ガス VS オール電化 Part25

[匿名さん]

前スレが1000レスを大きく超えたので新スレッドをたてました。ここはマンションという枠組みの中でオール電化とガス併用を比較しバトルするスレッドです。機能、性能、イニシャル・ランニングの両コストなど真面目にくらべていきましょう。荒らしや嘘には削除依頼で対応しましょう。立地や広さ、方角や階数など直接的に本スレッドに関係がない部分についての比較は他スレッドにてバトルをお願いします。

[408: 匿名さん]

変な使いかたをしても大事故に至らない。
それこそが機器としての安全性能です。

[409: 匿名さん]

みんな消費者庁の製品安全のHP見てる？
家電も結構火災の原因になるんだね

[410: 匿名さん]

>みんな消費者庁の製品安全のHP見てる？
>家電も結構火災の原因になるんだね

そうそう。
冷蔵庫やテレビのコンセントに埃が溜まって発火とかあるらしいよね。これだからオール電化は危ない。
その点、ガス併用ならガス冷蔵庫とガステレビだから安心だよね。

[411: 匿名さん]

410って欠陥商品のリコールに興味なさそうだね
頭悪そう

[412: 匿名さん]

今時　ガス警報機も付けてない家があるなんて・・・信じられない。
これだから　オール電化家は危ない。

その点、ガス屁用家なら警報機はもちろん、元栓も閉められるから安心だよね。
屁のメタンガスは　オール電化家も　同じく危険なのに・・・

[413: 匿名さん]

>410
ガス派は冷蔵庫やテレビ、使わないの？

[414: 匿名さん]

使ってます　！

がす冷蔵庫　　　えもいわれぬ　味が付きます
ガステレビ　　　画像にあわせ　匂いつき　電気製では真似出来ません

オール電化は　時代遅れ　（笑）

[415: 匿名さん]

相手してやったらどんどんくだらんこと書き始めやがった

[416: 匿名]

良いんじゃない？オール電化派の馬鹿さ加減が分かるから

[417: 匿名さん]

レベルは　自ずと相手に合ってきてますね。

[418: 匿名さん]

やはり　ガス中毒の後遺症か・・・

[419: 匿名さん]

馬鹿の周りには、馬鹿が集まる。

[420: 匿名さん]

それをいうなら　「類は友を呼ぶ」　だろうが
本当に　お馬鹿さんだな

[421: 匿名さん]

もっとヒートアップしろよ
奥ゆかしいね両陣営とも
どうせお互いたいして頭良くないんだから遠慮すんなって

[422: 匿名さん]

頭悪そう

[423: 匿名さん]

ばれたか・・・
ガス事故以来　何時かは 知られてしまうと　恐れていたが・・・

[424: マンコミュファンさん]

オール電化マンションってまだ売ってんの？

[425: 匿名さん]

売ってるよ
めちゃくちゃ儲かるんだもん

[426: 匿名さん]

>>425

プッ・・・

[427: 匿名さん]

儲かって　儲かって　笑いが止まらん。

ばからしくて　ガス屁用マンションなど造れるかい。

　　　　　　　　　　　　　　　某でべろっぱあ～

[428: 匿名さん]

電線引きゃ済むから楽でいいんだよね
おまけに高く買ってもらえる
笑いが止まらん

[429: 匿名]

オール電化派が痛々し過ぎて誰も突っ込まない件。

[430: マンコミュファンさん]

哀れなオール電化派をさらしものにするためにアゲ。

[431: 匿名さん]

オール電化だと電気割引率いいからねぇ。

必然的に光熱費がダウンする。

ガス併用もいいけれども、
マンションだとガス漏れリスクや火災リスクがオール電化より高いしね。

なんといっても最近のマンションは自家発電がついてるから、
停電時も２、３日は普通の生活が出来ると言う時代。

もうオール電化はメリットだらけじゃないですか！！

電気値上げをこの先したとしてもまだまだ安いですしね。



いやぁオール電化最高っすよ先輩！！！

[432: 匿名さん]

昼間使用が多くても大丈夫か

子育て在宅世代には辛いです。

[433: 匿名さん]

それガスでも同じこと。

どっちにしろ在宅だとしてもオール電化オススメ択一。

[434: 匿名さん]

オール電化の圧勝でした！

[435: 匿名さん]

・・・イタい。

[436: 匿名さん]

