変動金利検討スレ（旧怖くない）52

[匿名さん]

新しくパート52を作りました。
今後はこちらにお願いします。

※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。
これから変動を検討しようとしている皆様へ（毎回同じ議論になるのでテンプレ用に）
変動は繰上（もしくは貯蓄）が前提です。
そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。
（今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません）

以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/

リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。

例えば
３０００万、３５年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合
（日銀は当分の間金利を上げないと言ってる）

3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116,000円（元本41,000円＋利息75,000円）
変動0.875月82,000円（元本61,000円＋利息22,000円）＋3%差額34,000円
年間408,000円の繰上
変動3年後の残高2,640万（当初固定３％での借り入れだったら元本は2,850万円の残）
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
（実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが）
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。
何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、
確率としてはかなり低いのではないでしょうか？
月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費（こういう事もリスクと考えるべきです）にも
最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、
アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、
12月のフラット最低は2.4（団信込2.7）メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。

変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで
将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。
変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。
特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。

ですから固定（フラット）派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。
（これはこれで楽しい のですが）ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな
仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。
後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも
良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、
特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。

[651: 匿名さん]

利益がピンと来なきゃ固定債務者より支払金利で少ない分、得してる感覚。

[652: 匿名さん]

負債の残高＝リスクの大きさ。

変動で元本減らしちゃえば数年後には金利上昇による破綻リスクは無いんだから固定か変動の選択の判断基準は数年以内に変動が借入時の固定を上回り、さらにその状況が続くと思うなら固定。数年以内にそれが起きないと思うなら変動。

後は総返済額が多くなってもいつまでも元本が減らなくても総返済額を確定したいやつは固定。

[653: 匿名さん]

>>650

固定さんは現時点投資で損失出してる感覚なのか。
いつかは利益が出ると思ってるの？

変動選択者はそんな事思ってないよ。ただ、無駄な金利を払いたく無いってのと元本を早く減らしたいだけ。

[654: 匿名]

>653
>650はそんな事まで言ってない
深読みしすぎ

[655: 匿名さん]

固定金利を選択する人は、よっぽどビビリなんでしょーなー。
ビビリすぎですよ

もっと実社会を楽しみましょーょ

そもそも、固定を選択したのに、このスレに来るってことは、
①投資家
②冷やかし

のどちらかでしょー。
②は論外（基本、ほとんどこれにあてはまる）ですが、①の方で固定を選択したのは、ビビリすぎですねー

変動を選択して、楽しめたでしょーに。

[656: 匿名]

フラット４月は下がりますよ～～

[657: 匿名さん]

四月の金利っていつわかるの？

[658: 匿名さん]

>>657
フラットの？政策金利は日銀会合で変わることがあるけど
現在は金融緩和強化期間がやっと始まったとこだから
当然のことながら金利が上がる可能性はほぼ０。

ここで議論になるとしたら、変動金利が上がる時期は何年先・何十年先なのか
という話だから、少なくとも年内に関しては政策金利を気にする必要は全く無い。

[659: 匿名さん]

余程のギリ以外、大抵の人はローン金利の上昇より職を失ってローン返済が出来なくなることを恐れた方がいいんじゃないかね？
安部さん、正社員の首を切りやすくする政策を検討中だもんね。

[660: 匿名さん]

カセミンはこの物件とは何の関係も無いのに、カシミンコスミンとか
明らかにスレ違いな騒ぎ方をして何がしたいのか。
ここは鹿島田の物件なんだから加瀬は自分とこの物件の宣伝でもしていたらどうか。

[661: 匿名]

上がる上がらないは別にして、
金利推移の決定権のボールは相手に投げてあって
交渉の余地無い不安定感が嫌だ。

ここの皆さんもいつも調子悪いのは
そういう点が影響してると思う。

[662: 匿名]

上がる上がらないは別にして、
金利推移の決定権のボールは相手に投げてあって
交渉の余地無い不安定感が嫌だ。

ここの皆さんがいつも調子悪いのは
そういう点が影響してると思う。

[663: 匿名]

ああ、常連さんって鹿島田の物件だったのね。

[664: 匿名さん]

ドッキリだぜ～

[665: 匿名さん]

>>659
そうなったら、将来不安で更に消費が低迷しそう。
安倍ちゃん大丈夫か？

金融緩和だけやってりゃいいのに。

[666: 匿名さん]

0金利解除はいつくらいを想定すればいいだろ。

[667: 匿名さん]

増税するために急激に上げたりしてもバブルの２の前、即崩壊。

[668: 匿名]

もはや日本語ではないな。

[669: 匿名さん]

必死過ぎて日本語がめちゃくちゃ
おとなしく借り換えようよ

ゼロ金利解除は最速で再来年初くらいかなぁ
早過ぎるとデフレターゲットと言われるし、2％超えるまで上げないそうなので

2年で2％超えは困難という話も出ているので、そうすると再来年の後半～3年後以降という話になる

[670: 匿名さん]

>>667
落ち着け

[671: 匿名さん]

