ガス VS オール電化 Part25

[匿名さん]

前スレが1000レスを大きく超えたので新スレッドをたてました。ここはマンションという枠組みの中でオール電化とガス併用を比較しバトルするスレッドです。機能、性能、イニシャル・ランニングの両コストなど真面目にくらべていきましょう。荒らしや嘘には削除依頼で対応しましょう。立地や広さ、方角や階数など直接的に本スレッドに関係がない部分についての比較は他スレッドにてバトルをお願いします。

[501: 匿名さん]

九電　深夜電力料金最大21.46％アップ　オール電化モデル１２％増


オール電化における深夜電力料金の格安神話が、原発停止とともに崩壊してきている。
九電は国への値上げ申請については、平均８・５１％の値上げとしているが、契約プランによって値上げ率は、大きく異なる。
中でもオール電化は、夜間料金単価が最大２１.４６％値上がり、一般住宅より負担増が著しいものとなっている。
オール電化は、原発の余剰電力を利用するため原発停止の現状ではやむを得ないとの見方はあるものの、深夜電力は電力会社の安くて安全との宣伝文句につられ導入してきた一般世帯にとって、当然ながら納得できない問題となっている。

　オール電化は、夜間料金を抑える代わりに日中料金が割高な「時間帯別電灯」（１６万戸）と、夏季の日中料金も割高な「季時別電灯」（７７万戸）の２プランがあり、使用時間帯や季節によって３・４～２１.４６％アップするという。（九電対象のオール電化住宅は９３万戸）
九電が示すモデル家庭では、一般住宅で５.７％増（月６,６４３円→７,０２１円）、オール電化住宅は１２％増（月１万８５２円→１万２,１５４円）となっている。

[502: 匿名さん]

電化派の言っているシェアのデータがたしかなら、
投資用のワンルームや大都市圏以外では増えているんだね。
良かったじゃん。

もっとも、オール電化で狭くて立地悪しなんて問題外だけど。



東京４物件、大阪２物件ですか・・・（笑

[503: 匿名さん]

＞496

火力発電と原子力発電の違いわかってる？？

原発は動かせば簡単に止める訳にはいかないから夜間の余剰電力を割安にしてた訳よ。

火力発電は深夜の電力が少ないのであれば火力の調整をすればいい話。
火力発電に余剰などないの。わかる？

今の火力発電はオール電化（エコキュート）のせいで無理やりフル稼働で運転させてんの。
だから各火力発電所でさまざまな故障がでてる。

深夜電力は安価での販売だから電力会社にとってはコスト負担は逆に重い。
勘違いもいいところだ。

あと、496が必死になって安い安い言ってるのってランニングコストだよね。

設置費用や修理費用で数十万は違ってくるという事がわかってない。

トータルコストで考えればオール電化は残念な代物でしかない。

電力会社のセールスに騙され、洗脳されているだけだ。哀れだね。同情するよ。

[504: 匿名さん]

＞＞４９７
ほー。
じゃあ何回上がるの？
次回はいつ？
上げ幅は？

＞300だって？
＞先月の我が家は東京電力で８０平米だが１７８で５０６６円だぜ？
だからかなり多くみてって書いただろ。
うちの実績は、都内８０平米台４ＬＤＫ３人家族で３７８（夜間は１９３．６）。
請求額は８，３４８円（税込）。
特に節電を意識した生活はしてない。

＞今の火力発電はオール電化（エコキュート）のせいで無理やりフル稼働で運転させてんの。
＞だから各火力発電所でさまざまな故障がでてる
オール電化（エコキュート）のせいでフル稼働？
笑っちゃうよ。
夜間電力の使用量はほとんどが企業の使用分ですけど。
しかも昼間と夏なんかは倍近くも使用量が違うのに夜間もフル稼働させてるってか？
昼間の需要の為に揚水発電などへ夜間電力回してるの知らないのか？

＞設置費用や修理費用で数十万は違ってくるという事がわかってない。
その分しっかりと月々のランニングコスト削減分から捻出出来ることを分かってないね。
エコキュートも年々安くなってきてるから。

実際、オール電化の暮らしをしてないから分からないんだろうね。

[505: 匿名さん]

私は例え煮沸すれば飲用できるとしても、湯垢だらけで不衛生なエコキュートの湯は飲みたくないです。

先ほどポットの湯垢見てそう思いました。。。

[506: 匿名さん]

