変動金利検討スレ（旧怖くない）52

[匿名さん]

新しくパート52を作りました。
今後はこちらにお願いします。

※当スレは煽り・荒らし行為一切を禁止致します。スレ参加者が不快に感じる表現も控えてください。
これから変動を検討しようとしている皆様へ（毎回同じ議論になるのでテンプレ用に）
変動は繰上（もしくは貯蓄）が前提です。
そうする事により将来の金利上昇と所得減少の両方に対応します。
目安は3%前後で借りたと思って差額を繰り上げるという事です。
（今フラットを含む長期固定が何%かは関係有りません）

以下前スレのレスを参考にご自身でシミュレーションして下さい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/

リスクの考え方が固定派と変動派では違うのだと思います。
固定派は安定した支払額にする事により金利上昇 リスクが無くなるという考え。
その代償として金利を多く払う分、いつまでも残債を多く残す事になります。
変動派は低金利の内に元本を減らしてしまえば、リスク自体が小さくなるという考え。
支払い初期に金利上昇 リスクが高くなりますが、元本が減ってしまえば金利上昇リスクはほぼ無くなります。

例えば
３０００万、３５年で0.875で借りて当初3年は金利上昇無しの場合
（日銀は当分の間金利を上げないと言ってる）

3%差額を繰り上げた場合の内訳
固定3%月116,000円（元本41,000円＋利息75,000円）
変動0.875月82,000円（元本61,000円＋利息22,000円）＋3%差額34,000円
年間408,000円の繰上
変動3年後の残高2,640万（当初固定３％での借り入れだったら元本は2,850万円の残）
月々の返済額は78,000円。この時点で変動が4%になっても
最初から3%で借りるより月々の返済額は低くなります。
（実際は5年125%ルールが有るのでこの通りでは有りませんが）
変動4%というのは今より3%の金利上昇、日銀の利上げ12回分です。
何が起こるか分からないと言われてしまえば それまでですが、
確率としてはかなり低いのではないでしょうか？
月々の返済額が減っていれば不意な収入減や 出費（こういう事もリスクと考えるべきです）にも
最悪繰上返済分を切り崩して対応出来ますが最初から固定で 借りてしまうと返済額を減らす事が出来ず、
アウトです。もちろん、今はフラットSが有るので3%で計算するのは 不公平との意見もあるでしょうが、
12月のフラット最低は2.4（団信込2.7）メガバンクで2.9以上となりますので
10年後は確実に3%前後になります。

変動は金利3%相当を繰上する事によって固定と同等レベルの負担をするだけで
将来のリスクを軽くする返済方法 なのです。別に年齢が高いから繰上と言っているわけでは有りません。
変動の借入は繰上がリスクヘッジになって いるだけです。
特に元本の多い初期に大きな効果を発揮するわけです。

ですから固定（フラット）派は一度借り入れたら何も考えずローンの事は忘れたい人に最適だと思います。
変動で借り入れた場合は、金利や経済情勢は有る程度気に掛ける必要が有ります。
（これはこれで楽しい のですが）ただ、今の金融機関は毎月手数料無料の自動繰上返済みたいな
仕組みも存在しますので常に気にるす 必要はなく、5年毎に気にすればいいだけです。
後、ローン控除を満額もらいたい人は金利上昇時もしくは、10年間は繰上せずに貯蓄しておくのも
良いかもしれません。こう考えると変動はかなり柔軟な対応が可能になります。
ここが変動の良い所でもあり、おもしろい所なわけです。私は別に固定を否定はしませんし、
特にフラットSは とても魅力的な選択肢だと思います。
ですがやはり、変動を選んでうまく返済したほうが有利だとも思う訳です。

[422: 匿名さん]

本当、当時旧S選んだのは明らかに失敗。

[423: 匿名さん]

>410
"信託"が、抜けてる。

元金均等返済が、保証料約２割安い
ワンライティングミックスもお得
自動繰上返済も便利そう。
給与振込口座必須で無い

保険が必要な人は、sbiへ

[424: 匿名]

株価上げてきたね。まだ金利は上がらないと思うが、５年後は読めないね。借り換え検討してる人はいるのかな？

[425: 匿名さん]

変動への借り換えを検討してます。

[426: 匿名さん]

5年目だけど、借り換え手数料タダでも借り換えしないなぁ
10年固定が1％切ったら借り換えて10年後完済するか検討するけど

[427: 匿名さん]

四月の金利っていつ頃発表されるの？

[428: 匿名さん]

え？4月の変動金利を聞いているの？

[429: 購入経験者さん]

最近、固定さんの攻撃がめっきりなくなりましたね。

どうした！頑張れ！

歯ごたえないぞ～

[430: 契約済みさん]

口も固定されたかな*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

[431: 匿名さん]

変動さんが固定に切り替えたら固定さんに負けたという事でいいのかな?

