ガス VS オール電化 Part25

[匿名さん]

前スレが1000レスを大きく超えたので新スレッドをたてました。ここはマンションという枠組みの中でオール電化とガス併用を比較しバトルするスレッドです。機能、性能、イニシャル・ランニングの両コストなど真面目にくらべていきましょう。荒らしや嘘には削除依頼で対応しましょう。立地や広さ、方角や階数など直接的に本スレッドに関係がない部分についての比較は他スレッドにてバトルをお願いします。

[184: 匿名さん]

SUMOで関東全部で検索しても３２物件・・・
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=030&bs=010&fw...

東京都内ではたった９物件・・・
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?bs=010&ta=13&firstFl...

オール電化がどうとか言う前に、これでは選択のしようがないよ。
不動産としての価値がもう低下しているのだから、マンションでデベが採用する意味もなくなってきているのでは？

[185: 匿名さん]

>・１．５割も下がる前の貴様の家庭が無駄なエネルギーを使いまくっていただけだろ。 今の照明がLED化され、省エネ家電の普及が著しい状況でそんな差などでないよ。

算数不得意？
省エネが進んだ今だからこそ、削減率などの割合は高まるでしょう。

我が家はオール電化にしたら都市ガス時代に較べて光熱費がマイナス25パーセント。
だいたいそんなものでは！？

[186: 匿名さん]

どうせ、7月の新基準で原発、順次、再稼動でしょ。そうすると、電力も電気代下げるしかないよね。

[187: 匿名さん]

算数どころか勘定すらお前はできんのか？
光熱費１万ちょっとの俺にしてみりゃ１５％『も』なんだよ。

それに、個人の削減率なんざ何とでもかけるんだよ。
本当に大きく削減できて、快適で、不動産の価値も維持（←これ最重要）できるのであれば
２３区内どころか都内全部合わせても両手で余る程度しか供給されないわけがないんだよ。
デベのコストとか寝言ほざくかい？
財閥系ですら需要の限界で手を出さなくなっているだけなのに。

ま、不動産としてのオール電化は埋立地か田舎の物件にしか価値はない。
関西ではもっと顕著になるだろうよ。
そんなものを数千万、億（安物だからこれはないかな？）を出して購入なんざ
算数不得意以下の思考能力としか言い様がないね。

[188: 匿名さん]

＞どうせ、7月の新基準で原発、順次、再稼動でしょ。そうすると、電力も電気代下げるしかないよね。
除染費用の支払いすら滞っているのに値下げ？
頭大丈夫？

[189: 匿名さん]

光熱費1万って、どんな生活してるの?独身さんのワンルーム？？

[190: 契約済みさん]

住み替え前は築３年のガスファクトのマンションだが？オール電化は電気温水器と思ってる時点でアホ。時代はヒートポンプのマンションだぜ？ガス機器はカタログ値より燃焼効率＆排熱回収率が悪く、夜風呂＆朝シャワーによる給湯の高負荷一家だが、断然オール電化が安い。加えて、ガスファクトのメンテや耐用年数に関してもデベやガス会社ともダンマリ。３年で熱源機回りは異音し始め、５年目の中和石の交換を怠ると酸性排水でバルコニーのスラブが穴開くとか、排気口回りの排ガス汚れで外壁まで汚れたりとか、光熱費以外にもうんざり要素満載。ヒートポンプのオール電化はキレイで光熱費が安くてメンテフリーだと知らないのは、知ったかぶりか、ガス会社の回し者以外に考えられない。住み替えた経験者が言うから絶対間違いないね。

[191: 匿名さん]

188
しばらくは下げれませんが、間違いなく下げますよ。でないと、国も再稼動許さないでしょう。
100万kWの原発1台動かすと1日の収入どのくらいになると思いますか？
算数ですが。

[192: 匿名さん]

＞光熱費1万って、どんな生活してるの?独身さんのワンルーム？？
お前の物件のような立地ではないのでね。
南向きの最上階だとほとんど暖房使わないし、３LDKでクーラーは１台だけ。
ま、それも去年はまったく使わなかったが。
３人家族で家にいる時間が短けりゃこんなもんだよ。
ちなみに先月は４０Aで１９２kw、５２１８円

