ガス VS オール電化 Part25

[匿名さん]

前スレが1000レスを大きく超えたので新スレッドをたてました。ここはマンションという枠組みの中でオール電化とガス併用を比較しバトルするスレッドです。機能、性能、イニシャル・ランニングの両コストなど真面目にくらべていきましょう。荒らしや嘘には削除依頼で対応しましょう。立地や広さ、方角や階数など直接的に本スレッドに関係がない部分についての比較は他スレッドにてバトルをお願いします。

[468: 匿名さん]

マジレスですが…

まず、比較する際にオール電化と比較するのであればプロパンなのか都市ガスなのかで大きく変わる。

そしてエコキュートと同じく最新のガス設備であるエコジョーズ導入を前提とすべき。


確かに毎月のランニングコストはオール電化が安いというのは疑いの無い事実。

し・か・し、一番重要なのはランニングコストではなくトータルコスト。

導入費で言えばエコキュートはエコジョーズのおよそ２倍～３倍。

さらにエコキュートのヒートポンプはエコジョーズに比べ寿命が短く、およそ１０年と言われています。

１０年後に修理or買い替えとなるとコストは一気にアップしてしまいます。


これらを踏まえて考えると、金額面でもオール電化が良いとは一概には言えません。

更にエコキュートは説明書きにある通り、飲用できないお湯でもあり、タンク内の汚れ問題や湯切れの問題もあります。

ＩＨに至ってはＷＨＯが警鐘を鳴らしている電磁波問題もあります。


ガスのデメリットは目に見えるものですが、目に見えずらいデメリットを持つのがオール電化でもあるのです。


どちらが勝ちでどちらが負けではなく、オール電化かガス併用かはご自分の環境など考えて慎重に検討するべきだと思います。

[469: 匿名さん]

そんなの関係ねぇ
オール電化が勝組じゃないと
俺は他の事で勝組になれない

[470: 匿名さん]

468はミスリードを誘ってるのかな？

＞さらにエコキュートのヒートポンプはエコジョーズに比べ寿命が短く、およそ１０年と言われています。
エコジョーズも耐用年数１０～１３年ですよね。
エコキュートの耐用年数は約１０年と言われてるけど、それ以上もつ場合も多々あるでしょうから
耐用年数に関してはどっちもどっちでしょう。

＞更にエコキュートは説明書きにある通り、飲用できないお湯でもあり、タンク内の汚れ問題や湯切れの問題もあります。
間違いではないが正確じゃない。
飲用出来ないではなく、直接は飲用は不可が正しい。
直接飲用出来ないのは貯湯する事により塩素が基準値以下になってしまうから。
沸かしてからであれば飲用できる事は説明書にも書いてある。
それとタンク内の汚れを心配するなら数十年使ってる水道管の心配をした方がいいよ。
湯切れに関しては湧き増しボタンを押すだけで問題解決。
まあうちの場合、湯切れの経験１回も無いですが。

＞ＩＨに至ってはＷＨＯが警鐘を鳴らしている電磁波問題もあります。
電磁波問題はＩＨに限った事ではないですよね？
携帯の方が断然使用頻度高いと思いますが、そちらは気にしないんですかね？
http://www.j-cast.com/2011/06/01097276.html?p=all
ＩＨから浴びる電磁波量なんて１日に浴びる電磁波量の１％にも満たないですけど。

情報は正確に伝えないとね。

[471: 匿名さん]

併用物件でIHという仕様はだめですかね？
直火ないから火事になりにくいし室内ガス漏れも心配なく
お湯たんまり使えていいかなと思ったんですが

[472: 匿名さん]

>471
地域によっては、その組み合わせの方が１次エネルギーの利用効率が高いというものあり総合的に見てオススメだと思います。

そもそも、その”IH+ガス湯沸かし器”の組み合わせの住宅はかなり多くて、オール電化の住宅と十分比較できるだけの数になっている模様。

[473: 匿名さん]

地域ってのは北？南？それとも自治体ってか電力管轄ガス管轄？

[474: 匿名さん]

４６８さん
ガスにデメリットなど　ございません。

「ガスのデメリットは目に見えるものですが」って　いったい何がデメリットなの　？
　

[475: 匿名さん]

ランニングコストが高い、裸火で危険性が高い、キッチンが汚れ安いなど体感出来ることを指してるんでしょ。

[476: 匿名さん]

東京ガス値下げ打ち出したね

[477: 匿名さん]

>470

１０年後に買い替えならその時点で価格差は2倍〜3倍。
これで更に元が取れなくなるんじゃない？

原発停止で夜間の余剰電力も無くなった今、電気料金の深夜割引がある方がおかしいんです。裏を返せば深夜割引なんていつ廃止になってもおかしくない。

先見性のある人間であればオール電化に躊躇するのが当たり前。

[478: 匿名さん]

