プラウドシティ塚口（旧称：関西最大級・JR駅前再開発プロジェクト）（旧称：長谷工・尼崎市ＪＲ福知山線塚口駅前（森永製菓工場跡地）プロジェクト）

[匿名さん]

尼崎D.C.グランスクエアの6.4倍の敷地面積84,000平米の大マンションプロジェクト
になりそうです。
完成は3年～5年後になりそう？

ＪＲ塚口駅前の大開発に期待して気長に待ちましょう！

隣接するイニシア塚口の皆さんのコメントもお待ちしております。

土地は平成25年10月31日までに森永製菓から長谷工へ引渡し。
参考：尼崎D.C.グランスクエア
敷地面積13,090.54m2　総戸数671戸(SOUTH:266戸、WEST：171戸、NORTH：234戸）

公式URL：株式会社 長谷工コーポレーション
http://www.haseko.co.jp/hc/index.html

売主：株式会社 長谷工株式会社：株式会社 長谷工アーベスト
http://www.haseko-sumai.com/kansaiken/newmansion/index

情報源：神戸新聞NEXT｜経済｜森永・塚口工場６月で閉鎖　跡地を長谷工に売却へ　2013/2/6 06:58
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/201302/0005721526.shtml

所在地：兵庫県尼崎市上坂部1丁目36番1他（地番）
交通：福知山線 「塚口」駅 徒歩4分
阪急神戸本線 「塚口」駅 徒歩15分
間取：3LDK～4LDK
面積：66.96平米～87.74平米
売主・販売代理：野村不動産　大阪支店
売主・販売代理：ジェイアール西日本不動産開発
売主・販売代理：長谷工コーポレーション

物件URL：http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/tsukaguchi/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：未定

【タイトルを変更、物件情報を追加しました　2014.9.27　管理担当】
【タイトルを変更しました　2015.1.9　管理担当】

[No.1 by 匿名さん 2013-02-15 08:30:51]

それほど人気のないエリアに広大な土地、本来ならばショッピングセンターだろうが
とてもではないが集客はムリ。　
まあ、安く土地を仕入れて２１００万ー３２００万ぐらいの６５ｍ２－８０ｍ２ぐらいの
大衆マンションにするしかないやろね、民間巨大団地出現と言ったところか？
三流スーパーぐらいは同時に誘致するやろな。

[No.2 by 匿名さん 2013-02-15 09:22:08]

面積が広すぎて驚く。甲子園球場２個分。

戸数もいったい何戸になるのやら。

※長谷工　ＪＲ尼崎駅前で８８３戸。
　三井　　まや駅（仮称）で７３０戸。阪急摂津市駅で千戸超。

[No.3 by 匿名さん 2013-02-15 09:54:30]

もともと長谷工は、超大型マンションが好きらしい。

[No.4 by 匿名さん 2013-02-15 11:33:58]

戸建もあるんじゃないですか？

[No.6 by 匿名さん 2013-02-15 14:04:51]

大手ゼネコンと組んで何かやるんでしょうね。

[No.9 by 匿名さん 2013-02-15 16:23:47]

森永の簿価は３３億円ですから、森永も長谷工もマンション購入者もハッピーとなれば良いですね。
とはいえ、１０００戸以上を売り切るにはそうとうな時間がかかるんでしょうね。

[No.11 by ９ 2013-02-15 17:16:07]

＞１０さん

私も期待しています。
早く概要が知りたいです。

[No.12 by 匿名 2013-02-26 18:28:14]

この辺りは、以前住んでましたがとても不便です。
スーパーがコープのみで、JR電車も普通電車しか止まらなくて本数が少ないです。
森永製菓も噂のたえないいわくつきの土地なので住むのはちょっと怖いですね。

[No.13 by ご近所さん 2013-03-24 01:19:53]

長谷工ですか
まぁショッピングセンターは供給過剰なので無いとは思ってました
JRの本数は少ないですが、乗ってしまえば、大阪まで約10分
今は快速の始発駅にもなってますよね
塚口発の電車もあります
それに塚口は阪急も使えますから、便利です
個人的には阪急の駅、もう少しJR側に移動すれば良いのにと思いますね
それにしても約120億円とは思い切りましたね
長谷工だけではとてもダメなんで、当然、どこかと組むんでしょうね
JR側は静かな場所の割に交通の便が良いのが特徴でしたが
にぎやかになって行くんでしょうね

[No.14 by 匿名さん 2013-03-24 12:21:44]

12さん
いわくつきとは何ですか？
お菓子工場跡地だからアリさんが多いとかですか？
蟻の巣コロリかなんかを買えば大丈夫です。

[No.15 by 匿名 2013-03-24 15:31:28]