でもオール電化ではこんなの無理だよ。
東京駅から７キロ程度の駅直結マンションなんて物件ありえないから。
わかった？
安くて快適ってのはこれから値上がりし続ける電気にたよるようなものではないんだよ。

[193: 匿名さん]

＞１９０
こいつか、さんざんおBAKAな書き込みしている奴は。
１８２は
＞ここの電化派の比較対象は古いものとの事例が多いかもね。
＞事故の話だって、光熱費の話だって、いつの物件だよって話が多い。
といっているからオール電化の古いシステムであるものと比較する意味で
＞それだったら問題だらけで電気代がバカ高い電気温水器でも比較対象にしてみたらいいのかもね
と言ってるんじゃねーのかよ？

＞オール電化は電気温水器と思ってる時点でアホ。


・・・ゲラゲラゲラ～

[194: 匿名さん]

＞しばらくは下げれませんが、間違いなく下げますよ。でないと、国も再稼動許さないでしょう。
これからが費用がかかる福島なのに・・・
下げるのはいつ？
すくなくとも30年はかかるこの仕事、そしてそれ以上に負担の重い保証問題。
１０年やそこらで目に見える下げなど出来るわけないだろうに。
国が再稼働許さない？
その前に借金返せということを重視しなければ税金使われる国民のほうが黙っちゃいないだろ。

[195: 匿名さん]

う～む。
オール電化のマンションって、うちの近くに１物件だけあったけど７階建てなのにタワーマンション並みの乾式壁などという仕様だったのを見てこんなに仕様が低いのかと思った時があったっけ。。。ちなみに墨田区在住です。
（このオール電化マンションの物件分かっちゃうかな？）

[196: 匿名さん]

194
自民党だからね。再稼働ですよ。税金もたくさん使うでしょう。

[197: 匿名さん]

そもそも送配電分離に自由化でしょ。311前より安くなるのでは。

[198: 匿名さん]

１９５
オール電化と関係ないよね。

[199: 匿名さん]

>192さん
189です。
うちのマンションもガス併用だけど、
ｋVA契約。
３LDKは同じ。タワマンの高層南。
東京駅にはもっと近いです。駅まで徒歩3分。
クーラーは全室装備してます。
2人暮らしだけど、電気代は15000円くらい。
オール電化にしておけば、良かったと後悔しています。
コンロくらいはIHに変えようと思っています。

[200: 匿名さん]

>192
クーラー1台って本当ですか？
東京ですよね。夏はどうしてるの？
みんなでリビングで寝てるとか？？

[201: 匿名さん]

ウチは家族全員クーラー嫌いなんでね。
全室空気清浄機と冷風扇を使っているだけ。
１台きりの空調も撤去しようかと思っているくらいだ。
暖房はガスのみだが、夜間のねるまでしか使わない。
陽が昇れば必要ない。

[202: 契約済みさん]

193

はい？
きちんとした文章も書けないくせに、建設的な意見に駄目出ししてんじゃねーよ。ここは、オール電化か都市ガスかを議論する場であって、挙げ足を取ってゲラゲラ笑ってる奴は邪魔なだけ。それとも、マンション買えない＊＊＊の妬みか？技術的な意見には技術的に反論してみろよ。ど素人が。

[203: 匿名さん]

＞２０２

はい？
きちんと文面読み解くこともできないおBAKAが偉そうなこと言ってんじゃねぇよ。
だれも電気温水器がオール電化の標準だなって書いてもいないのにデタラメな解釈してよ。

技術的？
笑わせんな。
おBAKAなレスにこれだけ付き合ってやっているだけでも感謝しろよ。
能無しが。

[204: 匿名さん]

１９０さんでなく、わたくしが　おＢＡＫＡさんです。
昨夜　手巻き寿司を喰らったのか　元気ですね。

南向きの最上階＝平屋構造の１Ｆマンションですか　？
昨年はまったく使わなかった＝使えなかったでしょう？
先月５２１８円？　　いっそのこと世のため人のため０円で生活されたら？　大臣表彰間違いなし。
「安くて快適ってのは　電気にたよるようなものではないんだよ」言いましたね～
電気代　０円　やってみな　！

げらげらげら～　　ガス中毒ですか　？　

[205: 匿名さん]