>>661

あなたの意見は否定しない。そう思うなら固定にすればいい。でもそう思わない人もいるって事。なぜあなたはそういう人を否定したがるのか？

>>669

黒田は２％達成まで強力な金融緩和を続けるとは言ってるけど利上げをするとは言ってないけどね。

なんか２％達成すれば利上げが有ると勘違いしてる人がいるけど、違うから。利上げしないと物価上昇率２％が維持できなくなって初めてそういう話になはず。
仮に２％上昇が２年後に達成出来ても３年後にもそれを継続出来ない状況では利上げ出来ないって事。

もちろん２％の物価上昇が継続する世の中がどういう状況かわかるよね？そのような世の中になっているのならば喜んで金利上昇を受け入れられるはず。そんなことよりもっと素晴らしい経済状況になっているはずだから。

[672: 匿名さん]

利上げ以前に、
各行がやってる優遇幅やキャンペーン金利がまず
減ってくのでは？

変動とはいえ、借入時のー１.７%優遇が、
全期間適用される点は見過ごせ無いね

この先、ー１．８%優遇0.675%とか
でるかわかりませんが、低金利のメリットは
しっかり享受したいところですね。

[673: 匿名]

今の日本の状況では、利上げは再びデフレへ

[674: 匿名さん]

>>667
「２の前」って何だよ。
２の前は１だぞ。

[675: 匿名さん]

金融緩和が新日銀総裁の思惑通り遂行されれば物価上昇率２％になるのは、早くて１年、遅くて２年でしょう。

金融緩和の過程で長期金利は日銀の国債買い支えで一時的に名目金利は低下しますが、インフレ予想が高まるにつれて国債は売られて下落し徐々にプラスに転じてくるでしょう。

最終的に物価上昇率２％付近で安定させるために、日銀は量的緩和解除後リスク資産の売却や付利の見直しを行うと思われます。抑え込んでいた長期金利の急上昇を回避する必要があるため、国債売却による資金吸収にはリスクがあるからです。

[676: 匿名さん]

うちは六割自己資金で１５年ローンなので１０年固定で借る予定。（金利が十分低いため）
１０年後金利野情勢によるけど上がっていれば残借入は全額又は半額返済予定。

[677: 匿名さん]

>金融緩和が新日銀総裁の思惑通り遂行されれば物価上昇率２％になるのは、早くて１年、遅くて２年でしょう。

昨日財務大臣が2年での目標達成は難しいってコメント出したばかりなのによく言うわ。その早くて一年って誰が言ってるの？あんたの妄想？

海外見りゃ分かるけど物価だけ上がっても金利は上がらないし、しかも長期金利上昇を防ぐ為に国債売るって？真逆なんですが？国債売ったら金利上がっちゃうじゃん。

[678: 匿名さん]

よく、国債の信任が落ちて金利が上がるって人がいるけど、逆。そんな事態になったら政策金利を下げて国債発行を減らし、増税して信任を回復させる。キプロスもそう。

[679: 匿名さん]

己の給与も年々上がるなら良いんだけど、上がる時は一番最後で下がる時は真先だもん

[680: 匿名さん]

バブルの時代でも物価上昇1.7%でっせ。２年で２％は無理

[681: 匿名さん]

>>677
１年という数字を出したのは自民の山本幸三議員ですね。日銀の黒田氏らは２年以内と言ってます。

>長期金利上昇を防ぐ為に国債売るって？真逆なんですが？国債売ったら金利上がっちゃうじゃん。
誰もそんなこと書いてないですよ。落ち着いて読み返してください。

[682: 匿名さん]

h26,4月消費税８％、h27,１０月１０％、これに見合った給与が上がってチャラ、これ以下なら消費行動は落ちる。

[683: 匿名さん]

民主時代で既に直接税及び社会保障負担が上がっているので消費税に見合う分の収入が増えても実質累計はマイナス。
そして物価も上がる、既に上がり始めているので駆け込み需要後はどうなるやら

[684: 匿名さん]

>>679

むしろ物価や、金利が上がる前に賃金上がり始めてるやん。まさか、今年給料上がってない？つーか、デフレ期でも昇進昇級で上がってるので今年は賞与が中心な所が多いんだろうけど。もちろんプラスαで。

物価、金利、所得だと一番最後に上がるのは金利でしょ。阿部さんはデフレ脱却には所得の上昇が不可欠って言ってるし。

[685: 匿名さん]

山本幸三は1年で2%達成出来るなんて言ってないぞ？日銀にそういう目標を立てさせろと国会で答弁しだけ。

それを達成出来ると言ってるとか、ワザと間違えた解釈してんの？それとも理解力がないの？ていうか、仮にそんな事言ってたとしても学者でも何でもない元官僚の大臣経験もないただの国会議員の言葉だけ信じるとか考えられんわ。

ちなみにこいつはインタゲ論者でこういう事言ってるが、同時に名目3%成長させる為のインタゲ、日銀法改正と言ってるので成長率重視であって、仮に近いうちに物価が上がっても成長率が低ければ利上げに猛反発すると思うがね。ていうか、賛成する奴なんていないだろうけど。