[432: 匿名さん]

428さん
そうです。

[433: 匿名さん]

>>431
何故？
今現在の金利では固定より変動有利と思ってるだけで、
万が一固定に切り替えた方が有利になるケースが出て来たら当然俺は借り換える。
その場合最初から固定にしていた人より支払額が多くなったら負け、というならわからなくもないけど。

[434: 匿名]

リスクヘッジは勝ち負けでやるもんじゃないしね。

[435: 匿名]

やっぱり株価が上がりだして本格的な金融緩和が
始まりそうになるとファイナンシャルプランナーの
ブログは「ハイパーインフレ」「国債暴落」の文字
が一気に増えたね。

この文字入れる方がアクセスがいいんだろうな。
基本的に悩んでるや不安な人対象の仕事だろうし。

[436: 匿名さん]

対象的に市場参加者は将来の金利低下を見込んで長期金利は下がる一方。

[437: 匿名]

ハイパーインフレだのはどんどん煽れば良い
実際にそんなことになるわけはないが、アナウンス効果はある
キャッチーな単語につられて人々のマインドが変わる

人は得より損が嫌いな生き物だから、長持ちさせて節約より、今買わないと損を選ぶ
あと数ヶ月うまく乗りきったらホントにインフレ時代が来るかもしれない

[438: 匿名さん]

兆とローン金利が上昇傾向に合ったが、今月の長期国債の利回りも落ちた、貯金金利も又落ちた、当分ローンは変動でOKそうだ。

[439: 匿名さん]

国債暴落、ってことは日本国債の信用がなくなり金利が上がると言う事だな、５年前位の金利に戻れば預けるけどな〜

[440: 匿名さん]

３年前の20~35年ローン金利より０．５６％今は低い。逆に今後１年で上がったってたかが知れている。

[441: 匿名]

>440
下がるペースと上がるペースが同じだと思っているなら火傷するよ

ま、今の情勢なら変動で何ら問題はないが

[442: 匿名さん]

三井住友信託の三年固定はどうですか?
メガバンクの変動より低くて、その後の優遇もメガバンクと同じですが。

[443: 匿名さん]

いいんじゃない？
ローンは組める時に組んどけ。

[444: 匿名さん]

なんか、中古マンション価格が上がり出してるね。

我が家も結構高くなり始めてる。今売ればかなり頭金上乗せ出来るからいっそ買い換えようかと思ってしまう。

[445: 匿名]

株価も上がり続けてるね。怖い。

[446: 匿名さん]

株価が上がってちょっとだけビビってそろそろ固定と思ったりしたけど。
固定金利も落ち着いてるしまだ変動でいいな。
消費税は上がるのかね。

[447: 匿名さん]

>>444
REITは超上がってる
それに比べれば現物の不動産は全然上がってない

REIT相場がおかしいのか、それとも先行して…？

[448: 匿名さん]

>>446
途中で固定に変えるのは無駄じゃないか？
そもそも短期金利と長期金利は性質が違うし、借り換えを考える人は変動向かないと思う

以前、固定で借りた人は、早く変動に借り換えた方が良いとは思う

[449: 匿名]

借り換えを考えられない人が変動に向かないんだよ。常に流れをみて借り換え等の決断時期を見定めるから面白いのに。何も考えたくないなら固定にした方が良いよ。

[450: 匿名さん]

＞449
高金利で借りた人なら、借り替えは有効だけど

今の低金利は下がっても、手数料負け
ミックスのほうが、今どきと思います

[451: 匿名さん]

REITは利回りから考えれば上がって当然。

中古マンションは成約数は増えてるがデータ上は別に値上がりはしてないと思うが。
値上がりというより下がらなくなったので少し元に戻ってきた印象。

[452: 匿名さん]

まだまだ変動で大丈夫とたかを括っていると、一気に上がるよ。下げ代は少ないけど上げ代は多いからね。

[453: 匿名さん]

>>452
その話は10年以上続いているけど、未だに実現したことがない

その書き方だと変動金利の仕組みを理解できてないみたいだし、そういう人は固定で良いと思う

だから借り換え～とかいう話が出るんだろうね
変動から固定に借り換えるなんてあり得ないのにね

[454: 匿名]