>201さん
201さんの生活なら、ガスでもオール電化でも、
どちらでも良さそうですね。
うちは、夏はクーラーでしっかり冷やしますし、
冬は床暖とエアコンで温めますので、
光熱費は、結構な金額になります。
電気、ガスあまり考えず買ってしまったけど、
今思えば、オール電化にしとけば良かったと思っています。
コンロだけは見た目もスッキリしてるし、安全なIHに変えようと思います。

[206: 匿名さん]

たしかにおBAKAだね～ゲラゲラゲラ～

>南向きの最上階＝平屋構造の１Ｆマンションですか　？
マンションなら相当な高級物件になりますね～
オール電化マンションが多いところならあるのかな？
ウチの周辺ではそんな物件あったら１０億円くらいになっちゃうね。
そんなに俺を評価してくれるのかい（笑

俺がゼロにするよりお湯を沸かすのに電気を使うなどという非常識な行為をやめたほうがよっぽど国から感謝されるぜ？
ぜひやってくれよ、郊外オール電化団地の住人さんよ。

[207: 匿名さん]

ガス併用でもアンペア契約のマンションって、
リーズナブルな物件ですよね？

[208: 匿名さん]

リーズナブルな物件ですよ。
２３区内では平均６０００～６５００万位ですから、
ウチはちょうどそのくらいの価格帯ですのでね。
だれも高級物件に住んでるなんて言ってませんよ。

[209: 匿名さん]

２０６
郊外団地住人など　そんな・・・持上げてくれんでも・・・　　
正直　過疎地の一軒家のわび住まいじゃ。

お湯を沸かすのに電気を使うは非常識　＝　あんたの　常識かもしれんが　
わしとこ　プロパンもなく　都市ガスもなく　周囲は国立公園で薪とりも犯罪じゃに・・・
ゆえに　電気で湯を沸かし、飲んどるんじゃ。

ところで　あんたのガス中毒による非常識思考は　矯正無理か？　おいたわしや・・
ガス屁用は危険じゃのう～　　これからは危険性のない　オール電化がええのう～
ウオッホッホッ
　

[210: 匿名さん]

208さん
なら、オール電化は団地だとか、どうして言えるの？

[211: 匿名さん]

お湯を沸かすのに電気を使う非常識な行為？国が感謝？

笑わせるぜ。
国は補助金つけてエコキュート普及に躍起だぜ？地方自治体の公住でも導入増えてるし。一次エネルギー比較でも、ガス給湯よりヒートポンプの方が優れている点からも、燃焼でお湯を沸かす方がナンセンスというもの。もっと勉強してから発言しないと見苦しい。

[212: 匿名さん]

電気炊飯器（水分加熱）の　家電メーカー　非常識な犯罪企業　か・・・

[213: 匿名さん]

↑こいつ●法ハ●ブでも吸ってるんだわ。思考回路がイカれてるよ。

[214: 匿名さん]

脱・は・ぶ　じゃなく　危険な　都・ガ・　を吸ってます。
皆さん　危険な　脱・・じゃなかったガス屁用に注意しましょう。私みたいになっちゃうよ。

[215: 匿名さん]

＞＞２１０
タワー以外では郊外の長谷工好みの大型物件ばっかりだからね、オール電化は。

＞＞２１１
笑わせるぜ。
国の補助金などもう廃止されてんだろーが。
だいたい、国が積極的にやっていたなんて震災前の話だろうが。
もっと勉強してから発言しないとそれこそ見苦しいわ（笑

[216: 匿名さん]

おゆをわかすのに　でんきをつかうのは　ひじょうしき

だって
ゲラゲラゲラ～

[217: 匿名さん]

215
タワーはオール電化なんだ。理想的ですね。

[218: 匿名さん]

お住まいのなかで　ガスを燃やして　お湯を沸かすのは　非常識　！

げらげらげら～

[219: 匿名さん]

洞窟のなか　木々を燃やして　お湯を沸かしていた　原始人。
郷愁をさそいますね。
　
ガス屁用の　生活　羨ましいですう～

[220: 匿名さん]

電気料金制度・運用の見直しに係る有識者会議報告書案に対する意見の概要とそれに対する考え方（案）

原発停止における余剰電力の考え方ができなくなったことによる是正。
原子力発電が停止している中、オール電化割引等電気使用量増加誘
導料金は慎むべき行為と言える。
また、深夜電力料金は原価以下の料金となっているが、現時点では火
力発電に切り替えているのであれば、更に原価割れの状態といえる。な
お、著しく安い料金を設定することは新規参入者及び競合エネルギー事
業者の事業活動を困難にさせ独占禁止法上違反となる。

