住友林業の家のここがいい(施主限定)

[契約済みさん]

住林の施主です。

最近の掲示板を見ていますと、
批判ばかりで嫌気を感じます。

自分の家のここがいいを題に交流を深めましょう。

よって施主でない方の批判はご遠慮ください。

うちは現在建築中です。
オイルチークやブラックチェリーの無垢床を採用していますが、
みなさんはどれぐらいの頻度でオイルの塗布をしていますか？

やっぱり住林の最もいいところは床だとおもいます。

[47: 匿名さん]

閉じると言うことなので書き込みします。

批判をまったくしないスレは意味があるのかな？と思います。
メリット、デメリットを含めて購入検討者は情報が欲しいものです。
メリットのみしか書けないのなら、何か傷をなめあうようなイメージを持ちます。
またはステマ状態ですね。

別スレでいろいろ書かれていますが、そういう情報も知った上で実際に検討し
それでも住友林業がいいと思って建てたほうが、悪いことを何も知らずに建てて
後で変なことを吹き込まれて不安になるよりはいいと思います。

実際どこのHMでも関係ない人が批判しています。
事実の批判もあれば、憶測の批判もあります。
それは購入者自身が判断して、一番いいと思うHMを選べばいいとおもいます。

[48: 匿名さん]

>47 に同意

住林礼賛しか書き込めないスレって、ちょっと異常。
施主であっても、残念だった事は書き込めず（批評＝評価）、良かったことだけしか書き込み許されないって、、、本当に傷の舐め合い。

そんな情報は検討中の人には全く無益どころか（悪い面を隠蔽するということは）有害ですらあります。

あ、隠蔽は住林のお家芸だから施主も隠蔽好きなのかな？

[49: BONTAN]

検討中の人に、無益な情報は無益でしかないと思います。スレ主さんは、ここを購入検討若しくは施主さんの情報共有の場としたいと言っているので、傷の舐め合いとは全く意味合いが違うと思います。(どうして、そう言う表現しか出来ないのか、ある意味不思議です)
掲示板への書き込みを見る限り、良い、悪いの「有益な情報」とは程遠い「悪意」さへ感じます。恐らく、同業他社の方の書き込みだからだとは思いますが、、

[50: 匿名さん]

情報共有の場であれば、正しく（実際の施主から）、どこが良かった、どこは思っていたのと違っていた、どこには注意したほうがいい、と
事実に基づく幅広い情報が交わされてしかるべきです。
それを「良い事」だけしか書くなと要求するからおかしくなるのだと思いますが、、ちがいますか？

[51: 匿名さん]

BONTAN＝スレ主？

傷を舐め合うとは
似たような境遇（＝住林施主）の下にある者が、なぐさめあう（＝住林のいいところのみ共有、つまり悪かったことが有っても目をつぶる）。

だから、傷を舐め合うという形容をしても不思議じゃないよね。　

もし悪いところに目をつぶって、いいことしか言わない事を、なぐさめあうと称するのがおかしいのであれば、むしろ、住林言論統制　と言った方がちかいのかな。

[52: 匿名さん]

いい話だけ聞きたいなら住友林業の営業に聞けばいい。
絶対に悪い話はしないよ。

[53: 契約済みさん]

こんにちは。
ウザイスレ主です。

私とBONTANさんは同一人物ではありません。

住友林業関連の他のスレをみて同じ批判ばかりが繰り返されているでしょう？
またかと萎えるんですけど。

住友林業が最も素晴らしいHMとも思っていませんが、
せっかく建てる訳ですから、希望を持って建てたいと思っています。
うちはすでに建築中ですから今から打ち合わせして決めることはあまりありませんが、
これからの方の打ち合わせに有効であったり、購入を検討中の方の相談の場になればと
思っていました。
悪意のあるレスが繰り返されるのはどうかと思います。

題が悪かったのかもしれませんが、もう少しまともなスレッドにならないものでしょうか?
施主の失敗談があってもいいと思いますし、それが皆さんの参考になることもあるでしょう。
でも、ここで繰り返されている批判は、何の参考にもなりません。

このようなやり取りをすることが本来の目的ではありませんので、
残念ですが、私はおりさせていただきます。

BONTANさんをはじめ、私の意図に賛同して頂いた方には感謝します。
自分が納得できる家であることが一番大切だと思っています。
打ち合わせの中では、納得できるものでしたし、これから進む建築工事も楽しみですし、
出来上がりも楽しみです。
新居での生活も楽しみです。

[54: 匿名]

悪い所も書くのは賛成。
ただ、スレ主が施主限定にしているのだから、せめて施主と住林検討者の情報交換の場にしてはどうでしょうか。

間伐材、ラティス、塗り壁等など、否定的なコメントは他のスレで十分情報共有されています。
そして、全てのスレがおそらく同じ人に同じ様に荒らされ、話題の腰を折られています。
どうしてその様な事をするのか理解に苦しみますが、インターネットでは仕方のない事。

