新築を検討していますが、天井と壁はグラスウール10k100ミリで床はスタイロフォーム50ミリです。予算がないのでグレードをあげれないんですが、冬は寒いでしょうか?一般的な寒さであれば問題なしです。ちなみに愛知県で建てようとしています。
ものすごく寒くなければいいです。(リビング吹き抜けがあるため心配です。シーリングファン有り)参考意見を教えて下さい
[スレ作成日時]2013-02-15 14:39:00
断熱材(グラスウール)
61:
契約済みさん
[2014-03-29 22:35:31]
|
62:
匿名さん
[2014-03-29 22:48:09]
>61
ウレタンスプレー吹いてもらうのが良いと思います |
63:
匿名さん
[2014-03-30 00:02:14]
防湿シ-トがないのでカビが問題
|
64:
匿名さん
[2014-05-02 08:59:30]
違法施工ですよ。
|
65:
匿名さん
[2014-05-02 10:19:06]
断熱は、粗雑な施工になることが多いので、施工にチェックを入れてください。
素人と思われると騙されます。 悪質な業者は、施工中わざと雑な施工を客に見せて、知識を確認してから、手抜きを始めます。 グラスウ-ルの施工は、硝子繊維協会のhpが参考になります。 ⇓この中に基本的で正確な施工方法が載っています。 http://www.glass-fiber.net/ 御者さん、当初は素人でも業者以上に詳しくなる者もいますよ。 後から徹底的にやられますよ”忠告しておきます。 今日はこのぐらいにしておこう。 鬼 |
66:
匿名さん
[2014-05-08 00:56:55]
硝子繊維業界必死だね
Q &A無理くり感出てる 安いし需要はそれなりにあるから 大丈夫 |
67:
匿名さん
[2014-05-08 09:52:51]
>65
しかし協会がどう言おうと、推奨するような機密性の高い施工をしてくれる業者はごく少数といった様です。 吹き付けの様に、専門業者が責任を持って・・・といった事では無く、グラスウールの施工は大工職人が行います。 断熱材自体が木工造作の邪魔になりますし、更には断熱施工分の手間賃が見合わない、という事で、断熱施工が軽視されいい加減な施工が行われている事も多いです。 建築会社や業者の責任施工という点からすると、施主に気に掛ける事が多い施工となっている点に問題があるのでしょうね。 |
68:
匿名さん
[2014-05-08 13:01:49]
|
69:
匿名さん
[2014-05-08 20:39:51]
>67
責任取らないから責任施工ではない様な。 |
70:
匿名さん
[2014-05-09 05:39:58]
こういうちゃんとした施工法が示されているのなら、そうあるべき。
インチキ施工が習慣的に許される?的な住宅業界って、不思議です。 低きに流れるとは言うが、職員が悪い習慣に馴染んでいるとは、凄すぎ。 |
|
71:
匿名さん
[2014-05-09 05:40:52]
職員→職人。
|
72:
匿名さん
[2014-05-09 07:51:52]
>70
グラスウール職人、という専門業者がいない事も問題でしょうね。 仮に現場監督が不備を指摘しても、木造造作の大工さん相手な訳でしょう。 「なら監督さんやってくれよ」とか「大工仕事で来ていて、断熱職人じゃないんだ」と、へそ曲げられたら困るし、まさか態度うんぬんで現場を外す事も容易に出来ないでしょうから。 しかし専門職相手なら「不備で結露やカビが出たら建材の補修してもらうよ」くらいの事言えるし、それが問えるのが正に責任施工なんだよね。 とはいえ本当に「充填断熱施工業者」とか専門職人がいたとして、そこに頼むと工賃や手間やかかるのだろうし。。。そうなれば、拭き付けの方が良さそう、となりそう。 結局はHMや工務店が頼んでいる職人との関係や「優良住宅を建てる」という事への認識や責任の自覚に頼る、という事になっちゃうのかなぁ。。。 |
73:
匿名さん
[2014-05-09 08:36:33]
大工ですが、>>70さんの意見に激しく同意しますね
|
74:
匿名さん
[2014-05-09 23:21:22]
不動産屋が建築業界に入り込んで、素人大工が大活躍。
こいつらが、目茶苦茶やっとうわ。 |
75:
匿名さん
[2014-05-10 00:07:16]
袋入りGWは施工が簡単だから良いのでは?