[221: 匿名さん]

本当に遺憾なことですな。

ゲラゲラゲラ～

[222: 匿名さん]

電気料金制度・運用の見直しに係る有識者会議報告書案に対する意見の概要とそれに対する考え方（案）

原子力発電所が停止したため、夜間電気料金は廃止し、通常料金とすれ
ば、値上げ幅を補えるのではないか。

原子力発電所の稼働が未定である中、前述火力発電所の発電コストを大
幅に下回る深夜電力料金を続けることは、明らかに不当廉売であり、深
夜電力料金制度を選択していない消費者（全消費者の８割弱と見られる）
にとって不利益を生じさせることになる。早急に深夜電力制度の撤廃を求
める。

[223: 匿名さん]

7月から原発順次、再起動でしょ。

[224: 匿名さん]

２２２
たしかに　検討に値しますな。

ゲラゲラゲラ～

[225: 匿名さん]

深夜電力制度撤廃　？

やれるものなら　とっくにやってるわ
昼　夜　同じなら　みな昼使用に　なだれこんでくる。
昼間電力　パンク必定

電力会社　出来るなら　やってみな

[226: 匿名さん]

産業界　それでなくとも電力料金　足かせになってるのに・・・
夜間制　廃止なら　あべのみっくす　消し飛んでしまうわ

[227: 匿名さん]

２２２

コピペ　止めなよ。
もし　あんたのオリジナルなら、２２５　や　２２６　どうする　？　　

[228: 匿名さん]

電気料金制度・運用の見直しに係る有識者会議報告書案に対する意見の概要とそれに対する考え方（案）


節電を呼びかけながら、オール電化住宅の営業促進を行うなど矛盾し
た行動を慎むべきではないか。今現在出回っている「IHコンロ」の使用を
全て止めれば、原子力発電所で発電する電力分は確保できる。

[229: 匿名さん]

電気料金制度・運用の見直しに係る有識者会議報告書案に対する意見の概要とそれに対する考え方（案）


オール電化の営業など販売促進費については、販売電力の増加という営
業目的の側面もあることから、料金認可時においては、原価への算入を認
めるべきではないと考えております。
なお、昨年夏、電気事業法第２７条による電気の使用制限を実施した東
北電力及び東京電力、今冬、数値目標つき節電要請を行っている関西電
力及び九州電力については、オール電化（エコキュートを含む）に係る奨励
金（手数料）制度やＣＭ、広告は実施していないと承知しております。

[230: 匿名さん]

自分の経営能力の無能さを電力不足や周りのせいにしてる経営者に経営されている企業に未来はあるのか。

[231: 匿名さん]

電気料金制度・運用の見直しに係る有識者会議報告書案に対する意見の概要とそれに対する考え方（案）

エコ給湯等貯湯式給湯器を設置すれば補助金を交付するといった不当
な利益の誘因等が各電力会社で行われており、その費用まで電気料金
に含まれていたことが問題となったが、発電事業の認可を各地域で１社し
か認めていなかった国は厳正に料金を精査して監督する義務があること
は言うまでもない。
直ちに、経済産業省は電力料金を見直し、国民が納得する料金の適正
化を行う必要がある。

[232: 匿名さん]

215

エコキュートの補助金は震災前だって？笑わせんな。国は「24年度(第2回)住宅・建築物省CO2先導事業」だとか、自治体は「エコプロジェクト」で昨年度も補助金つけてますが？ニヤニヤ。知ったかぶり君、言い訳よろしくね。ニヤニヤ。

[233: 匿名さん]

ごまかすんじゃねーよ。
おまえは
＞国は補助金つけてエコキュート普及に躍起だぜ？
といったんじゃねーか。
国の補助金などとっくに終わってんだよ。
おまえの無知を別の話でごまかすんじゃねーよ、能無しが。

＞地方自治体の公住でも導入増えてるし。
は、
それで？
そのシェアは？
すずめの涙程度だろ。
数字やソースでも貼ってからでかい口叩くんだな。

＞国は「24年度(第2回)住宅・建築物省CO2先導事業」だとか
公募制でたった３２件しかないものの表彰事業が国の支援ってか？
微々たる支援だな。
それならエネルギー供給会社の広報や営業活動のほうがよっぽど支援になるぜ。

