ガス VS オール電化 Part25

[匿名さん]

前スレが1000レスを大きく超えたので新スレッドをたてました。ここはマンションという枠組みの中でオール電化とガス併用を比較しバトルするスレッドです。機能、性能、イニシャル・ランニングの両コストなど真面目にくらべていきましょう。荒らしや嘘には削除依頼で対応しましょう。立地や広さ、方角や階数など直接的に本スレッドに関係がない部分についての比較は他スレッドにてバトルをお願いします。

[224: 匿名さん]

２２２
たしかに　検討に値しますな。

ゲラゲラゲラ～

[225: 匿名さん]

深夜電力制度撤廃　？

やれるものなら　とっくにやってるわ
昼　夜　同じなら　みな昼使用に　なだれこんでくる。
昼間電力　パンク必定

電力会社　出来るなら　やってみな

[226: 匿名さん]

産業界　それでなくとも電力料金　足かせになってるのに・・・
夜間制　廃止なら　あべのみっくす　消し飛んでしまうわ

[227: 匿名さん]

２２２

コピペ　止めなよ。
もし　あんたのオリジナルなら、２２５　や　２２６　どうする　？　　

[228: 匿名さん]

電気料金制度・運用の見直しに係る有識者会議報告書案に対する意見の概要とそれに対する考え方（案）


節電を呼びかけながら、オール電化住宅の営業促進を行うなど矛盾し
た行動を慎むべきではないか。今現在出回っている「IHコンロ」の使用を
全て止めれば、原子力発電所で発電する電力分は確保できる。

[229: 匿名さん]

電気料金制度・運用の見直しに係る有識者会議報告書案に対する意見の概要とそれに対する考え方（案）


オール電化の営業など販売促進費については、販売電力の増加という営
業目的の側面もあることから、料金認可時においては、原価への算入を認
めるべきではないと考えております。
なお、昨年夏、電気事業法第２７条による電気の使用制限を実施した東
北電力及び東京電力、今冬、数値目標つき節電要請を行っている関西電
力及び九州電力については、オール電化（エコキュートを含む）に係る奨励
金（手数料）制度やＣＭ、広告は実施していないと承知しております。

[230: 匿名さん]

自分の経営能力の無能さを電力不足や周りのせいにしてる経営者に経営されている企業に未来はあるのか。

[231: 匿名さん]

電気料金制度・運用の見直しに係る有識者会議報告書案に対する意見の概要とそれに対する考え方（案）

エコ給湯等貯湯式給湯器を設置すれば補助金を交付するといった不当
な利益の誘因等が各電力会社で行われており、その費用まで電気料金
に含まれていたことが問題となったが、発電事業の認可を各地域で１社し
か認めていなかった国は厳正に料金を精査して監督する義務があること
は言うまでもない。
直ちに、経済産業省は電力料金を見直し、国民が納得する料金の適正
化を行う必要がある。

[232: 匿名さん]

215

エコキュートの補助金は震災前だって？笑わせんな。国は「24年度(第2回)住宅・建築物省CO2先導事業」だとか、自治体は「エコプロジェクト」で昨年度も補助金つけてますが？ニヤニヤ。知ったかぶり君、言い訳よろしくね。ニヤニヤ。

[233: 匿名さん]

ごまかすんじゃねーよ。
おまえは
＞国は補助金つけてエコキュート普及に躍起だぜ？
といったんじゃねーか。
国の補助金などとっくに終わってんだよ。
おまえの無知を別の話でごまかすんじゃねーよ、能無しが。

＞地方自治体の公住でも導入増えてるし。
は、
それで？
そのシェアは？
すずめの涙程度だろ。
数字やソースでも貼ってからでかい口叩くんだな。

＞国は「24年度(第2回)住宅・建築物省CO2先導事業」だとか
公募制でたった３２件しかないものの表彰事業が国の支援ってか？
微々たる支援だな。
それならエネルギー供給会社の広報や営業活動のほうがよっぽど支援になるぜ。

オール電化？
悪い、電力会社は営業部門すら閉鎖してたっけ（爆笑

[234: 匿名さん]