名目3%達成してれば単純にGDPは15兆増えるから国民一人当たり年間15万以上消費や投資が増える計算。むしろ是非そうなって欲しい。

[686: 匿名さん]

普通に考えると（そんな事言われなくてもみんな知ってるって言われそうだけど）黒田2%2年って言うのは市場への働きかけを利用してワザと高めの目標を言ってるだけでしょうね。恐らく誰もが難しいと思っているはず。白川さんが退任の際に言ってたけど、金融緩和だけではデフレ脱却は無理でしょう。三本の矢の残り二つ、財政政策と成長戦略がうまく機能する必要が有るわけです。恐らく公共事業とTPPが中心になると思いますが、二年でそんなに劇的に変わりますかね？変わるといいですが。

物価2%って事は名目3%成長では少し足りなくなりますね。元々物価1%で言っていた話なので。それでも3%成長くらいになればかなりの好況感が有るはずです。

個人的な意見ですが、やはり2%の物価目標は日本では達成は難しいので、他国同様成長率重視になってくるような気がします。名目ではなく、実質成長率で2%超えて来れば金融は引き締めに転じるのではないでしょうか。

[687: 匿名さん]

山本幸三は割といい事言ってるよ。まずインフレ率は食糧エネルギーを除いたコアコアで無ければダメだと言ってる。天候不純や中東の影響は関係ないからね。

強力な金融緩和すればデフレ脱却出来るってのも間違い無いと思う。実際アメリカはリーマン以降、強力な金融緩和を続けて五年間デフレを食い止めてる。

そして最後はやはり成長力だろうね。金融緩和で物価をプラスに持っていけても成長率が着いて来ないと真のデフレ脱却とは言えないでしょうから。強力な金融緩和を続けて五年間デフレを食い止めてるアメリカでさえ、そこだけはどうにもならず、未だにゼロ金利政策ですからね。

個人的にはシェールガスや燃料電池による、エネルギー革命に期待してます。シェールガスは昨今の原発事故によるエネルギー問題の解決に繋がるでしょうし、燃料電池の技術は日本は最先端でしょうから。

[688: 匿名さん]

>685
利上げ後、実質金利で見て今とどれくらい利率が変化するかが重要ですね。

名目３％成長は消費税増税の判断要件でもあったと記憶していますので、自民としてはなるべく早くこれを達成したいでしょう。インフレ率２％＋実質成長率１％が実現できればいいですけど。

山本幸三議員は第１次安倍内閣で経済産業副大臣、現在は自民党の経済再生本部事務局長を務めてるので、ひとつの意見として耳を傾けるのも間違いではないかなと。あと確かみんなの党の渡辺代表は山本幸三議院を日銀総裁候補として挙げてましたね。

山本議員の対談ですが、１年から１年半後に２％とあります。これが可能かどうかは分かりませんけど。
　　↓
http://www.data-max.co.jp/2013/01/29/post_16449_ymh_02.html

[689: 匿名さん]

固定か変動か掛けみたいな物、それぞれで選択すれば良い。

[690: 匿名さん]

借りた金融機関により優遇条件とかプラン変更の際の条件が色々有るから、よ〜く読んで理解しといた方が良い。

[691: 匿名さん]

>>688

消費税引き上げ条件は名目3実質2だよ。インフレ率は1%想定。決まったのが野田政権時代の物価安定のメド1%だった時代。

よって、インフレ率2%前提なら名目は4%必要になる。
ほぼ不可能な数字に思える。消費税増税最優先なら名目3
実質2インフレ率1を狙って来るはず。

もちろん、日銀はあくまで2%目標のメッセージを市場に発信し続けるだろうけど。

二年後未達成でも増税で言い訳がつくし。多分分かっててやってるんだよ。

[692: 匿名さん]

まず日本企業の意識が変わらないとダメだね

[693: 匿名さん]

変動有利は変わらないと思うけど
5月ごろの10年固定は1％を切って
くると思う。だとしたら10年固定
も悪くなくない？政局の不安定な
最初の10年を低金利で固定できれば
残り期間も見えてくるでしょ。

[694: 匿名さん]

１０年固定で１％切るならそれも良いね。何れにしても融資される時の金利がどうなっているか。

[695: 匿名さん]

10年固定1%切るとか凄い時代だな。変動1%近辺で借りてる人は借り換えたほうがいいね。金利変わらず10年固定に出来る、

[696: 匿名さん]

円安になれば日本はインフレになるのでは？
資源や食糧は輸入品が多いでしょう？
相当の長期間インフレだったからデフレだったのではないの？

[697: 匿名さん]

1ドル120円でもデフレ脱却出来なかったのに？

[698: 匿名さん]

物価上昇率は普通食糧資源を抜いた率だよ。

[699: 匿名さん]

食糧資源入れてたら冷夏や中東で戦争が有るたびに利上げしないとな

[700: 匿名さん]

メガバンクの四月の金利は変わらなさそうだね。