以前、森永製菓のこの工場で働いていました。
昼間でも夜勤でも、幽霊が出るんです。
それもたくさん、霊感がない人もたくさん経験していました。
噂でしたが、なんでもかなり昔ですが処刑場だったとか？この噂は、本当か分かりませんがたくさんの怪奇現象が起きたのは事実です。

蟻は、いませんでしたがネズミはたくさんいましたよ。

[No.16 by 匿名さん 2013-03-24 15:37:30]

工場の入口横にある、お稲荷さんはどうするんですかね？
神主さんが来て工場の人たちと手を合わせているのを見たことがあります。

[No.17 by 匿名さん 2013-03-24 19:01:03]

蟻よりもネズミよりも幽霊は嫌ですね(--;)

[No.18 by 匿名さん 2013-03-25 09:42:03]

処刑場？？
七松では織田信長の時代にあったようですが、上坂部にはそんな話無いのでは？

[No.19 by 匿名 2013-03-25 10:36:05]

処刑場は、あくまでも噂で本当かどうかは分かりません。
ただ、あまりにも怪奇現象が多いので処刑場だとか隣接して走っている阪急電車での事故の霊だとか空襲があったとか色々言われていました。
子供の霊が多かったので、御菓子を製造しているから集まるのか？とも……
工場事態、古い建物ですから解体すればいなくなるかもしれませんね。

[No.20 by 匿名さん 2013-03-25 11:51:36]

本当であれば地縛霊ですから、工場を撤去してもそこに永遠に残り続けるでしょう。

[No.21 by 匿名さん 2013-03-25 20:53:06]

住み始めてから、ちょっとした物音も怪奇現象だと勘違いしてしまいそう。
今までに、怪奇現象で有名になったマンションってあるんでしょうか？

[No.22 by 周辺住民さん 2013-03-25 22:42:58]

森永に幽霊ですか
初耳です
お稲荷さんや桜の木がどうなるのか気になるけど
処刑場も初耳 けどあんまり気にしても
関西は歴史が古いから古戦場もゴロゴロしてるでしょ

[No.23 by 匿名さん 2013-03-25 22:51:19]

まさか重要事項説明書に「怪奇現象があります」とか書くんじゃ。。。
こういうことはあまり議論しても仕方ないですね。

[No.24 by 匿名さん 2013-03-25 23:10:48]

処刑場？荒木 村重の時代なら場所違うし

だいたい霊やらなんやら言うの頭おかしいメンヘラか詐欺師だろ

[No.25 by 周辺住民さん 2013-03-25 23:23:19]

本題に戻って、こんな広い敷地
マンションだけで賄えるのかな
DCの６倍って単純に考えて、４０００戸以上のマンション
そんな大規模な分譲見たことない
本当に長谷工どうするつもり？？

[No.26 by 匿名さん 2013-03-25 23:43:09]

お化け屋敷を併設するとか(^-^;

[No.27 by 匿名 2013-03-26 06:49:58]

＞24さん

森永製菓で働いていた人はそのような経験をたくさんしてるから処刑場だったとか噂が工場作業員の中で出てたという話しです。
多い時で700人程働いていましたから…

[No.28 by 匿名さん 2013-03-26 10:21:19]

文字通りゴーストタウンになりそうな予感。長谷工の仕事もあまり評判は良くないのですか？

[No.29 by 匿名 2013-03-26 11:49:36]

長谷工って良くないんですか？

[No.30 by 匿名さん 2013-03-26 12:42:19]

長谷工は「経済設計」と言われていますね。
それをどのように捉えるかはその人次第ですが、手が出しやすい価格を提供していることも事実です。

[No.31 by 匿名さん 2013-03-26 13:47:56]

最近の分譲マンション市況は、消費税前の駆け込み需要で活況を見せているように見えるだけで、現実３－５年後となると税率も１０％ととなっており、どうなんだろう？
それこそ「都心の大規模タワーマンション」やＪＲ尼崎駅前のように「利便性が高いターミナル駅前のマンション」ならまだしも尼崎駅と伊丹駅に挟まれたＪＲの各駅停車駅・・・
イニシア塚口販売当時の足の遅さや現在の空き家・売り物件情報を見ると、まず成功はないかと。
長谷工も上物建ててから失敗のリスク抱えるよりも西宮や宝塚のように地方公共団体に買値より高く譲渡するとか、企業誘致で売り渡すなりの「正規の転がし」をしたほうが賢明じゃないかな？

[No.32 by 匿名さん 2013-03-28 17:04:28]

地元民としては、この開発にメチャメチャ期待しとるで！

森永は、ずっと尼崎市と兵庫県に土地買ってくれっ陳情してとけど断られた。

アホの尼崎市は、金は出さへんのに跡地利用を公募してたけどな。

まー支所とか図書館とかの機能は一部入るかも？

とにかく、隣の昭和時代の団地みたいなイニシア塚口が、平均３０００万円中心の尼崎では高めで売ってる最中にリーマンショックで５００万円値下げしたり住民ともめたりで４年掛かって完売。