オール電化？
悪い、電力会社は営業部門すら閉鎖してたっけ（爆笑

[234: 匿名さん]

エコジョーズもエコキュートも民間ベースでの普及が広がってきたから
国の補助金自体は打ち切られているよ。
それはポジティブな話になると思うが。

でも、エコキュートは電力会社自体が営業できないし
ガス会社が対抗していく必要がないとかナメたこと言われるようじゃ
民間での普及に任せる段階になったエコキュートにとって大変な状況ではあるね。

[235: 匿名さん]

>>232

＞「24年度(第2回)住宅・建築物省CO2先導事業」
これって独立法人が住宅メーカーなどを表彰してその事業推進を図るものだから
エコキュートに対する補助とは言えないんじゃないの？

[236: 匿名さん]

オール電化の方が安全で良いと思うんだけど。ガスコンロも進化してるんだろうけど、IHの方が安全ですよね。震災時もガスより電気の方が、復旧早いって言うし。光熱費は、電気代値上げで、ガスと、どっちが安いかよくわからないけど、大した額じゃないし。

[237: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

なんか日本語わかんねえ奴いるな

232は国の補助金があると指摘してるだろ？233は終わったと言ってるのは24年度の事か？25年度も公募あるようだが？つまり、大小あれど国がヒートポンプを推奨している訳だから、それを認めない発言はおかしいだろ？あと、エネルギー供給会社=DHCだとしたら、密集する都心以外は無意味なシステムでは？日本はあんたが住んでいる都心だけじゃないんで。

[238: 匿名さん]

235
じゃあ補填される金額やその財源は？
補助金としか解釈できないケド。

[239: 匿名さん]

電気事業連合会および社団法人日本冷凍空調 工業会、財団法人ヒートポンプ・蓄熱センター は、家庭用自然冷媒ヒートポンプ給湯機「エコ キュート※」の普及拡大に取り組んでおります が、本年８月末現在で累計出荷台数が300万台 を突破（約302万3千台）しましたのでお知らせ いたします。

「エコキュート」は、空気中の熱エネルギー を集めて活用する省エネルギー技術「ヒートポ ンプ」を導入し、家庭で消費するエネルギーの 約1/3を占める「給湯」分野において、大幅な エネルギー消費の抑制を可能にしました。2001 年に世界で初めて商品化されて以来、床暖房な ども行うことができる多機能機種や省スペース 型機種など、お客さまのニーズを踏まえた様々 な特長を持つ機器を製品化いたしました。その 結果、2009年10月には累計出荷台数が200万台 を突破し、その後約２年間で100万台を出荷す るなど普及が進んでおります。

今後も、高い省エネ性を有し、地球温暖化対 策への貢献が期待できる「エコキュート」の普 及を通じて、電気の需要面における「エネル ギー消費の効率化」を推進してまいります。

2001年から10年チョイだが、確実に燃焼給湯を食ってるね。

[240: 匿名さん]

ガス業界は、今後「エコジョーズ」の加速度的な普及を推 進してまいります。 現在約160万台の普及台数を、2015年度に1100万台、そし て2020年度には2000万台へと、一気に拡大していくこと を目指します。その目標に向かって、ひとつの業界宣言を 発信します。

あれ？エコジョーズよりエコキュートの方が売れてるし(笑)
あっごめん、瞬間湯沸機やボイラーは眼中にないんで。ちなみに出典はガスファクト化研究会だが。

[241: 匿名さん]

コレモやエネファームは戸建て向きだから、マンションは比較対象外ね。

[242: 買い換え検討中]

あれ？
数字示された途端、ダンマリしたオール電化否定派はどこに？w

[243: 匿名さん]

湯沸かすのが電気になるのがオール電化なんですか
頭悪いんですね

[244: 匿名さん]

給湯だけエコキュートにして、暖房調理をガスにするバカいませんよ。
だから給湯が電気でオール電化です。
頭悪いんですね。

[245: 匿名さん]

給湯が電気で　オール電化　？
馬鹿か　？
ガス中毒で　脳が腐っている。

[246: 匿名さん]

各電力会社で違うかもしれないけど電気給湯器だと割安なオール電化用の深夜契約が結べるからじゃないの

[247: 匿名さん]