確かにガス押しは視野が狭いよね。

[437: 匿名さん]

オール電化の圧勝でしたｗ

[438: 匿名さん]

オール電化派必死だね。

原発不安に電気料金値上げ。

将来性見えないから追い込まれて必死だｗ

[439: 匿名さん]

6畳一間キッチン無しオール電化快適ですよ

[440: 匿名さん]

>438
オール電化じゃないのかな？
かわいそうに。

仮に原発全てなくなって電気料金上がったとしても、
まだガス併用よりはオール電化の方が光熱費抑えられるよ。

原発の代わりに火力発電でガス使いまくって、
結局ガス自体も値上がり電気値上げにつれてガスも値上げがされる。


結果的にオール電化が勝ち組。ｸﾏｰ・ｘ・

[441: 匿名さん]

オール電化だと昼間は割り増しになる電気の節電に気を使い

夜は給湯の湯量に気を使う

更に電気代は上がる・・・

こんな窮屈なオール電化生活なんて絶対いやだね。

[442: 匿名さん]

>441
じゃあ値上がったガスでじゃんじゃん使っちゃいなよｗ

結局ALL電化の方が割引大きいしALL電化の圧勝じゃんｗ

[443: 匿名さん]

うちは節電も使用湯量も全く気にせずガス併用時代と同じように使ってるがランニングコスト安いよ。

[444: 匿名さん]

今年は電力会社のボーナスも元に戻るかな

[445: 匿名さん]

すげ～ＨＯＭＥＳの新築マンション検索、東京２３区内469物件のうち、
オール電化マンションはたったの４物件！

まもなく都内からオール電化マンションが消えてなくなります。


>http://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/tokyo/list/

[446: 匿名さん]

つまりその4件を購入できたものが勝ち組ってことですね。

未だにガス併用とか時代遅れすぎる。

戸建てではガスでもいいがマンションなんかはガス爆発事件はいつの時代もあるしね。
地震でパイプ破裂したりしたら怖すぎ。

[447: 匿名さん]

>>445

オール電化の人は都心とは縁のない場所の物件居住者だから都内なんか関係ないんだよ。
地方都市にはまだオール電化マンションできそうだしね。

もっとも、住み潰すだけのマンションなので、資産価値などほとんどない上に
不便な立地のオール電化マンションの中古になど買い手がつかないだろうな。

[448: 匿名さん]

またまたオール電化の圧勝でしたｗ

[449: 匿名さん]

すげ～ＨＯＭＥＳの新築マンション検索、大阪市内75物件のうち、
オール電化マンションはたったの２物件！


まもなく大阪市内からオール電化マンションが消えてなくなります。


http://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/osaka/list/

[450: 匿名さん]

つまりその2件を購入できたものが勝ち組ってことですね。

未だにガス併用とか時代遅れすぎる。

戸建てではガスでもいいがマンションなんかはガス爆発事件はいつの時代もあるしね。
地震でパイプ破裂したりしたら怖すぎ。

[451: 匿名さん]

>449
無知すぎるアホが湧いてるなｗ
例えばスーモとかでこんなデータ出てるの知ってる？

2011年オール電化住戸：4,469戸、シェア10.0%
2012年上半期オール電化住戸：2,252戸（前年同期比17.5%増）、シェアも10.9%

つまりオール電化はシェアを拡大しつつあるんだよｗ

[452: 匿名さん]

オール電化の俺っち、
電気、ガス併用時代：電気9000円、ガス7000円。
オール電化時代now：電気12000円、ガス0円。

勝ち組すぎたワロタｗ
普通に生活してて年間5万も節約出来てるじゃないかｗ

[453: 匿名さん]

＞＞451
だから云ってんじゃん。
田舎ではオール電化マンション増えているってさ。

おまえさんにお似合いだよ（笑

[454: 匿名さん]

>>451
マンションじゃなくて『住戸』の数ね。
そりゃ戸建ては太陽光発電使えるからね。
マンションではオール電化は瀕死の状態。
東京は当たり前だが、大阪でもこの数とは笑った。

[455: 購入経験者さん]

まだしばらくはプロパンエリアの戸建てではオール電化が伸びるんじゃないの？
でも、日中居住するファーミリー（子供が小さかったり、高齢者であったり）にとっては割高料金は厳しいかも。
核燃料サイクルが現実のものとなれば絶対オール電化。
生きてる間に現実のものとなるのは120%不可能だけど。