はぁ。変動から固定があり得ないなら実質固定じゃん。仕組みを理解してない人なんていないし。いつまでもゼロ金利が続くと思うのが間違い。そんなことならどこの国もゼロ金利にしてるよ。そういう甘い読みの人はなんでも国のせいにするんだろうけどね。変動のメリットは情勢を見極めて動けること。それを否定する意味がわからない。政権変わったばかりだし、当分動く必要はないとは思うけどね。

[455: 匿名さん]

一気に上るって言ってる時点で煽りだし、そこまで言うならば理論的に皆が納得するような一気に上る理由を述べよ。

過去の例からすると国債暴落バブル到来くらい？

[456: 契約済みさん]

予測不能では？
世の中は全て自己責任です。
定石は金利が低い時は長い固定期間で、
高い時は短い期間ですよね。

[457: 匿名さん]

予測不能なことに対して
固定さんが一番不安がってるよね。

[458: 匿名さん]

いい加減、定石が通用しなくなっていることを
認めましょう。

[459: 匿名さん]

>>454
>>455の言うとおり。

そもそも変動金利が一気に上がることなんてあり得ないと思うんだけど、
それがあると言うなら説明よろしく

それが説明できないなら理解できてないということ
（理解できているなら「変動金利が一気に上がることはない」ということが理解できているはず）

未だに短期金利と長期金利の仕組みが理解できていないと感じるね
わざとなのか本当に無知なのかはよく分からないが

[460: 匿名さん]

確かに「金利が低い時は固定で借りるのが定石です」とよく聞きますが、
過去に一度も固定で借りた方が変動より有利だったことが無いのに
なんで「定石」になってるんだろう。

私もこのまま何十年もゼロ金利が続くとは思ってませんが、
金利が上がり続けるとか、上がったまま何十年も下がらないとも思えません。

金利上昇局面では固定が有利になる可能性もおおいにある事は解りますが、
「定石」とは言い過ぎのように思います。

[461: 匿名]

さすがに金利は一気には上がらないね。変動金利はそういう性質のものじゃないから。ただ上昇局面を迎えた時の準備は必要。過去に例がないって言ってる人はバブルの時に土地の価値が下がったことはないって言ってる人と同じことを言っている。あの時もそんな人ばかりだったわ。なんでもうまく売り抜けるタイミングが一番大事。

[462: 契約済みさん]

金利が一気に上がらないと言い切れる人は何者てすか？
日経でも有名な学者がハイパーインフレの可能性を指摘してるのに！

[463: 匿名さん]

あのさあ、「可能性」とか言っていたら、地球に大隕石が衝突する可能性もゼロではないし、
核戦争が起こって、日本が焦土と化す可能性だってあるわけでしょ。

問題は、いったいどれくらいの可能性があるとみて、その可能性に応じて
どの程度のコストをかけて対応策を講ずるか、ということ。

世界中の人すべてが、核シェルターを購入しているわけではありませんし。

[464: 匿名]

ハイパーインフレになったらそもそも固定も変動も関係ないでしょ。

[465: 匿名さん]

「金利が低い時は固定で借りるのが定石です」ってのは高成長インフレ時代の話。
毎年大卒初任給が上がり続けた時代。ようするに我々の親の時代。

だから古い考えの親どもは金利は固定だと言い張る。

試しに自分の親父の初任給を聞いてみなよ。年齢にもよるが数万円だったりするわけ。
10年後20年後に初任給が数百万になるなら「金利が低い時は固定で借りるのが定石です」が通用する。

[466: 匿名さん]

>>462

日経の有名な学者ってもしかして藤巻の事？
「JPモルガンの伝説のトレーダー、かのジョージ・ソロスのアドバイザーも務めた」って日経で紹介されてるね。
JPモルガンで儲けてたのは事実。でもソロスに唯一損失を与えた男として有名。（ようするに首になった）
10年以上前から日本が破綻すると言い続けて近年発言が過激になってるね。最近の記事見たけどアベノミクスは
手遅れで日本は今年中に国債暴落が起こってハイパーインフレになるとか言い切ってた。

↓日経の記事　アベノミクスで円安株高だが、時すでに遅し　　フジマキ・ジャパン社長　藤巻健史氏
http://www.nikkei.com/money/column/moneyblog.aspx?g=DGXNMSFK2300M_2312...