ガス選ぶ利点って何だっけ？
安いの？それだけ？？

[248: 匿名さん]

中毒　大爆発　火災　これらのスリルを味わえるのが　決め手でしょう。

あっ　オールガス住宅なら安いですが、　屁用では　電気料金もしっかり取られるからねえ～
決して安くはありませんよ。

[249: 匿名さん]

ガスを選ぶ理由

機器のイニシャルが安い。
貯湯タンクの設置スペースがいらない。

これにつきます。

[250: 匿名さん]

>>237
ちょっとお聞きしたいのですが
>232は国の補助金があると指摘してるだろ？233は終わったと言ってるのは24年度の事か？25年度も公募あるようだが？

わたしもエコキュートに対する国の補助金は終了したと記憶しているのですが
２５年度の公募あるようだということは確認したのですよね？
どのようにして交付されているのですか？

[251: 匿名さん]

まだ新年度の予算案の段階だろ。

[252: 匿名さん]

>まだ新年度の予算案の段階だろ。
新年度では補助金が出るということですか？
それなら考えちゃいますが、２０１０年の時点でエコキュートの補助金はカットされてそのままと思っていたので。
では」、以前のように一般家庭での導入に国の補助金が出ると考えてよろしいのでしょうか？

[253: 匿名さん]

＞２５２

国の補助金に関してはガス派の言っていたことのほうが正しい。
あなたの言うとおり２０１０年で廃止になっています。

エコキュートの国の補助金制度は２０１１年(平成２３年度)で廃止となりました。
http://ecocute-ecocute.seesaa.net/article/318943331.html


＞２５１
新年度の予算とかもう関係ないと思いますよ、廃止になっていますから。
補助金はユーザーメリットに直接関係してくるので、確認できない事柄は書かないほうがいいですよ。

[254: 匿名さん]

地方自治体はやってるよ
札幌とかはエコプロジェクトで家庭用エコキュートの補助金あります

[255: 252]

>>253

そうですよね、自治体はまだ補助しているところが残っているけど
国の補助金制度はなくなっていますよね。
あったころはダブルでエコキュート購入ということができたので
おあたそれができるようになったのかと思いましたよ。
オール電化の人たちがガス派の人を罵倒する感じで言っていたから
そちらのほうが正しいのかと一瞬思ってしまいました。

だったら正しいことを言っていたガス派の人は気の毒ですね。

[256: 社宅住まいさん]

どうする電気:「オール電化住宅」直撃　最大２１・４６％増／利用者に困惑と不満／九電の料金値上げ申請

http://mainichi.jp/area/news/20130221sog00m040004000c.html

[257: 匿名さん]

もうどうでもいいよ。
既にオール電化にした家庭は今更ガスなんてひけないんだし。
電気料金の値上げ額など飲食に関わる税金に比べればたかが知れてる額なんだし。
確かに原発事故以降オール電化のメリットは減少したのは事実だが、そんなに目くじらたてるほどのことでもない。

[258: 匿名さん]

気の毒？冗談でない。自治体と言えど補助金がある事実は無視してるのはどうなのさ。「国」じゃなくて「自治体」と屁理屈言う奴もいるわ、パ●マ社の重大死亡事故をガスを選ばなきゃいいと逆ギレする奴は居るし、ホントにガス派の奴は事実を認めようとしないよな。見苦しい。

[259: 匿名さん]

見苦しい　？
ゆるして～
ガスに中毒したの・・・見逃して～　

[260: 匿名さん]

子供の頃に（30年以上前だけど）原子力発電のリサイクルにより電気料金はいずれ無料に限りなく近づくと聞いていたけどそれは全て嘘であった。
今は電気料金は限りなく上がるということを享受しなければならないことを認識しなければならない。
オール電化こそ理想の生活エネルギーサイクルと信じていたがこれもまやかしであると解かった。
だが輸入に頼る化石燃料に頼るのもどうかと思う。
かといって再生エネルギーに置換できるのにもかなり時間がかかる。
当面節電するしか防衛策は見つからない。

[261: 匿名さん]

>>260
電気料金は限りなく上がるって1kWh1000円とか10000円とかになるとでも思ってるんですか？（笑）
震災前に比べて一定水準まで上がるのは確かだけど、それにしても最悪の仮定を重ねても2倍まではいかないと思いますけどね。
震災から2年以上経ってるんだし、もうちょっと冷静に考えましょうよ。