[456: 匿名さん]

えっ　今も家屋の中で　火を燃やして生活してる人がいるの　？
ほとんど　洞窟時代の原始人だね。
おーる電化に出来ない　何かがあるの　？

[457: 匿名さん]

■2007年にＷＨＯが発表した、低周波電磁波に関する勧告とは。
ＷＨＯ（世界保健機関）は、2007年に低周波電磁波の人体への影響に関する報告書を発表し、日本やアメリカの学者の、“4ミリガウス以上の電磁波を長時間浴びている子供の小児白血病の発症リスクが2倍以上になる”との報告を否定できないとし、各国に何らかの対応を取るように勧告を出しました。（ミリガウスは電磁波の単位）

[458: 匿名さん]

タワマンでオール電化ですは。

光熱費がかなり浮いてかなり勝ち組。

しかも緊急時は自家発電がついてて問題なし。

さらに敷地内にソーラーパネルがついてるしまつ。

勝ち組すぎる俺ｗ

オール電化万歳。

[459: 匿名さん]

最新石炭火力発電すごすぎｗ
ニュースでやってたIGCCとかｗ

これで電気代も下がるのかなまた♪

[460: 匿名さん]

オール電化のシェア推移増えてきてますねｗ

[461: 匿名さん]

吠えれば吠えるほど惨めだね。オール電化さんw

将来性の無いオール電化の全敗確定~

[462: 匿名さん]

逆にガス併用のメリット教えてよ。

オール電化はメリットだらけってのは理解したけど、

[463: 匿名さん]

461さん。
根拠も示さずただオール電化全敗～って吠えてる方が惨めでは？
ちなみに電力が無くならない限りオール電化も無くならないよ。
何をもって将来性が無いか示すと同時にガス併用のメリットや将来性を示してごらんよ。
出来ないとしたら単なる＊＊＊の遠吠えって事になるよ。

[464: 匿名さん]

＞456
こんな書込みみちゃうと
オール電化が惨めに見えるね。

[465: 匿名さん]

今後増えてくる再生エネルギーとの親和性を考えても将来は電化が進むとしか思えないのだが、なぜ無理に逆らおうとするのか不明。

ガスを否定するものではないが、ガスコンロはかなり先になると暖炉あたりと同様のポジションになるよ。

[466: 匿名さん]

アンチオール電化諸君ｗ


だーかーらさｗ


ガス併用の利点を説明してよｗ


今まで全部論破されてるからってオール電化はこうだから～って発言だけはやめて、
お前らの進めるガス併用の利点をおしえてくれｗ


オール電化で光熱費減って勝ち組なんだよ俺ｗ

[467: 匿名さん]

ガス屁用の利点　知らないの？

中毒や爆発のスリルが味わえる
台所が灼熱地獄化することが有る。厳冬期は暖房費が要らない
そのうえ　夏季は汗だくで調理　しぜんとダイエットできる
燃焼することで青白い炎がカラフルな室内を演出してくれる

そしてなによりも　電気代に加えガス代まで支払わねばならず、お金の蓄え減って勝ち組なんだよ　（笑）

[468: 匿名さん]

マジレスですが…

まず、比較する際にオール電化と比較するのであればプロパンなのか都市ガスなのかで大きく変わる。

そしてエコキュートと同じく最新のガス設備であるエコジョーズ導入を前提とすべき。


確かに毎月のランニングコストはオール電化が安いというのは疑いの無い事実。

し・か・し、一番重要なのはランニングコストではなくトータルコスト。

導入費で言えばエコキュートはエコジョーズのおよそ２倍～３倍。

さらにエコキュートのヒートポンプはエコジョーズに比べ寿命が短く、およそ１０年と言われています。

１０年後に修理or買い替えとなるとコストは一気にアップしてしまいます。


これらを踏まえて考えると、金額面でもオール電化が良いとは一概には言えません。

更にエコキュートは説明書きにある通り、飲用できないお湯でもあり、タンク内の汚れ問題や湯切れの問題もあります。

ＩＨに至ってはＷＨＯが警鐘を鳴らしている電磁波問題もあります。


ガスのデメリットは目に見えるものですが、目に見えずらいデメリットを持つのがオール電化でもあるのです。


どちらが勝ちでどちらが負けではなく、オール電化かガス併用かはご自分の環境など考えて慎重に検討するべきだと思います。

[469: 匿名さん]