とりあえず新聞が信じられない事を強く意識させてくれる人。

それと、主に消費税増税ネタがお盛んだった去年の夏頃に大活躍してたね。

[467: cds]

国債暴落の意味分かってんの？去年の利回り、民主政権下の３年前、１０年前でも良いけど見比べてみな

[468: 匿名]

見比べてどうすんの。今後には何の役にもたたんわ。

[469: 匿名]

もはや景気上がんないから変動で借りとけも古い定石な気がする。今までは下がる余地があったけどかなり底に近づいてるし、消費増税することからしても国の限界は近い。単に景気浮揚のために金利を上げられない時代は終わりつつあるのかもね。まぁ繰り上げで逃げ切れる金があれば何の問題もない。

[470: 匿名さん]

>>469

どのへんが金利が上がる理由なのか理解出来ないんだけど？

[471: 匿名さん]

知ったかのカスばかり

[472: 匿名さん]

＞471
知ったかぶりも何も金利の上がり下がりを正確に当てられる人なんかいない。お前みたいのが一番カス。

[473: 匿名さん]

＞470
金利が上がらない理由もどこにもちゃんとしたのは書かれてないけどね。政策金利を上げてこないだろうは危険な考えってことでしょ。しかも最終的な判断はあくまで銀行だしね。上がっても逃げ切れるだけの資産を確保しておくのは常套手段でしょ。普通その上で運用とかに回してるんじゃないの。ギリ変は話にならないよ。

[474: 匿名さん]

>>473
世の中絶対は無いからそうかもね。
ただ
「ギリ変は話にならないよ」
じゃなく
「ギリ変やギリ固は話にならないよ」
なんだよね。

[475: 匿名]

474さん
すいません。固定はそもそも頭になかったもんで。しかし無利子どころか金借りた方が得するんだから日本はどうかしてると思うよ。しかもそれが当たり前だと思ってる人が多いなんてね。土地神話同様に20年後には笑い種になってるな。

[476: 匿名さん]

まぁ今のうちにメリットを享受出来るのはいいことです

[477: 契約済みさん]

変動も固定も選ぶのは自由です。
ただし、自己責任です。利上げや利下げに対応できるように準備が必要ですし、繰上げもリスク軽減の策です。

[478: 匿名]

不安との戦いも長い旅路なんだね。

[479: 匿名さん]

不安との戦いが20年も続いたりしないよ。
変動選択者の多くは、あと10年ちょっとで完済するんだから。

[480: 匿名さん]

>>477
利上げや利下げに対応できるようにするのはもちろんその通り。
ただそれ以上に不意の出費に対応できるように備える方が重要と思います。
手っ取り早いのは早く返してしまうことですね。

[481: 匿名さん]

確かに、このまま低金利が続いて固定にしていたせいで支払額が多くなってしまうのではと不安になるのもわかります。
ここ何年もそういった不安に襲われた人達がこのスレに来ますし、実際競売にかけられた人も多いでしょう。
ただ過去は取り戻せないので妬んでも仕方ありませんね。

[482: 匿名さん]

自己資金で一括で買えてもローン借りた債務者は変動で借り、
金利が上がれば残資金で返済するという選択肢も出きる。

[483: 匿名さん]

返済初期に、変動1.5％（保証料0.2％込み）くらい？なんて高い金利を払い続けて喜んで頂いている諸先輩方のおかげて
安く住宅ローンが組めるってもんです。

[484: 匿名さん]

今日も煽り合いばかりだな

まぁ変動金利はそうそう上がらないということだけは分かっているから、
好きにやってくださいな

最近は短期固定という選択肢もあるみたいだし、日銀が本気で金融緩和したら
もっと金利が下がるのかもしれないね

[485: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

今日も平和ですね。

[486: 匿名さん]

短期固定は勝ち組ですかね?

[487: 匿名]

量的緩和がどっちに振れるかはわからないね。もし名目が２％上昇したら現状の金利が維持されるとは思えないが、海外の例もあるしね。
まぁそれでも変動でしばらく大丈夫でしょ。固定、特に短期固定はないな。

[488: 匿名さん]

短期固定ってなんの意味があるの？

[489: まさ]

短期固定の方が金利が低くない？

[490: 匿名さん]

>>487
名目が2％超えるまではマイナス金利だからおいしいな
1.5％くらいでうろうろして欲しいところ

短期固定は今や0.65％とかある時代
一概に否定するものでもない

変動がより下がる可能性も否定できないけどね

[491: 匿名さん]

＞488
住宅購入資金が、借入時に都合よく償還と
ならないで数年先とか、あてがある場合、
繰上用に、3年固定0.65とか、ミックスしとけば、お得だよね

[492: 匿名さん]

ギリシャみたいな国でも住宅ローン金利が高騰してるわけじゃないから。
てか金利上昇する状況なら株でも買ってたほうが得だ。

[493: 匿名さん]

そりゃギリシャみたいに経済悪くて失業率がアホみたいに高い国では、政策金利上げてるどころじゃないわな。

[494: 匿名さん]

