者ですが、質問があります。
間取りの変更お願いしても全然変わらないし、設計士の人は最初きただけでその後まったく来なくて話が進まないんですがそんなものなんですか？

[176: 匿名]

>175
私はそんなことありませんね。
逆に営業が居ないときが多々ある。

フランチャイズの地域ですか？
上棟を遅らせてでもじっくり検討されたほうがいいですよ。
勢いで着手して後悔している人、たくさん居ますから。

[177: 購入検討中さん]

ツーバイに見合わない間取りの要望を出していませんか？
いろいろ制約（一条ルール？）があるので、なんでもかんでも思い道理にはなりません。
自由度は低いです・・・

[178: 匿名さん]

結局157みたいな中途半端に齧った奴が数値だけ追ってしまうってことか。

[179: 契約済みさん]

>>176
ありがとうございます。一条工務店仙台というところなのでフランチャイズのようです。
速くプラン打ち合わせ終わらないと建てるのがすごく遅れると言われ焦ってます。

>>177
ありがとうございます。そこまでムチャな間取りをお願いしてるわけではないと思うのですが…
毎回図面がほとんど変わらず、なぜなのか説明もよくわからないんです。
とりあえずまた打ち合わせありますので図面変わってることを祈ります。

[180: 匿名さん]

営業さんは９月には着工できるっていってましたよ。

ちなみにこちらもフランチャイズですけど。

[181: 匿名]

>175
同じ所のフランチャイズでしたが、営業さんは来なくても設計さんは毎回来ていましたよ
何か事情があるのでは？営業さんに聞いてみてはどうでしょう

[182: 購入検討中さん]

新しい旭硝子のLow-E複層ガラス採用になって
ハニカム降ろしたときの結露問題て
どうなりました？

前のやつよりマシになったのかな？

[183: 匿名さん]

旭硝子のLow-E複層ガラスが採用になっても、ガラス単体での改善度はわずか5%以下です。
樹脂サッシ部の断熱性が改善されない限り、結露問題は簡単に解決できないようです。
この解決には、まだまだ先が長くなりそうです。

[184: 匿名さん]

そんなにいちジョウって結露するんだ。

最悪だね～

[185: 購入検討中さん]

一条のサッシの問題じゃなくて
どっちかっていうと
ハニカムの問題だな

ハニカムおろさなきゃいい

[186: 匿名]

そうですね。最悪は言い過ぎです。

[187: 匿名さん]

降ろさなきゃいいって、正真正銘見せかけだけのための設備になるな、ハニカム。

[188: 匿名]

そんなことないですよ。

[189: 匿名さん]

＞１８８
なぜ、そんなことがないのかな？
使えないものを売ってるのでしょ!

[190: 匿名さん]

誰が使えないた判断してるのかな？

[191: 匿名さん]

ハニカムシェードを一番下まで下げると、環境により結露する。
対策としては5cm程度空けておくと結露を避けられるし、ハニカム無しと比べれば効果がある。
一条のQ値は余裕を見て3分の1開けた状態で計算されているらしい。

[192: 匿名]

>183

旭硝子のガラスだけ採用して、一条で組み立てているってこと？
それって詐欺じゃない？
ホームページを見ると、サンバランスのリンクが貼られているから、てっきりサンバランスが入ると思ったんだけど。

[193: 匿名さん]

余裕を見て3分の1開けた状態で計算（爆笑）

[194: 匿名さん]

＞１９２
H Pにはガラスとは書いているけど、樹脂サッシとは書いてないよね。
良く読んでね。

[195: 匿名さん]

＞降ろさなきゃいいって、正真正銘見せかけだけのための設備になるな、ハニカム。

と言う意見に対して、

＞対策としては5cm程度空けておくと結露を避けられるし、ハニカム無しと比べれば効果がある。
＞一条のQ値は余裕を見て3分の1開けた状態で計算されているらしい。

と事実を指摘したら、

＞余裕を見て3分の1開けた状態で計算（爆笑）

と言う反応が来るのは、実際は若干とは言えより良いQ値も出るが余裕を持って低めのQ値計算した一条に負けている他のHMに対して、爆笑しているのかな？

[196: 匿名]

まぁいいじゃないですか。勝ち負けより、持っている物に満足するほうが大切ですよ。

[197: 匿名さん]

爆笑されてんのは、苦し紛れに「1/3空けてる状態で計算してるらしい」なんて、恥ずかしい大嘘を吐くからだろ。

[198: 匿名]

まぁいいじゃないですか。

[199: 匿名さん]

>197
残念ながら、一条のブロガーには色々と調べることが好きな人が多くてね。
わざわざ5万円払って一条にQ値を計算してもらった某有名ブロガーのところに

＞ハニカムシェードを使った場合のU値は1.1W、使わなかった時のPVCサッシのU値は1.7W。
＞一条は1.1Wで計算しているのではなく、0.4×サッシのU値＋0.6×ハニカムシェード(付属部品込み)のU値。
＞この結果、同社が開口部のU値として使用しているのは1.34Wとのこと。

と書いてあり、正確には40％開けた状態でQ値計算をしているんだよね。
大恥をかかせてしまってごめんね・・・

[200: 匿名さん]

ハニカムを常に全閉は変です。
昼間は開にするのが普通、単純に開時間を60％にした計算ではないですか？

[201: 匿名さん]

ハニカム明かり入るよ
ハニカムに罪はない

[202: 匿名さん]

Q値の計算は時間変化を考慮しません。
http://www.house-support.net/seinou/keisann.htm

[203: 匿名さん]

一条の結露する窓は最悪

[204: 匿名さん]

この流れで話をループさせる勇気はすごい。
でも、余りにも間抜けすぎる・・・

[205: 匿名さん]

確かに。アンチのレベルが一条より低いのは問題。

[206: 匿名さん]

一条のレベルが低過ぎるのが問題
コンプライアンス無いしね

[207: 匿名さん]

1月の床暖含めた電気代、4万円は安いと思うな。

[208: 匿名さん]

コンプライアンスあるとこあげようよ。

[209: 匿名さん]

4万は高すぎ。
述べ床42坪の全館床暖房で1月は1万9千円、最大でも12月の2万1千円だったよ。

[210: 匿名]

この業界にコンプライアンス求めちゃダメだろ（笑）

[211: 匿名]

そりゃそうだ。

[212: 匿名さん]

太陽光抜いた電気代だよ。

[213: 匿名]

藪から棒になんですか？

[214: 匿名さん]

２０７さんは床暖含めた電気代、
２０９さんは床暖のみの電気代。
結局、ほぼ同じだよ。

[215: 匿名さん]

無理せず安いほうに流れようぜ。インターデコで安く建てて、37坪オール電化で2月暖房つけっぱなしで9000円、3.3キロの太陽光で10000円の収入で、一番最悪な2月でも太陽光3キロで黒字、年間常に黒字。

[216: 匿名さん]

俺もインターデコやセルコも検討すれば良かったとは思うな。

HM多すぎ、展示場に入ってる地場工務店少なすぎだ(笑)

[217: 匿名さん]

そりゃ、地元工務店で、高高と空調だと無垢床板できるしね
今なら、オレもそうしたかったが、当時、まだ知識がなかったのが反省点だよ