そんなの関係ねぇ
オール電化が勝組じゃないと
俺は他の事で勝組になれない

[470: 匿名さん]

468はミスリードを誘ってるのかな？

＞さらにエコキュートのヒートポンプはエコジョーズに比べ寿命が短く、およそ１０年と言われています。
エコジョーズも耐用年数１０～１３年ですよね。
エコキュートの耐用年数は約１０年と言われてるけど、それ以上もつ場合も多々あるでしょうから
耐用年数に関してはどっちもどっちでしょう。

＞更にエコキュートは説明書きにある通り、飲用できないお湯でもあり、タンク内の汚れ問題や湯切れの問題もあります。
間違いではないが正確じゃない。
飲用出来ないではなく、直接は飲用は不可が正しい。
直接飲用出来ないのは貯湯する事により塩素が基準値以下になってしまうから。
沸かしてからであれば飲用できる事は説明書にも書いてある。
それとタンク内の汚れを心配するなら数十年使ってる水道管の心配をした方がいいよ。
湯切れに関しては湧き増しボタンを押すだけで問題解決。
まあうちの場合、湯切れの経験１回も無いですが。

＞ＩＨに至ってはＷＨＯが警鐘を鳴らしている電磁波問題もあります。
電磁波問題はＩＨに限った事ではないですよね？
携帯の方が断然使用頻度高いと思いますが、そちらは気にしないんですかね？
http://www.j-cast.com/2011/06/01097276.html?p=all
ＩＨから浴びる電磁波量なんて１日に浴びる電磁波量の１％にも満たないですけど。

情報は正確に伝えないとね。

[471: 匿名さん]

併用物件でIHという仕様はだめですかね？
直火ないから火事になりにくいし室内ガス漏れも心配なく
お湯たんまり使えていいかなと思ったんですが

[472: 匿名さん]

>471
地域によっては、その組み合わせの方が１次エネルギーの利用効率が高いというものあり総合的に見てオススメだと思います。

そもそも、その”IH+ガス湯沸かし器”の組み合わせの住宅はかなり多くて、オール電化の住宅と十分比較できるだけの数になっている模様。

[473: 匿名さん]

地域ってのは北？南？それとも自治体ってか電力管轄ガス管轄？

[474: 匿名さん]

４６８さん
ガスにデメリットなど　ございません。

「ガスのデメリットは目に見えるものですが」って　いったい何がデメリットなの　？
　

[475: 匿名さん]

ランニングコストが高い、裸火で危険性が高い、キッチンが汚れ安いなど体感出来ることを指してるんでしょ。

[476: 匿名さん]

東京ガス値下げ打ち出したね

[477: 匿名さん]

>470

１０年後に買い替えならその時点で価格差は2倍〜3倍。
これで更に元が取れなくなるんじゃない？

原発停止で夜間の余剰電力も無くなった今、電気料金の深夜割引がある方がおかしいんです。裏を返せば深夜割引なんていつ廃止になってもおかしくない。

先見性のある人間であればオール電化に躊躇するのが当たり前。

[478: 匿名さん]

電気メーター屋の社員はオール電化PRすることが義務付けられてるからなあ

[479: 匿名さん]

電気メーター屋　？
そんな商売あるの　？

積算電力計なら　日立、三菱、東芝　などの社員のこと　？
電力会社の読取り員なら　消費者（家々の人）といちいち対面会話などしないけど　？

義務付けられてる？　ほとんど笑い話だね。

悪質な荒らしだな。

　

[480: 匿名さん]