>>505
緊急時以外飲むことないから安心していいよ。
災害時等で水が全く手に入らずどうしてもって時に沸かして飲用できるって事だから。
災害時の水の有り無しは大事だよ。
生死にかかわるからね。
それにそんなにこだわるんだったら数十年埋設されてる水道管の水垢やサビについては考えないんですか？

[507: 匿名さん]

>505
エコキュートが不衛生とか中傷もいいところ。
とりあえずしかるべきところに通報はしておきました。

[508: 匿名さん]

煮沸しなきゃ飲めない時点で不衛生だろw

[509: 匿名さん]

不衛生か。確かにそんな気もする。
ところで、その不衛生によって具合が悪くなったり、病気になったケースってあるの？

[510: 匿名さん]

ガス瞬間湯沸器だって飲料できるとは書いてない。つまり、今の給湯器は飲めることを前提にして開発していない。電気ポットとエコキュートは別物です。

[511: 匿名さん]

暖かいドレン水供給装置

[512: 匿名さん]

＞510

エコジョーズなどのガス給湯器は瞬間湯沸かし式。
なのでお湯が出てくる段階で煮沸したての新鮮な湯。

エコキュートは貯湯式である以上、水質が変わったりタンクに水垢がたまったりする事は構造上不可避。

だから瞬間湯沸かし式の給湯器は飲用可であって、貯湯式であるエコキュートや電気温水器は煮沸しなければ飲用不可。

お勉強が足りないね。いや、勉強するほどでもない常識だ。

[513: 匿名さん]

うわあ、ガス瞬間湯沸機のお湯飲むんだ～！キモイ！

[514: 匿名さん]

汚いエコキュート

http://ameblo.jp/house-holder/entry-10895012386.html

オール電化派はこの湯で料理したり風呂にも入ってんだｗ



近寄らないでねｗ

[515: 匿名さん]

>514
マンションとかなら定期的に点検入るし、
問題なし。

むしろまだ514はオール電化じゃないの？

年間数万は光熱費変わってくるよ？
10年で数十万だよ？ｗ

俺の場合はオール電化にして5000円は浮いてるから、
10年で60万も！

[516: 匿名さん]

皆さん、電気温水器が東日本大震災の時に大打撃を受けた事実を知ってますか?

[517: 匿名さん]

ガス給湯器のお湯を飲まれる方へ

http://rinnai.jp/service/faq/waterheater/gas_wh/answer

Q.給湯器のお湯を飲んだり調理用に使用してもいいですか？

A.ガス給湯器は、瞬間式湯沸しのため、飲用や調理用にお使いいただけます。
ただし、機器や配管に長時間たまっていたお湯（水）や、朝一番などのように給湯器を長時間使用していなかった場合は、飲用や調理用には使用しないでください。

[518: 匿名さん]

>516
タンクの設置工事が適切に行われていなかったために転倒したことですよね。
そのことであれば、知っています。他のことだったら内容による。

http://www.city.sendai.jp/business/d/1200497_1434.html
http://www.ric.co.jp/ge/pdf/1110_kiji02.pdf
あたりにも転倒防止措置に関して書かれているよ。

[519: 匿名さん]

>>518
工事が不適切な事例もあるが、適切に工事されていても転倒したものがある。

[520: 匿名さん]

>516
>519
そもそもガスだと大震災の時に火災リスクあるからやだ。
実際火災たくさん出てたし。
延焼原因にもなってたし。


オール電化で安泰。

[521: 匿名さん]

>519
そうなんだ。
ちなみにいくつ転倒したの？

[522: 匿名さん]

＞515

だからさあ
おたくに言ってるのはランニングコストであってトータルコストで話をしないと意味ないの。
トータルコストの意味解ってる?

それにしてもランニングコストでもそんなに金額が違うならプロパンからオール電化だろね

田舎暮らしお疲れさん

[523: 匿名さん]

ぶっちゃけガス併用ってどうなの？
お金があれば好みの問題になるのかな？

[524: 匿名さん]

エコキュート
http://kakaku.com/search_results/%83G%83R%83L%83%85%81%5B%83g/?search....

エコジョーズ
http://kakaku.com/search_results/%83G%83R%83W%83%87%81%5B%83Y/?sort=po...