電気メーター屋の社員はオール電化PRすることが義務付けられてるからなあ

[479: 匿名さん]

電気メーター屋　？
そんな商売あるの　？

積算電力計なら　日立、三菱、東芝　などの社員のこと　？
電力会社の読取り員なら　消費者（家々の人）といちいち対面会話などしないけど　？

義務付けられてる？　ほとんど笑い話だね。

悪質な荒らしだな。

　

[480: 匿名さん]

＞１０年後に買い替えならその時点で価格差は2倍〜3倍。
＞これで更に元が取れなくなるんじゃない？

心配しないでも今の料金体系でもしっかりういた分でその分賄えますよ。

＞原発停止で夜間の余剰電力も無くなった今、電気料金の深夜割引がある方がおかしいんです。
＞裏を返せば深夜割引なんていつ廃止になってもおかしくない。

深夜割引が無くなった時の事考えた事ありますか？
人間は基本、夜寝ますよね？
だから、どうしても電気の利用量は昼間が多くなるのは必然。
原発があろうが無かろうが、需要がある時は高く、需要が低い時は安くが必然でしょ。
それと原発の止まった今、昼間は効率のあまりよくない古いタイプの火力発電所まで回してます。
夜間はそもそも必要量が少ないので効率の高い新しい発電所のみで十分足ります。
仮に深夜割引が無くなったら夜間から昼間に電力利用をシフト出来るところはシフトするでしょう。
企業も家庭も。
ちなみにエコキュートも昼間の一番効率の良い時間帯に沸かす設定をしますしね。
企業は生産コストも上がり、商品の価格が上がります。
それと昼夜の開きがさらに大きくなり負荷平準化どころか昼間は今ある発電量じゃ賄えなくなり
さらなる設備投資が必要に、そしてさらに電気料金は上がることでしょう。
もちろんガス併用の電気代も上がります。
オール電化が普及し始めたのはエコキュートが出てからの約１０年程度。
それ以前から深夜割引ありましたから深夜割引に関しては原発の有無は関係ない。
単価は別として原発無くても深夜割引は無くなりませんよ。

＞先見性のある人間であればオール電化に躊躇するのが当たり前。
先見性があるからオール電化だと思いますけどね。
なぜなら電力は様々な方法で作り出せますから無くなる事はありませんからね。
ガス併用の家庭でもＩＨを利用する家庭も増えてます。
そうすると、家庭では基本給湯くらいしか使われないガスに将来性あるんでしょうか？
限りある化石燃料は家庭内で消費するより企業で効率よく有効に利用してもらった方が良いと思いますが
どうですか？

[481: 匿名さん]

もう十何年もオール電化の６畳一間で苔生してますｗｗ

[482: 匿名さん]

オール電化が勝ち組ってこと？

[483: 匿名さん]

>>480

現実を見れば深夜割引はなくならないだろう。
商業用はなくならないのは当たり前だが
一般家庭向けに限定した話でも、太陽光発電が利用できる戸建てがあるからね。
マンションでもその恩恵は受けることができるだろう。
しかし、誰かがオール電化で電気代1万２０００円とか書いていたが、
この金額では３人家族の我が家の電気＋ガスと３００円しか差がないよ？
今からこのザマではオール電化の負担なんてあっという間に併用を上回ることになるよ。
たしかにうちはかなり光熱費ケチっているけど、オール電化はなかなかそうはいかない。

それに、深夜割引って言っても、なくならないだけで価格はかなり高くなるのは目に見えている。
一般的な電気代の値上げが１０％前後なのに対し、深夜は２５％前後、
こんなのが続けば負担増は目に見えている。
第一、オール電化の人は、電気料金で福島に対する責任を
果たしていかなければならないことをすっかり忘れている。
自分たちが生きているあいだは負担が増加し続けることが目に見えているのに
先見性のある人がそんなものを選択するとは思えない。
世間知らずの主婦はオール電化だい好きだろうけどね。

そして、関東でも関西でも、もうオール電化マンションの
新規供給物件数はこれだけの大都市でわずか１桁、
東京都に至ってはマジで消滅寸前。
こんなものが中古になったら高く売れるわけもない。
オール電化派は未だに人気があると錯覚しているのだろうか？
アンケートとると戸建も含めてだからまぁまぁの数字になるが
マンションではほぼ壊滅状態であることにかわりはない。

オール電化派の人はもう少し現実を直視したほうがいい。

[484: マンコミュファンさん]

プロの料理人はIHなんか使わんだろう？

[485: 匿名さん]