＞１０年後に買い替えならその時点で価格差は2倍〜3倍。
＞これで更に元が取れなくなるんじゃない？

心配しないでも今の料金体系でもしっかりういた分でその分賄えますよ。

＞原発停止で夜間の余剰電力も無くなった今、電気料金の深夜割引がある方がおかしいんです。
＞裏を返せば深夜割引なんていつ廃止になってもおかしくない。

深夜割引が無くなった時の事考えた事ありますか？
人間は基本、夜寝ますよね？
だから、どうしても電気の利用量は昼間が多くなるのは必然。
原発があろうが無かろうが、需要がある時は高く、需要が低い時は安くが必然でしょ。
それと原発の止まった今、昼間は効率のあまりよくない古いタイプの火力発電所まで回してます。
夜間はそもそも必要量が少ないので効率の高い新しい発電所のみで十分足ります。
仮に深夜割引が無くなったら夜間から昼間に電力利用をシフト出来るところはシフトするでしょう。
企業も家庭も。
ちなみにエコキュートも昼間の一番効率の良い時間帯に沸かす設定をしますしね。
企業は生産コストも上がり、商品の価格が上がります。
それと昼夜の開きがさらに大きくなり負荷平準化どころか昼間は今ある発電量じゃ賄えなくなり
さらなる設備投資が必要に、そしてさらに電気料金は上がることでしょう。
もちろんガス併用の電気代も上がります。
オール電化が普及し始めたのはエコキュートが出てからの約１０年程度。
それ以前から深夜割引ありましたから深夜割引に関しては原発の有無は関係ない。
単価は別として原発無くても深夜割引は無くなりませんよ。

＞先見性のある人間であればオール電化に躊躇するのが当たり前。
先見性があるからオール電化だと思いますけどね。
なぜなら電力は様々な方法で作り出せますから無くなる事はありませんからね。
ガス併用の家庭でもＩＨを利用する家庭も増えてます。
そうすると、家庭では基本給湯くらいしか使われないガスに将来性あるんでしょうか？
限りある化石燃料は家庭内で消費するより企業で効率よく有効に利用してもらった方が良いと思いますが
どうですか？

[481: 匿名さん]

もう十何年もオール電化の６畳一間で苔生してますｗｗ

[482: 匿名さん]

オール電化が勝ち組ってこと？

[483: 匿名さん]

>>480

現実を見れば深夜割引はなくならないだろう。
商業用はなくならないのは当たり前だが
一般家庭向けに限定した話でも、太陽光発電が利用できる戸建てがあるからね。
マンションでもその恩恵は受けることができるだろう。
しかし、誰かがオール電化で電気代1万２０００円とか書いていたが、
この金額では３人家族の我が家の電気＋ガスと３００円しか差がないよ？
今からこのザマではオール電化の負担なんてあっという間に併用を上回ることになるよ。
たしかにうちはかなり光熱費ケチっているけど、オール電化はなかなかそうはいかない。

それに、深夜割引って言っても、なくならないだけで価格はかなり高くなるのは目に見えている。
一般的な電気代の値上げが１０％前後なのに対し、深夜は２５％前後、
こんなのが続けば負担増は目に見えている。
第一、オール電化の人は、電気料金で福島に対する責任を
果たしていかなければならないことをすっかり忘れている。
自分たちが生きているあいだは負担が増加し続けることが目に見えているのに
先見性のある人がそんなものを選択するとは思えない。
世間知らずの主婦はオール電化だい好きだろうけどね。

そして、関東でも関西でも、もうオール電化マンションの
新規供給物件数はこれだけの大都市でわずか１桁、
東京都に至ってはマジで消滅寸前。
こんなものが中古になったら高く売れるわけもない。
オール電化派は未だに人気があると錯覚しているのだろうか？
アンケートとると戸建も含めてだからまぁまぁの数字になるが
マンションではほぼ壊滅状態であることにかわりはない。

オール電化派の人はもう少し現実を直視したほうがいい。

[484: マンコミュファンさん]

プロの料理人はIHなんか使わんだろう？

[485: 匿名さん]

普通の人はプロじゃないからな。
IHの機能だけで十分。

>484
一例だけどお前は車とか一般人がプロ仕様の車に乗ってるのみたことないだろ？
それと同じ。
大衆車には大衆車の機能だけで十分。

ガスなんていらない。
基本料金の無駄。

[486: 匿名さん]

＞この金額では３人家族の我が家の電気＋ガスと３００円しか差がないよ？
それはあなたの家がでしょ。
家の規模や使い方が変われば使用料や料金は変わるんだからあなたの家と比べる意味が無い。
中にはガスと電気で２万超えるなんて家も普通にあるんだから。

＞一般的な電気代の値上げが１０％前後なのに対し、深夜は２５％前後、
元の設定単価が違うからね。
値上げ率で見るとたしかに違いがでるが、kwhあたりの金額でみると差がないんだよね。
まあ使用量が多いからオール電化の方が額は大きくなるけど、それでも月数百円程度の違い。
上がったところでまだまだ深夜は安いよ。
ず～っと値上げが続くなんて事も無いし、電気事業者を選べるようになる可能性もあるしね。