[55: 匿名さん]

施主からの実体験（見たこと、起こったこと）の情報であれば聞きたいです。検討中の者にとっては非常に有益です。良い事も悪いことも。

[56: 匿名]

ここは「住友林業の家のここがいい」というスレですから、ここではスレの主題に合う書き込みだけで良いと思います。その他の書き込みは一般のスレに書き込みをすれば良い訳ですから。

[57: 匿名さん]

本来は検討している人が施主に住み心地や建てる時のアドバイスをするというのが
ここの掲示板の趣旨だと思うんですが、お互いに悪口を言い合う状態になってしまっています。

施主も検討している人にアドバイスしたいけど、書くとアンチにネタにされるので
書きにくい状態ですよね。
悪口はスルーすればいいんだろうけど、やはり自分の家に関係することで悪く言われたら
とても気分が悪いです。

大手のアンチ、ローコストのアンチ、集成材のアンチ、エコキュートのアンチなど
いろいろいますが、アンチになる理由はあるとは思います。
匿名掲示板の性なのでしょうがないとは思いますけどね。

悪いところを書いてはいけないという制約さえなくせば、施主と検討している人限定は
有意義なスレになるんではないですか？

[58: 話しにならん]

結婚相手探してるのに 良いとこばかり聴いてどうする！
結婚してから聴いてないよってなるよ

[59: 匿名さん]

こんな事件もありましたよね。

”国土交通省は、住友林業（東京都千代田区）が都内で建築中の木造3階建て住宅で、不適切な施工をしていたと発表した”

住林で検討中の方々は、絶対に知っておかなきゃいけないことですよね。

アンチとか悪口とかではなく、事実ですからね。

[60: 匿名]

確かに。他のスレは真面目に書き込んでも上げ足とられて不快な思いをしてしまいますね。
施主からしてみれば、悪い所も伝えたいけれど、書けばその話題ばかりになり自分まで
アンチのような気分になってしまいます。

ここがそうならないようにするためにも、良い事、悪い事を書き合える場にしましょう。
ただし、悪い所を書くときは少し注意を。
ここのレスをもとに、他の掲示板が荒らされることを考慮しましょう。
※書いてはいけない、ではなく、書き方に気を付けて。です。

[61: 匿名さん]

このスレは他の住林スレでは批判ばかりされてるので、せめてこのスレだけは良いところばかりをレスしようと熱い思いが込められたスレです。

良いところも悪いところも知って建築検討を考えてる、まともな考えの方はお引き取り下さい。

[62: 購入検討中さん]

このスレだけで結婚するんですが、そんな訳ないやろー
あんたの方が話にならんわ。上の人

[63: 購入検討中さん]

ごめんなさい
Ｎｏ５８の間違いです。

[64: 匿名さん]

>62 誰か「このスレの情報だけで結婚する」なんて書きました？？　>58 見てもそんなこと書いてないし。
>58　の言いたかったことは、良い事悪いことすべて情報として必要ということでしょ？

こういう、>62 みたいな思い込みで脳内変換しちゃってカラんでくる輩がスレを荒らす原因だと思う。

[65: 匿名さん]

同意。
でもこのスレはまともな人はダメらしい。
いい事だけしか書いちゃダメだって。新しく出来たスレも同じルール。
こんなスレいらないな。

[66: 匿名]

本当にいらない ブログでやればいい

[67: 匿名]

森林育成のことを考えて間伐材で家をたてたいって考えてる人がいてもおかしくはない。どうして間伐材とかラティスとか書いてあるレスがアンチになるの？理解できない。

[68: 購入検討中さん]

結局は、それを引け目か負い目に感じてるから、指摘されると過剰に反応するんだろうね。
信者自身が実はダメだと思ってる。

[69: 匿名]

＞68
そうかなぁ。
間伐材＝捨てる材
などの間違えた認識でアンチが書き込むから、そこを訂正しているだけでしょ。

間伐材を使った集成材は、立派な技術です。１本当りの単価は無垢材より高く、強度も強い。
材によるバラつきが無いため、計算できる材なのです。
ただ、見えない部分に割れが入ることもあるため、品質管理が重要です。
そこにやっかみ入れるなら分かるけど、間伐材を否定するのはお門違い。

[70: 匿名]

こんなアホなスレタイのスレが立つのはスミリンだけですね

[71: 匿名]

住友林業は無垢材にも間伐材を使ってるっていう書き込みがあったけど、それって本当？

[72: 匿名]

>69
技術者の立場で言うと、ばらつきの無い計算できる材というのは、安全率を低くすることができ、コストダウンできるということでもあるんだけどね。

[73: 匿名さん]

>71
間伐材ではないと思うよ。
JAS認定工場で認定を受けられなかった無垢材を買い取ってるらしい。

[74: 購入検討中さん]