だから、ここは２６００万円くらいで売れば、福知山線沿いの需要を根こそぎ集めて売れるで！

駅前から２０mで大阪駅まで１０分やから、５０００戸くらい売り切れると思うわ！

とにかく馬鹿広い土地やから早く計画発表して！

[No.33 by 匿名さん 2013-03-28 17:21:28]

＞32さん

2600万でも高くないですか？
JR尼崎駅に繋がってる尼崎DCでも、2400万円台からですよ。

[No.34 by 匿名さん 2013-03-28 17:35:13]

世帯数多く乗降客が見込めればＪＲとしても要望があれば快速停車駅になるのでないでしょうか。

[No.35 by 匿名さん 2013-03-28 17:58:40]

ＤＣでもかなり時間がかかっています。
そこよりも条件の悪いＪＲ塚口で、１０００戸単位のものを売るにはかなり時間がかかるのではないでしょうか。
いくら安価だったとしてもです。
マンションだけで勝負すると、長谷工が先に潰れてしまうかもしれません。
自治体か大手デベとの共同開発が妥当なところでしょうね。
阪急塚口駅前のダイエーをしめて、ここでイオンタウンとか。

[No.36 by 匿名さん 2013-03-28 23:06:31]

ダイエーは分譲で地権者がバラバラだから無理やろな。

元カルフールのイオンまでチャリで７分くらいやし、せいぜいマックスバリューくらいかな。
そらに、元西武百貨店の巨大つかしんがあるし、買い物には困らない。

長谷工は、建設屋メインやから、開発販売は下手そうやからな。
積水ハウスの伊丹のグランメゾンなんて駅から徒歩４０分で４年経ってようやく完売しそうやけど、あそこから比べたら。

快速は、今も止まるけど平日朝は３０％くらい。
昼は１時間に１本くらいの割合。

尼崎ＤＣの２４００万円は６０m2前半だから、
ファミリーの標準の７５m2で２６００万だったら売れないかな？

イニシア塚口の３０００万円も７０m2前半で、６０m2代は２５００万くらいだった。

[No.37 by 匿名 2013-03-29 06:47:05]

イニシア塚口の時より相場は下がってるからどうですかね。

[No.38 by 匿名さん 2013-03-29 06:58:16]

阪急園田の只今二期分譲中のマンションでも、７２m2で2790万円から出てます。
もっと安くなるんじゃないでしょうか？

[No.39 by 匿名さん 2013-03-29 08:41:36]

８４，０００平米を、１１８億円で取得なので、平米あたり約１４万円。
７０平米なら、土地が約９８０万円。
建物が１５００万円だとすれば、２５００万円。
でも土地にも利益のせるだろうから、思ったほど安くならないんじゃないでしょうか。
設備と戸数次第なんでしょうけど。
早く概要だけでも知りたいですね。

[No.40 by 匿名さん 2013-03-29 08:56:20]

工場の幽霊はいなくなるんでしょうか？

[No.41 by 匿名さん 2013-03-29 14:44:51]

プレージアブラン東園田見ると、長谷工ってマンション企画力はいまいちですね。

土地代の計算方法は戸数で割らないとダメ。
118億円÷4000戸だと1戸辺り295万円。

建設費はm2単価が正確だけど内装グレード、制振や免震の差、共用設備によるね。

甲子園球場の2倍以上の広さで、駅前という希少価値をどう活かすか長谷工の腕が試されるね。

仮に4人家族で6000戸なら尼崎の人口の19人に1人がこのマンションの住人だもんね。
阪神間ではバブル期以来25年ぶりのマンモスマンションの誕生か。

[No.42 by 匿名さん 2013-03-29 15:09:24]

>>39
容積率を無視してませんか？ここは多分２００位？なので、土地代は半分ぐらいでは？

[No.43 by 匿名さん 2013-03-29 15:22:06]

4000戸以上となると、本当に売り切れるのかが疑問ですね。
新興住宅地ならまだしも、塚口はある程度成熟した地域ですから。
公園などあればと思いますが、線路超えた向こう側にありますね。
学校、病院、複合施設、それらも近くにあります。
長谷工がどんな企画をもってくるか楽しみです。

[No.44 by 匿名さん 2013-03-29 22:24:27]

5000戸というと、尼崎、伊丹、川西、宝塚の新築分譲マンションの2012年の1年分の供給戸数だもんな

これが出来たら、塚口だけじゃなく周辺の駅の中古マンションの価格は大暴落だな

[No.45 by 匿名さん 2013-03-30 10:43:14]