トータルコスト比べてみれば？
プロパン田舎暮らしお疲れさん。

[525: 匿名さん]

>524
こいつにはどうやらＩＰアドレスが見えるらしいよ。
すごいね尊敬する。

[526: 匿名さん]

エコキュートとかも今25万くらいなんだね。

都市ガス併用からオール電化にしたとしても、
ランニングコスト7割は削れるから、
仮にガス併用で光熱費1万5千円としたら月4500円、
年間54000円の節約になって、
整備をきっちりしたとしても6、7年くらいで元は取れそうだね。

[527: 匿名さん]

エコキュートやエコジョーズをネットで購入して自分で付けんの？

設置費用は？？


あと、オール電化の場合の昼間の割高料金は考えてる？

因みに昼間の電気代はガスで換算すると約２倍、夜間の電力と比較すると３倍以上。

昼間の料理や掃除などやらないのが前提だと付け加えなよ。

[528: 匿名さん]

同額ではないにしろ設置費用はそれぞれかかるでしょ。
設置費用に10万、20万の開きがあるわけじゃなし。

＞昼間の料理や掃除などやらないのが前提だと付け加えなよ。
ガス併用より高い時間帯は１０時～１７時。
洗濯や掃除なんかはだいたい１０時前に終わらせてる家庭がほとんどじゃない？
料理にしたって何時間料理するの？
主婦じゃないから分からないけど、専業主婦で昼食を作るとしても１０分とか２０分くらいじゃないの？
夕食にしても１７時以降から作りだす家庭の方が多いと思うけどね。
どちらにせよたいした使用量＆電気代じゃないと思いますがね。

[529: 匿名さん]

エコキュート設置工事費用　150,000～300,000円（既存が電化かガスか基礎を打つ必要性等で大きく変わる）

エコジョーズ設置工事費用　30,000～50,000円

１０万～２７万の開きがあるけど。


あと、掃除は専業主婦なら１０時までなんて当てはまらない。

もうひとつ、昼間はいくら暑くてもいくら寒くてもエアコンＯＦＦが基本だよね～オール電化派さん。

窮屈な生活が基本ってのも付け足しましょう。




　　
　

[530: 匿名さん]

１０時までに掃除終わらせないなんてぐうたらだな。
夜間もエアコンＯＮで快適な夜を過ごせるよ。
昼間のエアコン稼働時間より、夕方から朝にかけての時間が長いから安いのは重宝するよ。
昼間は買い物などで外に出る機会も多いから。
夜間安い分で昼間の高い分は簡単に相殺できますよ。
これからの季節、ガスコンロはキッチンが暑くなるから大変だね。

[531: 匿名さん]

それと、ガス併用マンションからオール電化への変更はほぼない。
よって買い換えに伴う工事費用ということになるが、30万なんてかからないよ。

[532: 匿名さん]

つまりオール電化の総勝ちってことか？

[533: 匿名さん]

んなわきゃねーだろ

汚いエコキュートの湯で、昼間の高額な電気代を気にして、トータルコストでは今後の電力会社の値上げ次第でガス併用よりもインフラが高くなる可能性にあるオール電化は完全に＊＊＊だよ。

原発がすべて再稼働するように祈ってなさい。

[534: 匿名さん]

>533
汚いエコキュートとか中傷もいいところ。
訴えられても知らないよ？
とりあえずエコキュートの会社には通報しといてやろうか。

ちゃんと整備すれば問題なし。
汚くなるのは整備費用をケチった奴が悪い。

昼間高額とかそこまで高くないでしょ。
それにオール電化だと基本料かなんかが5%割引とかあったし。

電力会社の値上げと吠えるのもいいけど、
ガスも値上げの可能性は0じゃないぜ？

シェールガスも話題になってるし、
むしろ今後電気代が下がったりしてｗ

[535: 匿名さん]

>533
あほか
電気値上がったらガス併用家庭も確実に光熱費はあがるだろうが。
まぁALL電化ほどじゃないけど差は縮まらないだろうな。

ALL電化の勝ちだろ。

[536: 匿名さん]

エコウィル、そしてガスやの肝入りのエネファームも貯湯式だか、そこも全否定なんだろうね。
それで電気代は次いつ上がるんだ？
上げ幅は？
ガス代は未来永劫上がらない事確定してるんですか？

[537: 匿名さん]

釣り釣られ…。
これが楽しいんだね。

[538: 匿名さん]

電気代に加え　ガス代まで払わなきゃならない　その悔しさ・・・・　解りますとも（笑）
オール電化の電気代値上げのときは、ガス家庭の電気代も　もれなく値上げですよね。
ガス代値上げは、ガス家庭だけ　ね　あ　げ　（笑）

