断熱材（グラスウール）

[匿名さん]

新築を検討していますが、天井と壁はグラスウール１０ｋ１００ミリで床はスタイロフォーム５０ミリです。予算がないのでグレードをあげれないんですが、冬は寒いでしょうか？一般的な寒さであれば問題なしです。ちなみに愛知県で建てようとしています。
ものすごく寒くなければいいです。（リビング吹き抜けがあるため心配です。シーリングファン有り）参考意見を教えて下さい

[341: 匿名さん]

通りすがりだが公平に見ると。
＞334が嘘つき、＞337と＞340は＞334のなりすまし、たぶんクソ業者。

[342: 居住者]

ＨＭの下請け大工に聞いた話だが、ＧＷなんて面倒くさくて嫌で適当にやってる大工もいるとのこと。そういう大工が評判下げるんですね。
大工曰くＧＷでも現場発泡でも請負金額が変わらないんだとか。だがら面倒くさがってＧＷは適当施工があったりするらしい。

[343: 匿名さん]

＞ＧＷなんて面倒くさくて
グラスウールの欠点、欠陥。
面倒でないような製品にしないといけない。

[344: 匿名さん]

>>342 居住者さん
HMは1棟あたりいくらで下請けに下ろすからね。断熱材は施工後に写真を撮って証拠として残すHMもあるよ。あとは施主自身がチェックすればいいのではないかな。

[345: 匿名さん]

>>333 匿名さん
かさばって場所をとることがなぜいけないのかな？

[346: 通りがかりさん]

大工が手を抜いたらそれを指摘するのが現場監督の役目。HMによっては下請けに任せきりで、週に一度くらいしか現場に顔を出さない所もあるらしい。そういうHMだと断熱材の施工以外も酷そう。契約する前にそのHMの建築中の現場に足を運んで現場監督がいるか、あとは仕事終わりに整理整頓して帰ってるかをみるのがよいかな。資材や工具を片付けもせず帰ってる業者はアウト

[347: 匿名さん]

>>345 匿名さん
仕事が大変にあるじゃん

[348: 名無しさん]

現場監督が指摘するまでもなく確り業者は作業してくれてますね。だから安心して任せておけます。

[349: 匿名]

>>338 名無しさん
え？じゃあ業者以外に誰が施工すんの？

[350: 匿名]

>>340 自作自演さん
別人だから。お前の妄想を根拠にさも事実のようなレスすんな。つーかそんなこと言ってるお前の名前は『自作自演』かよ笑 クソ寒い

[351: 匿名]

>>342 居住者さん

大工がGWの施工をいい加減にやるなんてことは周知の事実。あと、基本的に現場発泡は大工はやらないから。

[352: 匿名さん]

別人だから

[353: 足長坊主]

グラスウールの施工さえうまくできない大工に家づくりを依頼するのが間抜けなのじゃ。わしなんか営業の身でありながら、現場でグラスウールの施工を手伝っておった。簡単じゃったぞ。

[354: 匿名さん]

その施主様は不憫だ。
欠陥住宅に仕上げられ壁内結露とは。

[355: くそ寒い]

>>350 匿名さん

今夜は暑いね。こんな所でカリカリするなよ！今日もq(^-^q)や

[356: 匿名さん]

グラスウール百害あって一利なし

[357: 匿名さん]

雨で濡れたグラスウールの全交換が終わり丁寧に詰め込まれたグラスウールの施工を見て安心しました。大工さんがグラスウールに自信を持つ理由が良くわかりました。

[358: 匿名さん]

雨に濡らしてしまうような施工管理をしている状態で、すでに終わってますね。
やりかえりゃいいってものではないですよ。建築は。

[359: 匿名さん]

>>358 匿名さん
状況や施工方法を知らないで良く知ったかぶれますね。ちょっと知識が有るのかな？建築語ってるけど。もっと勉強してから批判しろ。

[360: 匿名さん]

>>358 匿名さん
知識の無い知ったかぶりの建築屋さん勉強中ですか？

[361: 匿名さん]

＞施工中に雨でグラスウールが濡れてしまった可能性が有った。心配してたが、業者はなにも言わず1,2階全部を剥がして綺麗に張り直した。
＞334のお粗末なレスは取り返しがつかない。
どんな弁明をしても白々しい。