ギリシャに政策金利なんてねーよ。

[495: 匿名さん]

ユーロは財政不安でむしろ下がったからね。住宅ローン金利。

[496: 匿名さん]

そしてキプロスは貯金に課税

[497: 匿名さん]

今年に関しては、10年固定の金利がいつ変動金利の0.7%以下になるかだね。
早ければ夏ぐらいにはそうなると思うのだが。

[498: 匿名さん]

夏になっても長期金利が底に張り付いているようでは金融緩和の効果やその他安倍の政策が失敗だったって事で株暴落で再び不況入りしてるよ。

安倍政権が順調ならば夏頃には企業業績が上昇しだして長期金利は上がりだしているはず。

[499: 匿名さん]

そんなに急成長するわけない。持続力もうたがわしいね。
2番底が手招きしてる。

[500: 匿名さん]

円安になり景気上昇で金利上昇になるのかと思ったら違うんだね。
株上昇しだして少しだけビビった。

でも長期金利は下がってるしビビり損だった。

やはり0金利解除は早くても消費増税後だな。

[501: 購入経験者さん]

最近、全く固定さんの口撃がありませんね。あの勢いは何処へ？

事実上の敗北宣言か？？

[502: 匿名さん]

住宅ローンの長期固定は金利が上がり始めてますね。

[503: 匿名さん]

またうそつきがいますね。

長期金利0.58%に低下。2003年6月20日以来の低水準。
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MJWCH26TTDXC01.html

[504: 匿名さん]

今月のフラットは凄い低金利で決まるかもな。

[505: 匿名さん]

各行四月の金利っていつ頃発表されるの？

[506: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

先月ニュースで、「金利が上がるので、慌てて固定金利にしました」っていう人が急増していますって言ってたけど、その時慌て固定に変えた人って、今どうおもってんだろう。

[507: 匿名さん]

いつもそんなもんだよね。
メディアの情報操作に毒された人から落ちてく。

[508: 匿名さん]

まさに俺。情弱でした。

変動一筋だったのに。
3年2ヶ月返済額軽減で
やってたのが意味なくなった。

10年固定へしちゃったよ。
1.25％。まあ切り替えだったから
手数料いらなかったけどさ。

高い変動金利になっちまった。
まさかこんな国債下がるとはよ。
また良く考えれば、政策金利なんて
あげれないのわかってたのに。

無駄金になってしまったが、
まあ1.25％ぐらいなら仕方がない
と自分に言い聞かせてるよ。

[509: 匿名さん]

多少の景気回復はあっても、好景気は来ないと思うよ
人口構造から来る本質的需要が右肩下がりだし、企業も設備投資出来ない
と言うことで、政策金利は、ずーっと上げれない

[510: 匿名さん]

長い返済期間での変動金利は高リスクだ。
年収高くて、10年くらいの短い返済が可能なら何でも良いのかもしれんが。
いずれにしても金利を決めるのは銀行だし、日銀が国債を買い続けても、いつか無理が出るから景気上向くまでの短期決戦だと思うよ。
変動は銀行のいいなりになるしかないので、銀行から見れば思う壺の特上客だ。

[511: 匿名さん]

＞いずれにしても金利を決めるのは銀行

金利決定の基本から勉強してくださいね。

[512: 匿名さん]

ローンの契約しらないの？
銀行判断だぞ！

[513: 匿名]

恥の上塗りだな

[514: 匿名さん]

>>511
へえ～
じゃあ誰が銀行の金利を決めているの？

[515: 匿名]

こいつ真性のアホだ

[516: 匿名さん]

変動＝（短プラ＋1.0%）－1.7%

[517: 匿名]

>510
>512
>514
多分同一人物だろうが
誰も君のような次元で語ってないから

まあ、君には、銀行が明日にでも上げそうな変動金利は怖くて手が出せないだろうね

[518: 匿名さん]

銀行が変動金利を決めてると思ってる奴がまだいるのか
FPが情弱騙すのは簡単だろうな

[519: 匿名さん]

じゃあなぜ銀行によって金利が異なるのですか？

[520: 匿名さん]

銀行は、資金の調達コストや営業コスト、それに収益など、
自行の決定ではなく計算式によって勝手に決定されるのですか？

[521: 匿名さん]

>>520
全て勝手に決定されているわけではないが、政策金利の上下以外で変動出来ることはほぼ無い。
各社の金利推移グラフを見てもらえばわかると思うが。
優遇の裁量分はもちろん変えられるけども、こちらも既に変動金利で払っている人には関係無し。