外断熱だけど、効果あるかもとおもって、 通販の数万円程度で買った、厚さ155mmの高性能GW 点検口から小屋裏にDIYで簡単にしけたよ。 効果のほどは、この夏の冷房費用次第だけど |
76:
匿名さん
[2014-05-10 06:40:09]
袋いりグラスウールの施工は大変だよ
|
77:
入居済み住民さん
[2014-09-18 20:30:29]
アイシネンにすれば良かったと寒くなると後悔します
|
78:
匿名さん
[2014-12-29 22:50:28]
家が予算の関係で袋入りグラスウールになったのですが
断熱施工が始まってから、毎晩忍び込んで補修しにいきました。 文句を言われないように、気密テープもモノタロウで大量に買いました。 大工も最初は不機嫌でしたが、気密テープは大工の持ち込みで手当てに込みに なってるらしく、使わないければその分本人も助かるそうで 最終的には和解?したような感じになりました。 結局、20メートルの気密テープを20本ほど使いましたが 一つ700円弱なので、家全体の費用を考えれば安いものです。 それに自分でテープを貼っていると、作業の大変さもわかると共に 家に対しての愛着も沸いてくるので仕事と両立できる自信のある方は おすすめです。 作業の際には防塵マスクとビニール手袋をするとよいです。 テープは手でちぎれるタイプの物が作業効率が良いです。 あと、一応鋏も持っていくとダクト周りやコンセント周りの施工時に防湿シートを 切るのに役に立ちます。 |
79:
匿名さん
[2014-12-31 17:20:07]
>76
たいへんなので、丁寧に確実に施工する必要があるということですね。 |
80:
入居済み住民さん
[2014-12-31 20:56:20]
私のところは、ちょうど東日本大震災の影響でグラスウール不足の時で、しかたなく工務店の在庫の袋入りグラスウールにしました。
断熱材施工の途中で見に行ったら、大工さんの施工が出鱈目で大工さんに直接言うとかどが立つので、工務店に写真を撮ってメールで送ったら、後日見に行ったときに全部やり直して有りました。 やっぱりある程度の予備知識は必要ですね |
81:
347
[2015-01-10 21:52:42]
そんな管理さえできないのが住宅業界の実態です。
|
82:
入居済み住民さん
[2015-01-11 20:26:28]
断熱屋と言う職業はないからね
大工さんが施工するにはやっぱり無理がある |
83:
匿名さん
[2015-02-01 13:28:35]
丁寧にするだけの仕事で何も難しいことは無いなのだが
|
84:
匿名さん
[2015-02-01 16:22:54]
下地やら配管やらが集中しているとこは、隙間なく充填するのは難しいよ
断熱施工の事も考えて設計してくれればいいけど、大概の現場はやりたい放題で、断熱は現場の大工まかせじゃない? |
85:
購入検討中さん
[2015-02-02 17:35:17]
大工は断熱材の施工の講習は受けてないから信用できないね
|
86:
入居済み住民さん
[2015-07-17 14:20:25]
グラスウールなんて安いことしかメリットがないのに、わざわざ使う理由がわかんねーな。
利益ばが全てのHMのご都合主義に付き合う必要はないでしょ。 あんなもん何十年も前の断熱材だよ。 時代遅れもいいとこ |
87:
足長坊主
[2017-06-14 23:48:25]
グラスウールはガラスを主原料としているため、燃えることはない。
平成12年建設省告示第1400号「不燃材料を定める件」において、コンクリート・レンガ等とともにグラスウール板として例示されておる。 長時間高温にさらされても容易に溶解や変形することがないため、万一の火災時にも延焼や類焼を防ぎ、有害ガスや黒煙を発生させるようなこともない。 |
88:
匿名さん
[2017-06-15 10:06:30]
とは言え今の時代にグラスウールを断熱材で使おうとは思えない。
|
89:
名無しさん
[2017-06-15 11:20:05]
グラスウールを使っているところ結構ありますよ。
|
90:
匿名さん
[2017-06-15 11:26:58]
知ってます。
正しい施工がされれば性能そこそこですからね。でも私は家の耐久性や様々な面からグラスウールは論外なので検討から外しています。 |
91:
匿名さん
[2017-06-15 11:30:07]
>長時間高温にさらされても容易に溶解や変形することがないため、万一の火災時にも延焼や類焼を防ぎ、
「長時間高温にさらされても」。ここがポイントでしょうね。 これはあくまで輻射熱を想定しているだけで、今回の英国マンション火災のように断熱材に火が直接当たる様な状況は、実は想定していないわけです。 とはいえグラスウールは着火しづらいのも事実ですから、それが原因で火が回る様なことも無いのでしょうけどね。 |
92:
通りがかりさん
[2017-06-15 20:24:06]
|
93:
足長坊主
[2017-06-15 20:26:12]
|
94:
通りがかりさん
[2017-06-15 21:30:40]
ロックウールはどうなんだろ?