東海地区４県で最大規模のプロジェクトが
「総開発面積約63,000㎡・総計画戸数約1,000戸」。
http://www.ce346.com/development.html

バブル以前の例では大阪・都島区のベルパークシティ
開発面積 約156,000㎡ （約47,190坪）
総戸数 18棟、3,482戸

これを見ると塚口は２０００戸も行かないんじゃない？

[No.46 by 匿名さん 2013-03-30 12:34:14]

４５さん＞　

まさにそんな感じかもしれませんね。ただ、スーパーの誘致ができるかどうかですね。
塚口および尼崎は過剰ですから。
価格帯も似たようなものかもしれません。
設備的には、ディスポーザーと、玄関も非接触キーにして欲しいところです。
最近の長谷工は、床暖房は外す傾向ですね。
共有設備に関しては、本当にどこまで必要なんでしょうか。

[No.47 by 匿名さん 2013-03-30 12:59:39]

愛知のセントアースみたいな緑の多いマンション開発は、大阪だと彩都くらいかな

でも、長久手市って田舎町と比較するのは無理がある
愛知は名古屋市内ですら都心以外は地価も家賃も安いからね

尼崎ＤＣより面積辺りの戸数は2.3割減が妥当じゃない？

長谷工は建設屋だから客に合わせるからね
長谷工ブランドじゃないマンションができるのが一番希望するとこかな

[No.48 by 匿名さん 2013-03-30 14:40:18]

ＤＣより高級仕様にはならないんだろうなあ。
大規模マンションだとゴミ捨て場も遠くなりそうだから、
ディスポーザーはあってもいいよね。

あと、長谷工はお手頃な分、間取りがつまんない。
大規模物件だと特に、羊羹輪切りの田の字ばっかり。
中住戸で開口部少なく間口狭く、縦長リビングみたいな部屋の唯一？のメリットは
上下左右から熱が伝わって、床暖房なくてもそれなりに暖かいことかな。

スーパーは、どうかな。
阪神御影駅。タワー完成を待てずに阪神百貨店の食品部門撤退。
阪急摂津市駅、タワー含め約千戸だけど、店ができたのはコノミヤという安めのスーパーぐらい。

JR塚口東側は車でのアクセスが悪いし、大規模ＳＣはおろか、
ＧＭＳ（たとえば２階建てのライフとか）も無理なんじゃないかなあ。

　
　　　　阪急高架
　　　　　↓　　　　　　
産業道路→JR駅←近松線
　　　　　↑
　　　　植物園

駅からの方角で考えると、ライバルがうようよ。
阪急以北は「つかしん」
産業以西は「さんさん」
近松線付近は「コープ」

植物園以南（JR西側）は工場しかない。
JR東側の人たちは下坂部の関西スーパーに行ってるのか？結構遠くない？

さんさんのダイエーは弱る一方だったけど、イオン子会社化で強化されるでしょう。

[No.49 by 匿名さん 2013-03-30 19:13:43]

６月工場閉鎖、１０月末までに機械とかの引っ越しで引き渡し、１１月から直ぐ土地造成とか始まるのかな？
長谷工ももう少し早めに大筋の計画だけでも公表して欲しい。

[No.50 by 匿名さん 2013-03-30 19:26:24]

まだＤＣもやってますし、園田、西北でも長谷工の施工マンションありますから、それらの販売に目処がつかないと、発表出来ないのではないでしょうか。
もしここが目玉になるとすれば、他が売れなくなる可能性ありますからね。
そのあたりは考えているはずです。

[No.51 by 匿名さん 2013-03-30 21:16:16]

三井不動産に開発して欲しい。

[No.52 by 匿名さん 2013-03-30 21:27:53]

長谷工には荷が重いかも(^-^;

[No.53 by 周辺住民さん 2013-03-31 22:33:51]

お隣のイニシアは土地改良に非常に時間がかかってましたけど
ここは、食品関係なので、あそこまで時間はかからないかも
ショッピングセンターは無理でしょうね　供給過剰です
阪急塚口の駅舎が少しずれれば最高ですが

尼崎DCは、大変便利な場所ですが、地元民には人気ないと思いますよ
尼崎の中で塚口、武庫之荘は古くからの住宅地として認識があります
まぁ森永は上坂部ですが、それでも阪神沿線の尼崎、JR尼崎よりは、地元の人には
抵抗がないと思いますけどね

ただ、とにかく敷地が広いので、どうなることやらです
長谷工だけではとっても無理でしょう
兵庫県も尼崎市も惜しいことしましたね
新しい病院、ここに持ってくればよかったのに

[No.54 by 匿名さん 2013-03-31 23:29:38]