[262: 匿名]

シェールガス、メタンハイドレート。
ガスの未来は明るいね。
オール電化はお先真っ暗…。原発再稼働デモでも起こさなきゃ。

[263: 匿名さん]

シェールガス、メタンハイドレートで発電すれば良いんじゃないの？
東電とか関電、シェールガスの契約したのでは？？

[264: 匿名さん]

7月に再稼働の基準もできるしね。自民党バンザイ！民主党の頃はどうなるかと思ったけど。

[265: 匿名さん]

ＨＯＭＥＳで関東地区のオール電化のくくりがあったから開いてみたら・・・

http://shinchiku.homes.co.jp/search/bukken/sk-1/sid-124/o-71hW5InMNxii...


関東で・・・たった３件だけかよ（笑





まもなく消えるな。

[266: 匿名さん]

>>265
この中で紹介されていないというだけで、関東全体ならまだほかにオール電化マンションの新築はあると思うよ。
ただ、オール電化というhome,sのページに載っていないだけじゃないかな。
でも、オール電化というのを前面に出すと不人気で販売進捗が悪くなるからここに載せていないのかもしれません。
それはそれで問題ありとは思うけど。

[267: 匿名さん]

電力料金よりガスの値段が下がる方に貢献することも見えない馬鹿でも生きて行ける日本に感謝した方がいいね

[268: 匿名さん]

>>262
シェールガスでガスの未来が明るいって言ってるけど、
現在のスケジュールだと2017年の輸入開始を目指すっていうレベルだからね。
輸入開始していきなり値段に影響を与える割合になるわけでもないので、
そこから数年で普及していくとして、ガス料金が値下げされるのは
順調にいっても2020年ってところでしょうね。

一方、電気のほうは2016年には家庭用にも小売の自由化が始まり、
さらに2018年から2020年くらいを目処に発送電分離が行われる予定。
また、今のペースで行けば2020年までには太陽光発電のグリッドパリティも達成される
（つまり補助金や固定買い取りが無くても電力会社から買うより安くなる）見込み。
ガス料金が安くなる頃には電気料金も安くなる可能性は十分にあると言えるでしょう。

客観的に考えれば、ガスの未来は明るくて電気の未来はまっくらなんて
頓珍漢な結論にはならないと思うんですけどね。

あと、メタンハイドレートについては中長期的に有望なのは確かだけど、
現時点でまだ解決しないといけない課題も多く、
これをもってガスの未来は明るいっていうのは、
壁に太陽光発電フィルムを貼って自宅で発電できるからオール電化タワマンの未来は明るい
って言ってるのと同レベルの主張じゃないですかね。

[269: 匿名さん]

まともな供給数もないのにオール電化マンションなど消えるしかないだろ。
数はない、不人気で売れ残り、物件紹介サイトではオール電化のページに登録すらしない。

電気自体の未来はしらんが、オール電化マンションの未来は終わりだよ。

[270: 匿名さん]

オール電化、羨ましい。うちは違うけど、コンロだけでもIHにしようと思います。

[271: 匿名さん]

俺は近い未来、住戸内でガスを燃やす生活を想像できないんだが。HEMSやMEMSが進化し、更に共働き世帯が増えたら、照明や家電、警備の遠隔操作が可能になるだけでなく、外出先からスマホ操作で風呂に湯はりしたり、エアコンで部屋を暖めたり出来るオール電化マンションの時代が来るのでは？逆に、ガスマンションがそこまでの機能を実現出来るか？原発事故に配慮し、市場に物件が無いのは一過性であって、これからの時代は利便性や機能性が高いオール電化マンションの時代だと思う。

[272: 匿名さん]

ちなみに、家電メーカーがIHやエアコン、エコキュートの販売や製造を止めない、また新商品を供給し続ける限り、オール電化も無くならないね。戸建もマンションも。

[273: 追い込むひと]

>照明や家電、警備の遠隔操作が可能になるだけでなく、外出先からスマホ操作で風呂に湯はりしたり、エアコンで部屋を暖めたり出来るオール電化マンション…
いや、それガス屁用でも全く問題なく出来るから(笑)
スマートハウスにおけるオール電化のメリットが全く無い事の証明をありがとう！