[362: 物件比較中さん]

>>361 匿名さん

>>361 匿名さん
能無しの建築屋さんですか？考え方が古いのですよ。もっと勉強してください。

[363: 匿名さん]

>>361 匿名さん

お粗末なレス？事実を話しているのに何故知らない人にこんなに否定されなければならないのか理解出来ません。業者さんはグラスウールの事を理解した上で適正な対応を施してくれたと感謝してます。

[364: 匿名さん]

事実だとすれば相当に見っともないお粗末な出来事。
常識では有り得ない事。

[365: 匿名さん]

断熱材が濡れたなら構造用合板等もビショ濡れのはず？
合板の方が要張り替えだと思う。

[366: 匿名さん]

>>364 匿名さん

お前の常識、非常識。分からないならわかる人に頭下げて教えてもらいな！

[367: 名無しさん]

ここにはそんなに建築関して詳しい人が居ないですね。事実を語っているのに絶対あり得ないとか非常識とかしか言えない。また批判や否定ばかり。色々な工法を熟知していれば、グラスウールが雨で濡れたと言えば直ぐに状況が特定できる。素人にバカにされているようじゃ誰も説得出来ませんね、

[368: 匿名さん]

＞366、＞367
どうやったら1、2階の断熱材、全部を濡らす状況になるのか是非説明して下さい。
屋根が無いとか壁を作らないで断熱材を施工したとか？
過去に例が無いと思える、面白い説明を期待します。

[369: 匿名さん]

>>368 匿名さん

過去に例がない。古いんだよ！最近の工法勉強してください。村の工務店さん、

[370: 匿名さん]

真っ赤な嘘だから説明出来ない。

[371: 入居済みさん]

>>370 匿名さん

もはやそうにしか言えない。

[372: 匿名さん]

そう言われてみれば工務店は工法とか進化してないですね。

[373: 匿名さん]

何処が進歩してるの？
例をたくさん教えて下さい。

[374: 匿名さん]

ダイヤルの黒電話でも電話はかけられます。
グラスウールでも一定の断熱性能は出せます。
上二つ、まったく同じ意味合いだよ。
出てきた時期もおなじくらいじゃない？

[375: 匿名さん]

ユニット工法か？
雨の日に組み立てしちゃったの、もしかして。

[376: 匿名さん]

違う。
設備と道具。
道具は壊れたなら簡単に変えられる、望めばスマホにも出来る。
設備は簡単に修理、リフォームは出来ない。

[377: 匿名さん]

＞375
ユニットなら断熱材も組み込まれている。
現場で簡単に断熱材の張り替えは出来ない。

[378: 匿名さん]

>>369の言う新しい工法がどんなだか知らんが

雨で断熱材が濡れるなんてクソ工法である事は間違いない

[379: 匿名さん]

屋根を先に施工しない、ツーバイは床や基礎を濡らすので有名。
カビが発生してトラブルになる。
しかし断熱材を濡らす事は無い。

[380: 匿名]

>>367 名無しさん

そもそも施工してる職人がクソなんだよ。
建築時に断熱材濡らす馬鹿いないから。
事前に非常時の対策はとっておくなんてことは常識。三流以下の仕事。人様から金を貰うに値しない。

[381: 匿名さん]

>>379 匿名さん
ツーバイでも在来でも基礎に関しては一緒。あと、基礎はコンクリートを型に流し込むときは雨が降ってるとやばいけど、固まれば無問題。
基礎にブルーシートをかけるのは、基礎が濡れるのを防ぐのではなく、表面が乾燥するのを防ぐため。夏場なんかはあえて水をまいたりもするしね。
床が濡れても、芯まで濡れないから無問題。

[382: 匿名さん]

>>380 匿名さん

素人にバカにされてるぞ。反撃しろ！

[383: 匿名さん]

断熱が雨に濡れるってどんな状況なんだ？

[384: 匿名]

>>381 匿名さん

1.2階部分が雨で濡れたって話だから、基礎がどうこうは関係のない話。

[385: 匿名さん]