>69
間伐材が捨てる材だからダメだっていう書込みは見当たらなかったんだけど。
それも勝手な擁護派の思い込み=過剰反応？

むしろ、たとえば桧間伐材の集成材を、スーパー桧とかいって、売り込んじゃう神経と言うか、良識の無さ、つまり胡散臭さが指摘されてきたのでは？
事故隠しや、個人ブログへの圧力とかも併せてね。

[75: 匿名]

3.5寸ベースなのにビッグフレームとか言っちゃう神経がいい。

[76: 匿名さん]

ビッグ・ダディみたいなもんか。。。
もしかした3.5で、どこまでワイドスパンできるかっていう、純粋に技術的な挑戦をしてるのかな。胸熱。

[77: 匿名さん]

やっぱりスポンサーだから都合の悪いスレは閉鎖されちゃうのかな？
世の中金をばら撒くやつが強いってことか。そしてそれは施主から搾取した金。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9966/res/551-560

[78: 匿名さん]

まぁ確かに住林のブランド力も落ちたわな。

[79: 匿名]

落ちてないだろ
1人で勝手なこと言うな

[80: 入居済み住民さん]

我が家は、ピュアモルトだったっけ、ウイスキーの樽を

床材に加工したものを使いました。

大工さんが　のこぎりで切ってる時　切り口から

ほのかに酒の臭いがしましたよ。　

[81: 匿名]

あれれ・・・
一日のしないうちにアンチの書き込みばかり。湧いて出てきますね。


我が家の床はクリア栗（無垢）にしました。
当初はブラックウォルナットを考えていましたが、家が小さいため全体的に
暗いイメージになると考え、直前に変更しました。

床材を変えたため、扉や手すり、巾木、窓枠の色まで全部変更。
設計さんには迷惑かけましたが、正解でした。

クリア栗、木目がわりとしっかりしていて良いですよ。
巾木、窓枠などとの相性も良かったです。

ところで、皆さん巾木の色って悩みませんでしたか？
床に合わせるか、壁に合わせるか、など。

[82: 匿名さん]

アンチは柱が太ければいいんだから
朝三暮四レベルのお猿さん

[83: 匿名]

柱は太いほうがいいにきまってるだろ！なにをいってるだ君は

[84: 匿名さん]

スミリン施主と営業は柱は細いほどいいのか
奇特だな

[85: 匿名さん]

>82
言いたい主旨は伝わってるからな。

[86: 匿名]

柱が細すぎねーかっていってんの！
それとも新しい 免震技術か？

[87: 匿名]

細すぎるはいい杉(笑)

[89: 匿名さん]

利益をとるといえば‥

住友林業は見積もり書に、通常の利益とは別の原価オンといわれてる金額を上乗せしてるって過去レスに書いてあるんですけど、本当なんでしょうか？

それって二重価格だから、やっちゃダメなんじゃないでしょうか？

施主の皆さんは住友林業から値引きをどの位してもらいましたか？？

[90: 匿名]

＞86
細すぎるって・・・
あなたの身内にも、その細すぎる家に住んでる方がいらっしゃるのでは？

まぁ、柱の太さはお好みの世界だよ。
以前、「建築知識」だったと思うけど、柱の太さ別で耐震比較した記事を読んで、
3.5寸と4寸ではほとんど変わらないという内容だったと記憶しています。
集成材は強度が無垢より強く安定しているので、3.5寸でも良いと思います。
柱を無駄に太くすると、その分、部屋は小さくなりますから。

[91: 匿名]

やはり細すぎはいい杉(笑)

[92: 匿名]

3.5寸と4寸で部屋の広さどれだけ変わるか わかっていってんの？
その為に3.5寸にしてるとしたら はなしにならん 無駄に太いも何も4寸これが普通だと思いますよ

[93: 匿名さん]

3.5寸の話をするとすぐ集成の強度の話をしだす
ガキの祖チンのテク自慢みたい
ひく

[94: 匿名さん]

ざっと計算してみた。
５０坪の家で１㎡くらいかな？
この差が大きいか小さいかは判断まかせるが、柱太い＝土台や基礎も厚くなり金額も増えるんかな？
そこのコスパの方が気になる。
高くつくなら３.５寸でもいい。別に４寸が普通ではないからな。
もちろん安けりゃ４寸の方がいい。
コスト比較の情報ある？

[95: 匿名]

＞93

品性の無さ・・・
柱の太さの話でそこまで品が悪くなるキミの方がキモイよ・・・
柱マニアか？

＞94
その質問、ぜひ93に答えて欲しいね

[96: 匿名]

スミリン検討中の方々が 3.5寸と4寸のコスト気にしなさんな！
基礎だって120ミリより150ミリのほうが安心でしょ
何も下限の3.5寸で建てなくても？
構造見学会にでもいって双方見比べてみな 1センチ5ミリの違いでも上棟後の見た目 かなり違いますよ