もっともっと　悔しさあふれる書込みを　たのしみにしてます。

[539: 匿名さん]

オール電化は勝ち組です
もちろん一歩家を出ると＊＊＊です

[540: 匿名さん]

オール電化派、いいかげん妄想ファンタジーな考え方はやめて現実を直視しなよ。
シェールガスで電気代が安くなる？それこそ妄想。

シェールガスが入って来たとして原子力より安くなるか？

原子力より安いコストの発電にならない限り電気代の値上げは不可避だろ。

その点ガスは天然ガス⇒シェールガス導入になれば間違いなく値下げとなる。

ランニングコストでも電気とガスの価格差はどんどん縮まってくる。
浅はかな考えでオール電化にした事を後悔してここで発散するのもほどほどにしてね。

[541: 匿名さん]

>540
ガス会社と電力会社のコスト構造を考えると、もう少し違う見方ができるようになると思うよ。
ガス料金の内で天然ガスの調達価格の占める割合と電気料金のそれを比較してみたら良いよ。

[542: 匿名さん]

>540
原発なくなったらガス発電に依存する。
最近ガス発電の技術あがって建設ラッシュになるんじゃない？
あの効率2重発電の奴ね。

そうしたらガスの需要が増えガスの料金があがる。

つまりガス併用は電気料金 + ガス料金　双方の値段があがり、
オール電化が勝ち組。

おｋ？

[543: 匿名さん]

＞５４２
頭弱いの？

おたくの話が矛盾してる事わかってない？

その理屈だとガスより電気が更に上がるだろうが。

[544: 匿名さん]

>543
どっちが頭悪いんだよｗ

ガスの需要が増えたら、
電気が先にあがるかもだけどガスもあがるっていってんのｗ

つまりガス併用だとダブルパンチなのｗ

[545: 匿名さん]

原発廃止でガス発電が増えたと仮定しよう。

もちろんガスがあちこちで需要されるので価格上昇は避けれない
そうなった場合は以下のようになる。

ALL電化
電気料金UP（原発廃止 + ガス価格上昇） + ALL電化割引適用

ガス併用

電気料金UP（原発廃止により） + ガス料金UP（ガス価格上昇の為）


どちらにせよ今までとそう変わりなさそうな感じになるから、
ALL電化なら光熱費3割節約できるのかな？

まぁこんなの家庭によりけりだけどｗ

あんだーすたん？

[546: 匿名さん]

あのさ、根本的に間違ってる事気付きなよ。

そうなったら原発依存の高いオール電化の値上げ率の方が電気代の値上げ率が高いだろ。

普通に考えてまずは深夜電力の値上げからスタートだし。

どっちにしてもランニングコストの価格差は縮まる。

君の頭でも理解できた？

[547: 匿名さん]

>546
んなことないｗ

原発依存の高いのはオール電化もそうだけど、
ガス併用ももちろん依存してる。

割合的にはガス併用は光熱費６，７割は原発依存の電気だろ？

お前のいう普通の考えで行くとな。

そしたらそこまで差は縮まらないぞ？

[548: 匿名さん]

>546
あくまでも仮定の家庭料金だから、
こうなるわけがないが、
なんとなくこうなるんじゃないかな？

お前がいう普通で計算してやるよ。

通常ALL電化にすると電気料金は2、3割増と言われる。

んで原発0にすると普通の家庭の電気料金は2倍以上になる。
例えばよくある光熱費の例で以下の場合

ガス併用家庭
電気9000円ガス6000円　＝　15000円

この家庭レベルでALL電化の場合
電気10800円　＝　10800円

原発0になったら
ガス併用家庭
電気18000円ガス6000円　＝　24000円

ALL電化
電気21600円　＝　21600円

差が原発0前は4200円に対して、
その後は2400円。

差が1800円しか縮まらない。

さらにガス料金があがったら、
原発0前と数百円から1000円くらいしか変わらない。


あんだーすたん？

[549: 匿名さん]

おいおい、どうも理解力が乏しい奴だ…

深夜電力値上げで考えろよ。

エコキュートがただの湯沸しタンクとなった時に光熱費大幅アップはオール電化だろ。

それ以前の話だって事にいい加減気付け。

[550: 匿名さん]

>549
思考力の乏しい奴だな
深夜電力値上げだけされるならお前のいい論もわかるが、
普通原発0になったときは深夜料金だけじゃねえぞあがるのは？

あほかｗ