県も市も１００億もの金はない。
森永も切り売りじゃなく一括売却を優先した。

森永が残す5000m2の土地って南側の建物部分なのかな？

尼崎は公立高校の進学実績も悪いし、関西でも良い印象は持たれてないか市外から人を呼ぶのは大変だろう。
通勤の利便性が売りのＤＣも市外の購入者が中心だしね。

[No.55 by 匿名さん 2013-04-01 00:00:58]

学区再編で15年度入試から阪神間全市＋三田篠山丹波が同一学区。
少なくとも、公立高の選択肢では西宮と全く同じになる。
西宮でも総合選抜の歴史が長かったから、大阪や神戸のナンバースクールに比べれば
だいぶ小粒な感じやけどね。
それでも物足りなければ私学や池附かな。
いずれにしても、大規模マンションが増えると公立小中の雰囲気はだいぶ変わりそう。
ダウンタウンの地元ＪＲ尼崎だと地の子とＤＣの子のギャップは少なくなさそうやけどね。
ま、そういう多様性も幼少期には必要かもよ。

[No.56 by 匿名さん 2013-04-01 01:34:16]

へー学区制度の変更知らんかった
尼崎市内の公立高校のホームページに進路進学実績載ってるから見ると、稲園以外は全部あかんな

ＤＣは考えたけど、住宅にお金をかける気のない我が家には厳しいな。
１０階以上で３０００万で以内で７５m2は欲しいのと間取りがね。

[No.57 by 匿名さん 2013-04-01 04:52:09]

＞地の子とＤＣの子のギャップは少なくなさそうやけどね。

ＤＣに引っ越してくる人間全員が頭の出来がいいエリート候補ってか？　お笑いぐさだな
むしろダウンタウンの方が地頭いいだろにｗ　兵庫の公立は神戸を除けば、尼崎と大したレベルの差はねぇよ

[No.58 by 匿名さん 2013-04-01 09:10:09]

森永が一部残したのには何か理由があるのかな。

イニシアもやっぱり工場跡地だったんですか？

今年の中一が受験するときから校区が変わるので、尼崎も今よりはレベルアップせざるをえないでしょう。
格差はどんどん広がると思います。
ここからだと、稲園まで自転車で行けますよね。
もし私立などに行くにしても、阪急で東西、ＪＲで南北へ移動できるので、便利だと思います。

[No.59 by 通りすがりさん 2013-04-01 09:36:21]

イニシアも工場跡地です

[No.60 by 匿名さん 2013-04-01 10:02:02]

森永は営業支店として5000m2残すと公表してるけど、営業所としては広すぎるな。
車が50台くらい止まるような支店になるのかな？
それとも流通倉庫機能もつくのかな？

イニシア塚口は何の工事跡地なの？

[No.61 by 周辺住民さん 2013-04-01 20:30:13]

オプトレックスと言う液晶関連の工場でした
外資に買収され土地を売却したはずです

[No.62 by 匿名さん 2013-04-01 22:35:13]

旭硝子の子会社のオプトレックスの工場があった。
今は京セラの子会社になった。

[No.63 by 通りすがりさん 2013-04-01 23:31:43]

確か、廃液の垂れ流しで問題になりましたよね

[No.64 by 周辺住民さん 2013-04-04 00:34:54]

とにかく時間がかかって、その間に会社も左前に
森永が手放さないのは正門のあたり
早く内容が知りたいですね

[No.65 by 匿名さん 2013-04-04 11:27:53]

正門を手放さないとすると、入り口が道路から奥まった感じになるんでしょうか。
アクセスがややこしそうですね。

[No.66 by 通りすがりさん 2013-04-04 12:12:49]

正門辺りなら、やはりお稲荷さんやラボの辺りは残すつもりなんですかね？

マンション入口は、阪急側になるのかな？

[No.67 by 匿名さん 2013-04-04 12:55:01]

車は、阪急線路沿いの北側しか無いのでは？
道もせまそうですね。

[No.68 by 周辺住民さん 2013-04-04 19:38:34]

この機会にJRを高架にし、踏切を廃止
みどり園横の高架道路も廃止

[No.69 by 匿名さん 2013-04-05 00:53:18]

妄想が酷い
しょせん尼やぞw

[No.70 by 匿名さん 2013-04-05 17:32:17]

「所詮尼」ってのは周辺市の貧民がよく唱える魔法みたいなもんだよ
効果は自己マンと現実逃避だけだがｗ　　いまや塚口の一部や潮江の地価は阪神間随一

大震災のとき、死人が多数でた地盤がグラグラな地域より尼の北部のがええわ
特に六甲の斜面はこれからどんどん不安定化する

[No.71 by 通りすがりさん 2013-04-05 20:29:08]

尼崎に住んでますが、尼崎は所詮尼です
そう思います

[No.72 by 周辺住民さん 2013-04-05 20:51:18]