＞381
基礎が開放されてる状態時の事。
屋根、壁、床が出来て（半）密閉状態時にはカビが発生するリスクが有る。

[386: 匿名さん]

>>385 匿名さん
基礎が解放されるのは、コンクリートが固まってからだから水に濡れても無問題。

[387: 匿名さん]

断熱材が濡れたぐらいで何を騒いでるんだ
建売なんて濡れてもそのまま石膏ボード貼ってるよ

[388: 賃貸住まいさん]

>>387 匿名さん

建て売りは正直何があるかわからないですよね。

[389: 匿名さん]

そもそもこのクソ暑い中で断熱材なんぞチマチマ貼ってられる訳がない
あちこち隙間が出る？　涼しくていいじゃないか！

きっちり入れて欲しいなら、冬に頼むんだな。　

[390: 匿名さん]

手がかじかんで丁寧に出来ない。

[391: 匿名]

職人にとっての優先順位を考えれば簡単なこと。
施主が永く快適に暮らせるように丁寧な仕事をすることと、多少雑な仕事をしてもメーカーに指定された期限内に作業を全て終わらせ、次の現場に行くこと。どっちを優先するかなんて明白。
それが建売なら尚更酷くなる。床下、壁、天井は閉じてしまえば何も分からない。

[392: 匿名さん]

現場は断熱材の正しい施工方法を理解していない。我が家もそうだった。
我が家は断熱材メーカーの施工マニュアルを監督に見せて、全てやり直させたよ。

[393: 匿名さん]

そもそもグラスウールなんぞ使うべきではない。

[394: 匿名さん]

グラスウール最高

[395: 匿名さん]

5年前に、高気密、高断熱の家を建てました。

昨年の夏までは、外気温がいくら高くても、エアコンなしで室温が30度を超えるのは、夕方5～6時前後でした。
（エアコンは室温が30度を超えてから、朝の８時まで使用していました）

最近は、外気温33度くらいでも室温が3～4時前後に30度を超えます。

妻は、今年の夏は夜も外気温が下がらないし、朝から外は暑いと言っていますが、皆さんんところはどんな感じですか？

私は断熱・気密性能がやや落ちてきたのでは？

と言う心配も少々有ります。

[396: 匿名さん]

東京7月中旬の平均気温、平均最高気温。
2016年　26.1℃、30.2℃
2017年　28.1℃、33.0℃
約２℃去年より高い、断熱、気密劣化しなくても室温は高くなる。

[397: 匿名さん]

>>395 匿名さん
気密性も断熱性も経年劣化はあります。
特に高断熱の家ほど経年劣化は激しい。5年も経てば、C値は倍くらいはなっているみたいですよ。

[398: 匿名さん]

＞397
＞C値は倍くらいはなっているみたいですよ。
また聞きやガセは要りません。
データを見せて下さい。

[399: 名無しさん]

グラスウールは使ってはいけない断熱材である

[400: 匿名さん]

グラスウール最高

[401: 名無しさん]

グラスウールは使ってはいけない断熱材である

[402: 名無しさん]

グラスウールは使ってはいけない断熱材である

[403: 匿名さん]

正しく施工すれば、グラスウールは使ってもよい断熱性である。

[404: 匿名さん]

403
断熱性→断熱材
失礼しました。

[405: 匿名さん]

>>398 匿名さん
一条の有名ブロガーが1年4ヶ月でC値が0.6→0.9になったと公開しています。
一年ちょっとで0.3も悪くなるなるなら、5年後はどうなるのかな。

[406: 匿名さん]

>>405 匿名さん
C値の経年劣化はFPの家が公開していますよ。
確かにC値は経年劣化しますが、新築時にC値が低い家は経年変化しても低いC値を保ち続ける事が分かります。

個人的には経年劣化するからこそ、新築時には劣化を見越して過剰なほどC値に拘るのが必要なのかなと思ってます。
新築時から気密性がそこそこの家だと、経年劣化すると目も当てられない気密性になってしまうので。

[407: 匿名さん]

グラスウールは使ってはいけない断熱材である

[408: 匿名さん]

>>406 匿名さん
非現実的な状況下で測定したce.cなんてあてにならないんだけどね。
あと、C値がいい家とC値がたあまあのいえなら、C値がいい家の方が経年劣化は大きいよ。