エコジョーズもエコキュートも民間ベースでの普及が広がってきたから
国の補助金自体は打ち切られているよ。
それはポジティブな話になると思うが。

でも、エコキュートは電力会社自体が営業できないし
ガス会社が対抗していく必要がないとかナメたこと言われるようじゃ
民間での普及に任せる段階になったエコキュートにとって大変な状況ではあるね。

[235: 匿名さん]

>>232

＞「24年度(第2回)住宅・建築物省CO2先導事業」
これって独立法人が住宅メーカーなどを表彰してその事業推進を図るものだから
エコキュートに対する補助とは言えないんじゃないの？

[236: 匿名さん]

オール電化の方が安全で良いと思うんだけど。ガスコンロも進化してるんだろうけど、IHの方が安全ですよね。震災時もガスより電気の方が、復旧早いって言うし。光熱費は、電気代値上げで、ガスと、どっちが安いかよくわからないけど、大した額じゃないし。

[237: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

なんか日本語わかんねえ奴いるな

232は国の補助金があると指摘してるだろ？233は終わったと言ってるのは24年度の事か？25年度も公募あるようだが？つまり、大小あれど国がヒートポンプを推奨している訳だから、それを認めない発言はおかしいだろ？あと、エネルギー供給会社=DHCだとしたら、密集する都心以外は無意味なシステムでは？日本はあんたが住んでいる都心だけじゃないんで。

[238: 匿名さん]

235
じゃあ補填される金額やその財源は？
補助金としか解釈できないケド。

[239: 匿名さん]

電気事業連合会および社団法人日本冷凍空調 工業会、財団法人ヒートポンプ・蓄熱センター は、家庭用自然冷媒ヒートポンプ給湯機「エコ キュート※」の普及拡大に取り組んでおります が、本年８月末現在で累計出荷台数が300万台 を突破（約302万3千台）しましたのでお知らせ いたします。

「エコキュート」は、空気中の熱エネルギー を集めて活用する省エネルギー技術「ヒートポ ンプ」を導入し、家庭で消費するエネルギーの 約1/3を占める「給湯」分野において、大幅な エネルギー消費の抑制を可能にしました。2001 年に世界で初めて商品化されて以来、床暖房な ども行うことができる多機能機種や省スペース 型機種など、お客さまのニーズを踏まえた様々 な特長を持つ機器を製品化いたしました。その 結果、2009年10月には累計出荷台数が200万台 を突破し、その後約２年間で100万台を出荷す るなど普及が進んでおります。

今後も、高い省エネ性を有し、地球温暖化対 策への貢献が期待できる「エコキュート」の普 及を通じて、電気の需要面における「エネル ギー消費の効率化」を推進してまいります。

2001年から10年チョイだが、確実に燃焼給湯を食ってるね。

[240: 匿名さん]

ガス業界は、今後「エコジョーズ」の加速度的な普及を推 進してまいります。 現在約160万台の普及台数を、2015年度に1100万台、そし て2020年度には2000万台へと、一気に拡大していくこと を目指します。その目標に向かって、ひとつの業界宣言を 発信します。

あれ？エコジョーズよりエコキュートの方が売れてるし(笑)
あっごめん、瞬間湯沸機やボイラーは眼中にないんで。ちなみに出典はガスファクト化研究会だが。

[241: 匿名さん]

コレモやエネファームは戸建て向きだから、マンションは比較対象外ね。

[242: 買い換え検討中]

あれ？
数字示された途端、ダンマリしたオール電化否定派はどこに？w

[243: 匿名さん]

湯沸かすのが電気になるのがオール電化なんですか
頭悪いんですね

[244: 匿名さん]

給湯だけエコキュートにして、暖房調理をガスにするバカいませんよ。
だから給湯が電気でオール電化です。
頭悪いんですね。

[245: 匿名さん]

給湯が電気で　オール電化　？
馬鹿か　？
ガス中毒で　脳が腐っている。

[246: 匿名さん]

各電力会社で違うかもしれないけど電気給湯器だと割安なオール電化用の深夜契約が結べるからじゃないの

[247: 匿名さん]

ガス選ぶ利点って何だっけ？
安いの？それだけ？？

[248: 匿名さん]