芦屋にも西宮にも住んだ
正直、浜の西宮、芦屋より塚口の方が上
それは地価が如実に語ってます
いまや夙川、苦楽園も成金さんの＊＊
ガーデンズバブルの北口もお柄の面では尼と大差なし

[No.73 by 匿名さん 2013-04-05 20:57:36]

72さん　地価はどう違いますか？　初耳ですのでご教示を。

[No.74 by 匿名さん 2013-04-05 21:02:18]

鯛の尻尾と鰯の頭を比較するのはナンセンスやね。
芦屋で若葉、西宮で西宮浜に住んでたんやろな。

[No.75 by 匿名 2013-04-05 22:09:42]

どっちにしろあの震災の再来はいやだな 芦屋や東灘や西宮西部は悲惨そのものだった

毎日のようにその周辺から阪急の線路上を歩いて梅田に向かう被災者みたよ

風呂にも入れない彼らの風呂の世話をしてやったのが尼崎の温泉施設だったよねたしか

[No.76 by 匿名 2013-04-05 22:29:52]

鯛の頭って芦屋の山手とか？

そこと比較しても尼崎の北部選ぶわｗ
毎日坂道と格闘したい度Ｍなら話は別だがね

ってか腐った下魚を「鯛」だと自己暗示に掛けて無理して食べてるのが、そこらに住んでる連中だろうねぇ
情報誌とか一生懸命見て勉強したんだろうけど

[No.77 by 匿名さん 2013-04-05 22:50:23]

鯛が山手と言う発想が笑わせるな。山手は新興成金と云うのは常識やん。

本来は松浜、平田、等、浜側が高級なんや、阪急以北が高級と言うのは素人や。

阪急以南JR以北のフラットが今はベストなんや、尼は全部フラットやけどな。

武庫之荘の住人が決して尼に住んでるとは言わないと云う笑い話で、結論出てるがな。

[No.78 by 匿名さん 2013-04-05 23:02:29]

>>76
選ぶって(笑）持ってる金と相談した方がいいだろうに、選択の余地無しでしょ。

他所から見れば尼の北と南の比較は「目くそ鼻くそ」だよ。

[No.79 by 匿名さん 2013-04-05 23:12:30]

＞ってか腐った下魚を「鯛」だと自己暗示に掛けて無理して食べてるのが、そこらに住んでる連中だろうねぇ

あんたうまいこと言うねｗ

[No.80 by 匿名さん 2013-04-05 23:16:28]

反論できず、自作自演で大笑い・・・。

[No.81 by 匿名さん 2013-04-05 23:22:38]

尼崎の物件のこのスレに自称芦屋通やら夙川通の人々も出入りしてるようで、この物件えらく人気あるようじゃないかい？

「鰯の頭」がそんなに気になるのかな？　高級住宅街に住んでるセレブが、こんなとこにわざわざ来て書き込む訳もなかろうし

[No.82 by 74 2013-04-05 23:24:51]

尼崎は物価が安く庶民的で暮らしやすいのを俺は知ってるで。
しかし、尼の良さを、芦屋、西宮を貶めて言うのは無理があるよ。
何でも、｢相場」と言うのがあるもんや。
相手にするなら、伊丹、三田ぐらいやで。

[No.83 by 匿名さん 2013-04-05 23:32:06]

無関心が最大の敵だよね　　アイドルとかでもそうじゃん　アンチがいるうちが華だと
もし自分が大金持ちで芦屋やら夙川に大邸宅を構える人間なら、こんなとこに出入りして他地域を卑下したりしいないから
おのずと人物像が見えて来ますね

こうしてる間にも不動産の情報誌片手にお勉強してんのかな？っと

「今、夙川が熱い！」とか表紙に書いてあるような

[No.84 by 周辺住民さん 2013-04-05 23:32:24]

公示地価で見ると、如何にも高級っぽいイメージの
甲陽園○○町なんて、思ってるより遥かに安い
南塚口町あたりの三分の一くらいじゃないの
名塩あたりなら、10万もいかないでしょ

[No.85 by 74 2013-04-05 23:49:02]

84さん流石に頭悪いね、74を読みましたか？。

[No.86 by 83 2013-04-05 23:52:26]

一番頭わるいのは、芦屋やら夙川推しなのにこのスレに出入りしてる人でしょうに
わたしはこの物件に興味があるから書き込んでるけど

[No.87 by 周辺住民さん 2013-04-06 00:11:05]

ごめんね
芦屋ではここでも高級と言われる所におったわ
もちろん西宮でもね 阪急沿線の坂の上ね

結論、自分には尼がええよ
それは人それぞれ自分の生活にあうかどうか
こういうスレに必ずアマ、アマといって出てくる皆さんがおるから
そういう人って何処に住んでそう言ってる訳？
って言いたくなるわけよ

[No.88 by 匿名さん 2013-04-06 00:15:22]