[274: 匿名さん]

へえ、じゃあガス暖房給湯機はスマホで遠隔操作できるんですね。PL法も改正
されたんだな(*ノ▽ノ)

[275: 匿名さん]

274
うちもスマホで操作してますよ。お風呂入れるとか。

[276: 匿名さん]

無人でも遠隔で燃焼させるんだ。
よく消防はok出したもんだ。不完全燃焼やガス漏れしたら感知器鳴るよね？もし、火事になったらどうすんだ？

[277: 追い込むひと]

東京ガスのリモートプラスとか大阪ガスのアイルスとか、全然ありますよ。
PL法の改正？PL法の意味をわかってます？敢えて聞いてあげますが、どの条項に抵触するのでしょう？
>よく消防はok出したもんだ。
消防もOKを出す折り紙つきの安全性との事。まさしくその通りです。
わざわざ強調して頂き、ありがとうございます。

[278: 匿名さん]

>276
不完全燃焼しても、給湯器は屋外ですから問題ありません。
そして、不完全燃焼なら機械が判断し、機械によりますが、自動で止まるなどの安全装置が働きます。

ガス漏れの場合、ガスメーターが検知して元からガスの供給を止めます。
もれたガスは空気中に拡散しますし、２４時間換気を意識して止めていなければ、排出されます。
また、検知途中でガス漏れが発生しているあいだなら、ガス漏れだとわかるような臭いをつけていますので気が付くでしょうし、配管などの実際に漏れている箇所の間近に裸炎を津かづけたり火花を飛ばさなければ引火することはありません。
ガス爆発のことについてですが、２４時間換気が止まっていたとしても、ガスメーターが検知してガスを止めるまでに出たガスの量では、ガス爆発をおこすような濃度にはなりませんし、ガス爆発を起こすような濃度になっているとすれば、もの凄く臭いので、五体満足な普通の人であれば、気が付かない人はいません。

ガスよりも危険なのは電気です。
電気はサイレントキラーでして、漏電していても見えないし臭いなどの警告もないため、感電する危険性のほうが高いです。
コードの被服がはがれて電線がむき出しになっていても、漏電とは感知しません。
コンセントが抜けかかっている場合、差し込む金属部分が露出しているので、大人の指だと入らないでしょうが、子供や赤ちゃんなら簡単に入りますので感電のリスクは高いです。

[279: 匿名さん]

屋外設置の給湯器で不完全燃焼したガスが屋内に逆流するなどして事故に至ることも多いというのが現実です。
また、コンロの換気不足も一酸化炭素中毒の原因になります。

そもそもガスメーターで自動遮断されるレベル（量）のガス漏れを想定すると相当な量のガス漏れになってしまいます。不在時に何日間もガスが漏れっぱなしになることを防ぐための機能と考えるべきです。また、空気より十分軽い都市ガスで臭いを感じる程度までいっていれば、室内天井付近には想像以上のガスが充満している状況になります。しかも24H換気ファンはそれ自体が防爆タイプではない（微細な火花が発生する可能性がある）ので、人がいなくてもシロッコファンのモーター部を起因としたガス爆発の危険があります。

電気による感電のリスクがあることはガス併用もオール電化も同じ。感電のリスク自体はガス関連事故に比べてとても小さいですけどね。
一方、ガス併用ではガス（裸火）を使うことの大きなリスクがそれに加わってきます。
危険性を言うのであれば、ガス併用が圧倒的に危険ですよ。

・・・って、この>>278は、いろいろな場所で何度も同じような間違ったことを書き込んでいるようですが、自らの間違いを理解できないとかではなく、おそらく電気の不安感を煽ること自体が目的化しているのでしょうね。残念な人です。

[280: 匿名さん]

電気が危険なら使うなって話だよな。
278は反電力を洗脳することが楽しいのだろうな。ア●フ信者と変わんないね。監視してもらわんと逆ギレして何を仕出かすかわかんねえし。

[281: 匿名さん]

ＰＬ法には爆笑してしまった

[282: 匿名]

PL法のどの条文が、ガス給湯の遠隔操作に抵触するのか教えて下さいね。
PL法なんて、条文ほとんど無いから簡単でしょ？電化派さん？

[283: 匿名さん]

1997年のガス機器訴訟はPL法絡み？エコキュートも騒音の係争中が3件あるね