中毒　大爆発　火災　これらのスリルを味わえるのが　決め手でしょう。

あっ　オールガス住宅なら安いですが、　屁用では　電気料金もしっかり取られるからねえ～
決して安くはありませんよ。

[249: 匿名さん]

ガスを選ぶ理由

機器のイニシャルが安い。
貯湯タンクの設置スペースがいらない。

これにつきます。

[250: 匿名さん]

>>237
ちょっとお聞きしたいのですが
>232は国の補助金があると指摘してるだろ？233は終わったと言ってるのは24年度の事か？25年度も公募あるようだが？

わたしもエコキュートに対する国の補助金は終了したと記憶しているのですが
２５年度の公募あるようだということは確認したのですよね？
どのようにして交付されているのですか？

[251: 匿名さん]

まだ新年度の予算案の段階だろ。

[252: 匿名さん]

>まだ新年度の予算案の段階だろ。
新年度では補助金が出るということですか？
それなら考えちゃいますが、２０１０年の時点でエコキュートの補助金はカットされてそのままと思っていたので。
では」、以前のように一般家庭での導入に国の補助金が出ると考えてよろしいのでしょうか？

[253: 匿名さん]

＞２５２

国の補助金に関してはガス派の言っていたことのほうが正しい。
あなたの言うとおり２０１０年で廃止になっています。

エコキュートの国の補助金制度は２０１１年(平成２３年度)で廃止となりました。
http://ecocute-ecocute.seesaa.net/article/318943331.html


＞２５１
新年度の予算とかもう関係ないと思いますよ、廃止になっていますから。
補助金はユーザーメリットに直接関係してくるので、確認できない事柄は書かないほうがいいですよ。

[254: 匿名さん]

地方自治体はやってるよ
札幌とかはエコプロジェクトで家庭用エコキュートの補助金あります

[255: 252]

>>253

そうですよね、自治体はまだ補助しているところが残っているけど
国の補助金制度はなくなっていますよね。
あったころはダブルでエコキュート購入ということができたので
おあたそれができるようになったのかと思いましたよ。
オール電化の人たちがガス派の人を罵倒する感じで言っていたから
そちらのほうが正しいのかと一瞬思ってしまいました。

だったら正しいことを言っていたガス派の人は気の毒ですね。

[256: 社宅住まいさん]

どうする電気:「オール電化住宅」直撃　最大２１・４６％増／利用者に困惑と不満／九電の料金値上げ申請

http://mainichi.jp/area/news/20130221sog00m040004000c.html

[257: 匿名さん]

もうどうでもいいよ。
既にオール電化にした家庭は今更ガスなんてひけないんだし。
電気料金の値上げ額など飲食に関わる税金に比べればたかが知れてる額なんだし。
確かに原発事故以降オール電化のメリットは減少したのは事実だが、そんなに目くじらたてるほどのことでもない。

[258: 匿名さん]

気の毒？冗談でない。自治体と言えど補助金がある事実は無視してるのはどうなのさ。「国」じゃなくて「自治体」と屁理屈言う奴もいるわ、パ●マ社の重大死亡事故をガスを選ばなきゃいいと逆ギレする奴は居るし、ホントにガス派の奴は事実を認めようとしないよな。見苦しい。

[259: 匿名さん]

見苦しい　？
ゆるして～
ガスに中毒したの・・・見逃して～　

[260: 匿名さん]

子供の頃に（30年以上前だけど）原子力発電のリサイクルにより電気料金はいずれ無料に限りなく近づくと聞いていたけどそれは全て嘘であった。
今は電気料金は限りなく上がるということを享受しなければならないことを認識しなければならない。
オール電化こそ理想の生活エネルギーサイクルと信じていたがこれもまやかしであると解かった。
だが輸入に頼る化石燃料に頼るのもどうかと思う。
かといって再生エネルギーに置換できるのにもかなり時間がかかる。
当面節電するしか防衛策は見つからない。

[261: 匿名さん]

>>260
電気料金は限りなく上がるって1kWh1000円とか10000円とかになるとでも思ってるんですか？（笑）
震災前に比べて一定水準まで上がるのは確かだけど、それにしても最悪の仮定を重ねても2倍まではいかないと思いますけどね。
震災から2年以上経ってるんだし、もうちょっと冷静に考えましょうよ。