＞第一、オール電化の人は、電気料金で福島に対する責任を
＞果たしていかなければならないことをすっかり忘れている。
責任を果たすのは国や東京電力ですよ。
電力会社の選択の余地がない個人利用者に責任を負わせるのは違いませんか？

それと物件数はありゃあいいってもんじゃないでしょ。
３戸も４戸も買うわけじゃなし。
不人気のガス物件なんてオール電化探すより簡単に見つかるよ。
戸建のオール電化が増えていけば自ずとマンションも増えてくるだろうから。
年間販売数として、オール電化に逆風が吹いてる中で10％以上のシェアを得ている数字が出てるからね。
別にガス併用を凌駕するほどオール電化が増える必要もないし。
エコキュートもＩＨも新製品どんどん出てるし、安全で安く快適に生活出来る。
先をみたところで何の心配もないですよ。

ガス派の人は家庭内で化石燃料を燃やす事の無駄と危険性を直視したほうがいい。

それとプロの料理人もＩＨ使ってますよ。
帝国ホテルやオークラの厨房でも使われてます

[487: 匿名さん]

>>486
つくづく現実を見ない人だね、やっぱ主婦？

＞家の規模や使い方が変われば使用料や料金は変わるんだからあなたの家と比べる意味が無い。
以前だったら、普通に使用している家庭なら、オール電化の電気料金の方がはるかに安く、
ひとりでも子供がいるような家庭、とくに気密性の高いマンションではオール電化は
単価の安さのおかげでどうあがいても併用マンションの光熱費は高かった。
それが今や、条件次第では変わらない程度の光熱費まで下がっている、それが事実なんだよ。
併用している限りオール電化の光熱費の方がはるかに安いとずっと言ってきたんでしょ？
そうではなくなった「事実」を書いたら条件が違うっていうわけかい。
ま、あなたが書いたわけではないのだろうけど、それだけ光熱費の差がなくなっているんだよ。

＞元の設定単価が違うからね。
当たり前だ、使用量が違うのだから。
その単価が一般併用よりはるかに高い値幅で上がっていながら、使用量が多いままだから差が縮まっているんだろ？
そんな簡単なこともわからないの？

＞電力会社の選択の余地がない個人利用者に責任を負わせるのは違いませんか？
べつに負わされるのはオール電化であるかではなく、国民全体ですよ。
いいか悪いかは別にして、推進を国民も黙認していたのだから。
その中でも、利用している量が多いものはより多く負担する、これも当たり前の話。
利用者個人に責任を負わせるのは違うだって？
お互い散々利用してきてよくそんな無責任なことが言えますね。
私も含めた国民全員が追わなければこんな大きな問題は解決していくわけがないでしょう。
その中でも、それによって得られたものを多く利用したものは電気料金の形でより多く負担するのは当たり前。
現実を見ないで全部電力会社のせいですか？
だからオール電化などを選択できるんだね。

＞それと物件数はありゃあいいってもんじゃないでしょ
＞年間販売数として、オール電化に逆風が吹いてる中で10％以上のシェアを得ている数字が出てるからね。
何度も書いているが、そのシェアって、戸建を含めた数字だろ。
物件数があればいいもんじゃないって・・・
大阪や東京の４００～６００件の新規物件に対して１割でもあればまぁそんなことも言えるだろうが
たった１桁しかないのでは、販売市場という現実を全く見ていない世間知らずとしか言い様がない。
以前は双方とも３０物件程度はあったのに、ここまで消えかかっているのは
デベの都合というより需要がないからとしか言い様がない。
需要がないものの中古など見向きもされなくなり、価格も大幅に落ちる。
こんなのだれが見たって明らかじゃないか。

[488: 匿名さん]

つまりオール電化の方がいいってことか。

[489: 匿名さん]

４８７をみれば　解りますね。
必死すぎる。

書けば書くほど　ガス屋の窮状が伝わってくる。
ガスでも電気でも　好きなほう選べば良いだけなのに・・・

[490: 匿名さん]

>>４８７
４８６のシェアは、ワンルームや投資用物件を含めたマンションのオール電化シェアを言っているかも？
それも立派なマンションでのオール電化マンションシェアといえるからね。
現実というのでは、販売されている物件なので４８７の言い分の方が正しいと思うけど。