>>84
街の格を坪単価で言うのは無理がありますよ、又、用途地域を無視するのも無理がある。
芦屋の六麓荘なんて坪単価は大したことないですよ。
又、甲陽園は一種低層であり、南塚口は商業か近商でしょ？
悔しいのは分るけどね。

[No.89 by 83 2013-04-06 00:18:57]

悔しかったら、芦屋やらの物件の他スレに出向いてアンチ工作しますよ

「悔しい」のはどっちやらｗ　　わざわざご苦労さんとしか言いようがないよね

[No.90 by 74 2013-04-06 00:21:18]

ごめんね、それでは貴方は成金だったと云う事で終了ですな。
貴方にはお似合いですわ。

[No.91 by 83 2013-04-06 00:28:44]

まぁこの物件の人気度、期待度は他市のセレブさん（笑）が羨むほどってことでいいじゃないの
それとも三下営業さんかな？ｗ　　まぁどっちでもいいや　　まぁ高々団地住まいの西宮在住（笑）ってのがオチだろうけど

以下、この物件に興味ある人だけ書いて欲しいですね

[No.92 by 周辺住民さん 2013-04-06 00:34:17]

町に格ですか
あら驚いた

悔しいなんて思いませんよ
尼は生活に便利ですからね
芦屋、西宮の小金持ちも年寄りは、あの坂についていけなくて
平地に降りてくる
あんな場所は年寄りにはしんどいだけ
運転手でもいれば別だけど
空いた敷地が何分割もされて、売られていくのが現実
役所はイメージのために切り売りを制限してるけど
そもそも子世代が東京に出てるしね
不動産の価格の維持は困難でしょ

[No.93 by 匿名 2013-04-06 03:06:55]

マニュアル本とか不動産雑誌に書いてあったんでしょｗ

SS 芦屋
S夙川
(以下略)

とかね

芦屋にでかい一軒家でも所有してるならまだしも、団地かそれに類する程度の集合住宅住みごときが尼崎の物件スレにノコノコやってきて地域のランクがどうこう講釈たれてるさま見ると失笑しちゃいます

[No.94 by 周辺住民さん 2013-04-06 12:09:31]

↑ その通り

本題に戻って、これだけ敷地があるから、用途や仕様の違う物件は作らないのかな
高齢者向とか

塚口のマンションでは、竹中工務店のフェリシオとか、駅北の名前忘れたけど
いかりの前の高級なとことか
あんな感じのも混ぜて建ててほしいな

[No.95 by 匿名さん 2013-04-06 15:05:31]

元々、地価の高い人気地区の阪急塚口なら高いマンションでも売れた
例えて言うなら、ＪＲ尼崎と阪神尼崎の差みたいなもん

ＪＲ塚口からは見たら格下もいいとこ
それを解ってるけど、伊丹ダイヤモンドヘッドシティの3倍の広さだから、街ごと作り変えてくれるんじゃないかという期待感がある

だから、長谷工が土地を買っただけで計画も発表されてないのにこのスレの書き込みの多さ

７０m2で同じような建物でいうと
甲陽園や夙川なんて７０００万くらいするから無理
JR西宮のジオも４５００万だから無理
ここだったら高めだも３０００万以下だから可能

それだけのこと
中小企業勤務の世帯年収６００万円で夢のマイホーム

[No.96 by 周辺住民さん 2013-04-06 15:52:02]

JR西宮で4500万
昔ながらの西宮の住人なら、あのあたりにそのお金は出さないなぁ
西宮の名前につられてやってくる、他所の人に売りつけるんでしょ

甲陽園の、はり半の跡地なんぞ、送迎バスまでつけて100㎡で4000万程度でしょ

夙川でもよほどの駅近や高級仕様の物件じゃなきゃ7000万てことはない

JR尼とここの違いは、二線の利用が可能だということ
だから塚口は、値段が下がらない地域として有名なのよ
宝塚も二線が可能だが、いかんせん、大阪にも神戸にも時間がかかる
電車の本数は少ないが、いったん乗ってしまえば、15分後には阪急や大丸の店内で買い物してるわ
だから、ここに期待が集まるんじゃないの

[No.97 by 匿名さん 2013-04-06 16:39:06]

96さん
なんだか得意気ですね(^-^;

[No.98 by 匿名さん 2013-04-06 17:18:29]

ハザードマップ見たら２m水没地域なんだけどどうなるか思う？

[No.99 by 匿名さん 2013-04-06 17:26:02]

97さん
永年のコンプレックスが、再開発によって払拭されると、はしゃいでいるのでしょうね。

[No.100 by 匿名さん 2013-04-06 17:34:31]

コンプレックスを持ってる人間というのは、わざわざこういうスレにやってきてネガキャンする人間なのです。
満たされてる人間はそんなことをしませんから。

ご苦労さまとしかいいようがありません。

[No.101 by 匿名さん 2013-04-06 17:44:30]