[262: 匿名]

シェールガス、メタンハイドレート。
ガスの未来は明るいね。
オール電化はお先真っ暗…。原発再稼働デモでも起こさなきゃ。

[263: 匿名さん]

シェールガス、メタンハイドレートで発電すれば良いんじゃないの？
東電とか関電、シェールガスの契約したのでは？？

[264: 匿名さん]

7月に再稼働の基準もできるしね。自民党バンザイ！民主党の頃はどうなるかと思ったけど。

[265: 匿名さん]

ＨＯＭＥＳで関東地区のオール電化のくくりがあったから開いてみたら・・・

http://shinchiku.homes.co.jp/search/bukken/sk-1/sid-124/o-71hW5InMNxii...


関東で・・・たった３件だけかよ（笑





まもなく消えるな。

[266: 匿名さん]

>>265
この中で紹介されていないというだけで、関東全体ならまだほかにオール電化マンションの新築はあると思うよ。
ただ、オール電化というhome,sのページに載っていないだけじゃないかな。
でも、オール電化というのを前面に出すと不人気で販売進捗が悪くなるからここに載せていないのかもしれません。
それはそれで問題ありとは思うけど。

[267: 匿名さん]

電力料金よりガスの値段が下がる方に貢献することも見えない馬鹿でも生きて行ける日本に感謝した方がいいね

[268: 匿名さん]

>>262
シェールガスでガスの未来が明るいって言ってるけど、
現在のスケジュールだと2017年の輸入開始を目指すっていうレベルだからね。
輸入開始していきなり値段に影響を与える割合になるわけでもないので、
そこから数年で普及していくとして、ガス料金が値下げされるのは
順調にいっても2020年ってところでしょうね。

一方、電気のほうは2016年には家庭用にも小売の自由化が始まり、
さらに2018年から2020年くらいを目処に発送電分離が行われる予定。
また、今のペースで行けば2020年までには太陽光発電のグリッドパリティも達成される
（つまり補助金や固定買い取りが無くても電力会社から買うより安くなる）見込み。
ガス料金が安くなる頃には電気料金も安くなる可能性は十分にあると言えるでしょう。

客観的に考えれば、ガスの未来は明るくて電気の未来はまっくらなんて
頓珍漢な結論にはならないと思うんですけどね。

あと、メタンハイドレートについては中長期的に有望なのは確かだけど、
現時点でまだ解決しないといけない課題も多く、
これをもってガスの未来は明るいっていうのは、
壁に太陽光発電フィルムを貼って自宅で発電できるからオール電化タワマンの未来は明るい
って言ってるのと同レベルの主張じゃないですかね。

[269: 匿名さん]

まともな供給数もないのにオール電化マンションなど消えるしかないだろ。
数はない、不人気で売れ残り、物件紹介サイトではオール電化のページに登録すらしない。

電気自体の未来はしらんが、オール電化マンションの未来は終わりだよ。

[270: 匿名さん]

オール電化、羨ましい。うちは違うけど、コンロだけでもIHにしようと思います。

[271: 匿名さん]

俺は近い未来、住戸内でガスを燃やす生活を想像できないんだが。HEMSやMEMSが進化し、更に共働き世帯が増えたら、照明や家電、警備の遠隔操作が可能になるだけでなく、外出先からスマホ操作で風呂に湯はりしたり、エアコンで部屋を暖めたり出来るオール電化マンションの時代が来るのでは？逆に、ガスマンションがそこまでの機能を実現出来るか？原発事故に配慮し、市場に物件が無いのは一過性であって、これからの時代は利便性や機能性が高いオール電化マンションの時代だと思う。

[272: 匿名さん]

ちなみに、家電メーカーがIHやエアコン、エコキュートの販売や製造を止めない、また新商品を供給し続ける限り、オール電化も無くならないね。戸建もマンションも。

[273: 追い込むひと]

>照明や家電、警備の遠隔操作が可能になるだけでなく、外出先からスマホ操作で風呂に湯はりしたり、エアコンで部屋を暖めたり出来るオール電化マンション…
いや、それガス屁用でも全く問題なく出来るから(笑)
スマートハウスにおけるオール電化のメリットが全く無い事の証明をありがとう！