[491: 匿名さん]

>>487
>需要がないものの中古など見向きもされなくなり、価格も大幅に落ちる。
>こんなのだれが見たって明らかじゃないか。

どんな表現を使おうとも客観的なデータが無い限りは主観に過ぎないね。
REINSの実績データあたりを提示すれば、その主張の裏付けできると思うよ。

[492: 匿名さん]

＞REINSの実績データあたりを提示すれば、その主張の裏付けできると思うよ。
AHOか？
REINSの物件検索してみろ、圧倒的にワンルームなどの投資物件の仲介じゃね～か。
まだ一般的なマンション物件の新築を紹介するHOMESあたりの検索数の方が現実的だろ。

[493: 匿名さん]

445

すげ～ＨＯＭＥＳの新築マンション検索、東京２３区内469物件のうち、
オール電化マンションはたったの４物件！

まもなく都内からオール電化マンションが消えてなくなります。


>http://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/tokyo/list/

[494: 匿名さん]

449


すげ～ＨＯＭＥＳの新築マンション検索、大阪市内75物件のうち、
オール電化マンションはたったの２物件！


まもなく大阪市内からオール電化マンションが消えてなくなります。


http://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/osaka/list/

[495: 匿名さん]

>>494

貼ってあるアドレスだと大阪府全体になっちゃうよ。
全体だと１５物件あるよ。

大阪市内は２物件しかないのは変わらないけど。

[496: 匿名さん]

どっちが分かってないんだか。
いくら上がったと思ってんの？
夜間の値上げ分なんて２.１円/kwhですよ。
１ヶ月でどれほどの値上げだと思ってるんですか？
仮に夜間分３００khwだとしても値上げ分たかだか６００円程度ですよ。
３００でも今時期ではかなり多めでだけどね。
ガスの基本料はいらないし、全電化住宅割引も５％ある、まだまだ安い単価と相まって
ガス併用よりコストメリットはまだまだガッツリあるのが現実だよ。

＞その中でも、利用している量が多いものはより多く負担する
昼間でも夜間でも発電コストが同じならばそうだろうよ。
しかし、原発の止まってる今、昼間は電力を賄う為に効率の低い古い火力発電所まで動かして対応している状況。
当然発電コストは昼間の方が高くなる。
発電コストの高い時間帯の電力は高く、発電コストの低い時間帯の電力は安くが当たり前だろ。
しかも夜間は利用量が昼間と比べて圧倒的に少ない。
人気が少なければ商品単価は下がるんだよ。

＞何度も書いているが、そのシェアって、戸建を含めた数字だろ。
残念。
マンションだけのだよ。
戸建も含めたらそんな数字じゃ収まらない。
しっかり調べてみな。
すぐ出てくるから。

＞需要がないものの中古など見向きもされなくなり、価格も大幅に落ちる。
＞こんなのだれが見たって明らかじゃないか。
ガス併用の方が数も多いだけあってガンガン値下がりしてる不人気中古物件すぐ見つかるけどね。

[497: 匿名さん]

>>496
わかってないのはお前だよ。
値上げは一回ではない。
そしてこれからも繰り返される。
その結果、以前では同レベルになど成り得なかった光熱費の差は急激に縮まっている。
300だって？
先月の我が家は東京電力で８０平米だが１７８で５０６６円だぜ？
ガス代たしても１２３００円。
今の時点でそんな計算しているような奴がなにガッツリとか言ってんだか。
今後ますます上がる中、ガッツリ電気代取られるのは目に見えてるわ。


＞マンションだけのだよ。
投資用がほとんどの数字ね。
お～りっぱりっぱ。おっと、田舎の物件も含めてだっけ。
どのみちプロパン地域だけ。
東京や大阪では風前の灯。

[498: 匿名さん]

>>495

失礼しました。
大阪市内はた～～～～ったの２物件はこちら。

http://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/osaka/list/


大阪府だと１５件ですか。
やはり郊外がお似合いだね。

[499: 匿名さん]

そういえば、震災以降で電力会社って何回値上げしてるんだっけ？

[500: 匿名さん]

それでもオール電化のシェアは確実に増えてますｗ

ガス併用推薦派おつかれさまっすｗ


いまどきガスの基本料金出してるのが無駄、
オール電化にして光熱費削減してる俺勝ち組わろたｗ

[501: 匿名さん]