普通の人はプロじゃないからな。
IHの機能だけで十分。

>484
一例だけどお前は車とか一般人がプロ仕様の車に乗ってるのみたことないだろ？
それと同じ。
大衆車には大衆車の機能だけで十分。

ガスなんていらない。
基本料金の無駄。

[486: 匿名さん]

＞この金額では３人家族の我が家の電気＋ガスと３００円しか差がないよ？
それはあなたの家がでしょ。
家の規模や使い方が変われば使用料や料金は変わるんだからあなたの家と比べる意味が無い。
中にはガスと電気で２万超えるなんて家も普通にあるんだから。

＞一般的な電気代の値上げが１０％前後なのに対し、深夜は２５％前後、
元の設定単価が違うからね。
値上げ率で見るとたしかに違いがでるが、kwhあたりの金額でみると差がないんだよね。
まあ使用量が多いからオール電化の方が額は大きくなるけど、それでも月数百円程度の違い。
上がったところでまだまだ深夜は安いよ。
ず～っと値上げが続くなんて事も無いし、電気事業者を選べるようになる可能性もあるしね。

＞第一、オール電化の人は、電気料金で福島に対する責任を
＞果たしていかなければならないことをすっかり忘れている。
責任を果たすのは国や東京電力ですよ。
電力会社の選択の余地がない個人利用者に責任を負わせるのは違いませんか？

それと物件数はありゃあいいってもんじゃないでしょ。
３戸も４戸も買うわけじゃなし。
不人気のガス物件なんてオール電化探すより簡単に見つかるよ。
戸建のオール電化が増えていけば自ずとマンションも増えてくるだろうから。
年間販売数として、オール電化に逆風が吹いてる中で10％以上のシェアを得ている数字が出てるからね。
別にガス併用を凌駕するほどオール電化が増える必要もないし。
エコキュートもＩＨも新製品どんどん出てるし、安全で安く快適に生活出来る。
先をみたところで何の心配もないですよ。

ガス派の人は家庭内で化石燃料を燃やす事の無駄と危険性を直視したほうがいい。

それとプロの料理人もＩＨ使ってますよ。
帝国ホテルやオークラの厨房でも使われてます

[487: 匿名さん]

>>486
つくづく現実を見ない人だね、やっぱ主婦？

＞家の規模や使い方が変われば使用料や料金は変わるんだからあなたの家と比べる意味が無い。
以前だったら、普通に使用している家庭なら、オール電化の電気料金の方がはるかに安く、
ひとりでも子供がいるような家庭、とくに気密性の高いマンションではオール電化は
単価の安さのおかげでどうあがいても併用マンションの光熱費は高かった。
それが今や、条件次第では変わらない程度の光熱費まで下がっている、それが事実なんだよ。
併用している限りオール電化の光熱費の方がはるかに安いとずっと言ってきたんでしょ？
そうではなくなった「事実」を書いたら条件が違うっていうわけかい。
ま、あなたが書いたわけではないのだろうけど、それだけ光熱費の差がなくなっているんだよ。

＞元の設定単価が違うからね。
当たり前だ、使用量が違うのだから。
その単価が一般併用よりはるかに高い値幅で上がっていながら、使用量が多いままだから差が縮まっているんだろ？
そんな簡単なこともわからないの？

＞電力会社の選択の余地がない個人利用者に責任を負わせるのは違いませんか？
べつに負わされるのはオール電化であるかではなく、国民全体ですよ。
いいか悪いかは別にして、推進を国民も黙認していたのだから。
その中でも、利用している量が多いものはより多く負担する、これも当たり前の話。
利用者個人に責任を負わせるのは違うだって？
お互い散々利用してきてよくそんな無責任なことが言えますね。
私も含めた国民全員が追わなければこんな大きな問題は解決していくわけがないでしょう。
その中でも、それによって得られたものを多く利用したものは電気料金の形でより多く負担するのは当たり前。
現実を見ないで全部電力会社のせいですか？
だからオール電化などを選択できるんだね。

＞それと物件数はありゃあいいってもんじゃないでしょ
＞年間販売数として、オール電化に逆風が吹いてる中で10％以上のシェアを得ている数字が出てるからね。
何度も書いているが、そのシェアって、戸建を含めた数字だろ。
物件数があればいいもんじゃないって・・・
大阪や東京の４００～６００件の新規物件に対して１割でもあればまぁそんなことも言えるだろうが
たった１桁しかないのでは、販売市場という現実を全く見ていない世間知らずとしか言い様がない。
以前は双方とも３０物件程度はあったのに、ここまで消えかかっているのは
デベの都合というより需要がないからとしか言い様がない。
需要がないものの中古など見向きもされなくなり、価格も大幅に落ちる。
こんなのだれが見たって明らかじゃないか。