[409: 匿名さん]

>>408
FPの家が公表しているデータを見てごらん。
様々な新築時C値の家の経年劣化が出ている。
それを見れば、新築時のC値が小さいほど経年劣化も小さいのが明らかだから。

実邸における実測データを上回るほどの説得力のある根拠があるの？

[410: 匿名さん]

グラスウールは使ってはいけない断熱材である

[411: 匿名さん]

C値なんてあてにならないものにこだわることはない。穴を塞いで測定して、C値:0.5です高気密ですと言ったって、意味ないよ。

[412: 匿名さん]

>>411 匿名さん
穴という穴を塞いで自信満々に測定したら、
1.4 という数値だったハウスメーカーの立場が無い（笑）

○○ハウスらしいですけども。

[413: 名無しさん]

グラスウールはゴミ断熱材。

[414: 匿名さん]

>>412 匿名さん
C値なんてあてにならないんだよ。わからないのかな。

[415: 匿名さん]

>>414 匿名さん

気密テストをすることに意味があることがわからないかな？

無理だよね。
じゃあ、おしまい。

[416: 1級建築士]

>>415 匿名さん
気密テストすることはほぼ意味はありません。
自己満足でしかありません。

[417: 匿名]

>>409 匿名さん
日本古来の家は通気をうまくすることで家を長持ちさせてきたからC値が高ければ経年劣化しにくいなんてのはイカサマ。
気密性をアピールするHMに限って壁内構造がいい加減だから逆に結露して直ぐにダメになる。

[418: 匿名さん]

>>417
根拠は？
むしろ壁内結露を発生させないための高気密なんだけど。

断熱だけ高めて、結露で腐った教訓から広まった技術。

[419: 匿名さん]

グラスウールは最高の断熱材ですね！

[420: 匿名さん]

グラスウールは絶対に使いたくない断熱材！
施主にメリットはありません。

[421: 通りがかりさん]

グラスウールしか考えられないですね。間違いなし！

[422: 匿名さん]

グラスウールを使わないで、発泡断熱にすれば、結露なし

[423: 匿名さん]

グラスウールだけど全く結露なんかしないけど。

[424: 匿名]

>>423 匿名さん
壁内の話ね

[425: 匿名さん]

壁内って確認出来るものなんですか？

グラスウールだとペーパーバリアしてますよね？
破れたりしないんでしょうか？

[426: 匿名さん]

グラスウール酷いことになります。
HMはさも素晴らしい断熱材かの如く言いますがグラスウールなんて魔の断熱材です。

[427: 匿名さん]

グラスウールは大手が使ってるのだから間違いなし！

[428: 匿名さん]

その大手が信用ならんのだよ君

[429: 匿名さん]

自分が信用出来ると思うところで建てなさい。

[430: e戸建てファンさん]

グラスウール不使用の地場優良工務店に依頼するのが１番やで！！

[431: 匿名さん]

グラスウールは日本で一番実績がありますからね。
築30年の家を壊して壁の中で結露している実績が。

[432: 通りがかりさん]

30年前の家と今の家を一緒に考えるのはどうかと。ましてや同じ失敗を繰り返すかな？30年も経てば何かと改善されてるのでは？

[433: 匿名さん]

30年前と比較してる時点で話になりませんね。
そういう人はほっといて、今のグラスウールは最高ですね！

[434: 匿名さん]

グラスウール信者は放置に限る。
一生に一度の買い物にグラスウールなんてゴミ断熱材を使うか使わないかはあなたの自由。激安建売なら我慢するが注目住宅お願いしてグラスウール選ぶとか愚の骨頂ですね。

[435: 匿名さん]

>434
一生に１度しか買わないの？
家は生涯を掛けて買う物ではないと思うよ。

[436: 匿名さん]

建て売りを一生かけて買い物した人の悪口でしょ。

[437: 名無しさん]

まとめるとグラスウールはゴミ。円満解決。

[438: 匿名さん]

そもそも、ゴミから作られてますしね。

[439: 匿名さん]

グラスウールはゴミ。

[440: e戸建てファンさん]

それでＧＷが駄目だとしたら何が1番いいの？