九電　深夜電力料金最大21.46％アップ　オール電化モデル１２％増


オール電化における深夜電力料金の格安神話が、原発停止とともに崩壊してきている。
九電は国への値上げ申請については、平均８・５１％の値上げとしているが、契約プランによって値上げ率は、大きく異なる。
中でもオール電化は、夜間料金単価が最大２１.４６％値上がり、一般住宅より負担増が著しいものとなっている。
オール電化は、原発の余剰電力を利用するため原発停止の現状ではやむを得ないとの見方はあるものの、深夜電力は電力会社の安くて安全との宣伝文句につられ導入してきた一般世帯にとって、当然ながら納得できない問題となっている。

　オール電化は、夜間料金を抑える代わりに日中料金が割高な「時間帯別電灯」（１６万戸）と、夏季の日中料金も割高な「季時別電灯」（７７万戸）の２プランがあり、使用時間帯や季節によって３・４～２１.４６％アップするという。（九電対象のオール電化住宅は９３万戸）
九電が示すモデル家庭では、一般住宅で５.７％増（月６,６４３円→７,０２１円）、オール電化住宅は１２％増（月１万８５２円→１万２,１５４円）となっている。

[502: 匿名さん]

電化派の言っているシェアのデータがたしかなら、
投資用のワンルームや大都市圏以外では増えているんだね。
良かったじゃん。

もっとも、オール電化で狭くて立地悪しなんて問題外だけど。



東京４物件、大阪２物件ですか・・・（笑

[503: 匿名さん]

＞496

火力発電と原子力発電の違いわかってる？？

原発は動かせば簡単に止める訳にはいかないから夜間の余剰電力を割安にしてた訳よ。

火力発電は深夜の電力が少ないのであれば火力の調整をすればいい話。
火力発電に余剰などないの。わかる？

今の火力発電はオール電化（エコキュート）のせいで無理やりフル稼働で運転させてんの。
だから各火力発電所でさまざまな故障がでてる。

深夜電力は安価での販売だから電力会社にとってはコスト負担は逆に重い。
勘違いもいいところだ。

あと、496が必死になって安い安い言ってるのってランニングコストだよね。

設置費用や修理費用で数十万は違ってくるという事がわかってない。

トータルコストで考えればオール電化は残念な代物でしかない。

電力会社のセールスに騙され、洗脳されているだけだ。哀れだね。同情するよ。

[504: 匿名さん]

＞＞４９７
ほー。
じゃあ何回上がるの？
次回はいつ？
上げ幅は？

＞300だって？
＞先月の我が家は東京電力で８０平米だが１７８で５０６６円だぜ？
だからかなり多くみてって書いただろ。
うちの実績は、都内８０平米台４ＬＤＫ３人家族で３７８（夜間は１９３．６）。
請求額は８，３４８円（税込）。
特に節電を意識した生活はしてない。

＞今の火力発電はオール電化（エコキュート）のせいで無理やりフル稼働で運転させてんの。
＞だから各火力発電所でさまざまな故障がでてる
オール電化（エコキュート）のせいでフル稼働？
笑っちゃうよ。
夜間電力の使用量はほとんどが企業の使用分ですけど。
しかも昼間と夏なんかは倍近くも使用量が違うのに夜間もフル稼働させてるってか？
昼間の需要の為に揚水発電などへ夜間電力回してるの知らないのか？

＞設置費用や修理費用で数十万は違ってくるという事がわかってない。
その分しっかりと月々のランニングコスト削減分から捻出出来ることを分かってないね。
エコキュートも年々安くなってきてるから。

実際、オール電化の暮らしをしてないから分からないんだろうね。

[505: 匿名さん]

私は例え煮沸すれば飲用できるとしても、湯垢だらけで不衛生なエコキュートの湯は飲みたくないです。

先ほどポットの湯垢見てそう思いました。。。

[506: 匿名さん]

>>505
緊急時以外飲むことないから安心していいよ。
災害時等で水が全く手に入らずどうしてもって時に沸かして飲用できるって事だから。
災害時の水の有り無しは大事だよ。
生死にかかわるからね。
それにそんなにこだわるんだったら数十年埋設されてる水道管の水垢やサビについては考えないんですか？

[507: 匿名さん]

>505
エコキュートが不衛生とか中傷もいいところ。
とりあえずしかるべきところに通報はしておきました。