|
95:
e戸建てファンさん
[2017-06-16 23:17:21]
グラスウールは完璧な施工が求められるんです。じゃないと結露して腐るから。でも、その完璧な施工ができる下請けなんて無に等しい。
|
96:
通りがかりさん
[2017-06-19 18:13:56]
随分レベルの低い理論というかネット情報に惑わされてしまっているね
断熱方法はメリットデメリット勘案して好きなの選べばいいと思うけど、グラスウールがダメなんて言っちゃう業者は逆に時代遅れな 工法含めて検索して調べてみてね |
97:
匿名さん
[2017-06-19 19:45:57]
工場で施工してくるHMは殆ど完璧だと思うけど。
|
98:
匿名さん
[2017-06-19 21:56:43]
|
99:
匿名さん
[2017-06-19 22:14:37]
今時、品質管理が出来てない会社は先が無いですね。普通に大手の会社なら当然管理されてますよね!
|
100:
e戸建てファンさん
[2017-06-20 10:44:00]
>>95さん
だからローコストは吹き付けばかりなんですかね? |
101:
通りがかりさん
[2017-06-20 11:12:07]
現場発泡の吹付けウレタンは、断熱性能、気密性能が高いイメージがありますが、数字でみてみると決してそうではない事がわかります。
また、メンテ時に柱梁の接合部のチェックが出来ないなどいくつかデメがあります。 |
102:
匿名さん
[2017-06-20 12:11:56]
|
103:
匿名さん
[2017-06-20 15:32:51]
外断熱が最高!
|
104:
匿名さん
[2017-06-20 19:30:55]
>>101
メンテ時に柱の接合部とは具体的にどのように行うのでしょうか? 壁面の断熱材が施工される場所は気密シートと石膏ボードが貼られるので どの断熱材を選んでも後からのチェックは無理です。壁を壊してまでしなければならないチェックなら 現場発泡部分を取り除けば済む話です。 断熱の外皮性能などの数値は施工精度など様々なことが関係するので当てになりません。 気密性の数値上というのは実際に気密測定を行った数値ということでしょうか? そうであるならば、そのような検証結果のデータを見せて頂けないでしょうか。 >>102 湿式は乾燥の為に1ヶ月は石膏ボードが貼れません。 日本では採用が難しいとの指摘もあります。海外で1ヶ月ですから、 日本の梅雨時などはさらに時間を要すると思われます。 http://www.dairinet.com/faq3/cellulose-insulation-installation.html 乾式は沈下のリスクがあります。 https://www.youtube.com/watch?v=McHowdr7JsA |
105:
匿名さん
[2017-06-21 02:13:42]
これ出したがるのは某発泡系のステマな
横胴縁を勧めているのが動画の本来の趣旨 ちゃんと説明しないと動画を上げた人に迷惑だろ? |
106:
匿名さん
[2017-06-21 15:51:40]
>湿式は乾燥の為に1ヶ月は石膏ボードが貼れません。
日本では採用が難しいとの指摘もあります。海外で1ヶ月ですから、 日本の梅雨時などはさらに時間を要すると思われます。 嘘はやめましょう ソース無いでしょ? |
107:
ママさん
[2017-06-21 17:10:09]
>>96 通りがかりさん
「ネット情報に惑わされている」と言いながら、文末には「検索して調べてみてね」とかギャグですか?笑 グラスウールもセルロースも同じなのですが、固定されていないもので空間を作り、空気の層により断熱するものは、どう頑張っても重力には勝てないのです。つまり沈下です。そこに地震による揺れや湿気等が加わると、その沈下は加速します。隙間が出来れば断熱性能は著しく低下します。最悪の場合、その部分が結露し腐食につながります。 |
108:
通りがかりさん
[2017-06-21 17:53:48]
皮肉で言ったんだよ~
調べ方が足りないよー |
109:
匿名さん
[2017-06-21 18:02:25]
|
110:
匿名さん
[2017-06-21 19:41:22]
>現場発泡の吹付けウレタンは、断熱性能、気密性能が高いイメージがありますが、数字でみてみると決してそうではない事がわかります。
発泡系ウレタンで良い物は0.026W/mK程度 高性能グラスウール16kgで0.038W/mk 程度 かなり発泡系は良いと思うけどね。 どこと比較したんだろう? |
サッシ廻りの隙間(窓台など四方)をグラスウール+気密テープで塞いでもらおうと大工さんには話したら1cmくらいの隙間なら意味ないとか、断熱材入れたらサッシのケーシング材が入らなくなると軽く怒られました。
そのくらいの隙間なら気にしなくてもいいくらいですかね?
地域区分ですとⅢ地域 サッシは半樹脂サッシ low-eタイプです。
断熱はもちろん少しでも防音(と言ってもグラスウールでは気休めでしょうけど)出来ればと思ったのですが。
現場監督に話しても手間だから追加料金とのこと。
高気密じゃないとその程度の施工ってことですよね?