こんなマンションすら買えない（自称）芦屋在住やら「高級住宅民」が、週末に暴れてると聞いて
金持ちならそんなことしないよねｗ　

[No.102 by 周辺住民さん 2013-04-06 18:47:29]

96です
別に得意気でもコンプレックスもないわ
生活至便というのが、塚口の売りなのよ　それを言ってるだけ
見得だけで、何としても、芦屋・西宮市民を名乗りたいならそういう所へいけばよろしい

水没については、伊丹あたりまで同じような状態と聞いたことがある
西宮も北口、JR西宮、阪神西宮まで、土地が低い所多いしね
余程、山の上にいかないと、どこでも同じ
そうなると、別の面で不便だし
当然、何かと手だてはしてくると思うけど

[No.103 by 匿名さん 2013-04-06 18:51:44]

阪急塚口のジオは中古でも価格が下がってない
JR塚口のイニシアは35％も下がってる
これが事実

[No.104 by 匿名さん 2013-04-06 18:55:58]

福知山線の不便さは南海と近鉄並み

[No.105 by 周辺住民さん 2013-04-06 19:25:27]

自分はJR塚口そんなに不便だと思わない
乗ってしまえば、10分で大阪
塚口の駅にバスで来ないといけないなら不便だと思うけど
御堂筋線みたいに2分に一本とかイメージしてないし
便利な割に静かな場所だしね
ともかく、どんな場所でも駅までバスだと不便に感じるかな
阪急のジオって建ったばっかりの奴?
去年ですよね　確か　販売的には未入居なら中古ではなく新築扱いで通るんじゃないの
ジオの名前と阪急のイメージだけど、あんなにせまい道で車も通りにくい
築5年以上たてば、それなりに下がると思うけど

[No.106 by 匿名さん 2013-04-06 21:24:04]

阪急のフェリシオ塚口は2008年築だけど10％しか下がってない。
阪急のジオ塚口は2011年築で居住してた中古だけど新築より150万高く売買が成立してる。
この辺りで探してるから別にアンチＪＲ塚口じゃないよ。
人気や資産としては事実だから。

[No.107 by 周辺住民さん 2013-04-07 10:31:28]

イニシアは特殊じゃない?
土地改良で時間がかかった間に販売会社が途中でダメになったし
500戸以上の物件で、完売まで相当に時間がかかってた
森永の跡地は少なくともそうはならないと思う
オプトレックス:コスモスよりは
森永、長谷工(これも当然どこかとJVになると思うから)の方が安心でしょう
多少は

[No.108 by 匿名さん 2013-04-07 12:08:07]

１１８億円の土地代と
一戸辺り３０００万円以内での
販売を考えると最低でも
３５００は作らないと
採算が合わないよ。

５０００万円のマンションを
販売するなら１０００戸でもいいけど
尼崎では厳しいだろうし。

[No.109 by 周辺住民さん 2013-04-07 14:41:18]

敷地を単純に計算するとDCの6倍
5000戸近くの計算
もはや、ひとつの街の出現ですね
長谷工の体力が持つか心配

[No.110 by 周辺住民さん 2013-04-07 14:56:30]

森永の敷地だし、三菱系に売却すると思ってた
三菱電機の敷地も結構空いているらしい
ここが空けば、びっくりするような敷地だけど　それはないかな
ともかく長谷工だけでは、到底無理だろうから
個人的には、セキスイ、三井不動産あたりにも、いっちょ噛みしてもらい
一部は高級な物件を混ぜて欲しい
塚口は大阪にも神戸にも近いし、伊丹の空港も近い
新大阪の駅も一本で行けるしね
そして、再開発の余地のない阪急塚口の駅前の機能を持ってくる
できれば、阪急塚口の駅は多少JR側によるべし

[No.111 by 匿名さん 2013-04-07 16:58:31]

高級な物件はむりなので、如何に庶民の手が余裕で届く金額にしないとゴーストタウンになっちまうぜ。

[No.112 by 通りすがり 2013-04-07 17:13:29]

長谷工？が入手ということで話題先行気味やけど、持て余して右から左の転売もあるではないか？
アベノミクスが健在な間は買い手があるやろ。
５０年以上前に工場見学したきりやから現状は知らず、地形も知らんが、一部公に売るかもやね。
兎に角、広すぎるわな。

[No.113 by 匿名さん 2013-04-07 17:21:27]

思いついたけど、阪急タイガースが一等地の甲子園を売って、ここに新球場を作れば
建築費を入れてもおつりがくるな、それなら陰気なイメージのJR塚口も変身するな、どうや！

[No.114 by 周辺住民さん 2013-04-07 18:10:11]

そうそう!!塚口の夜に六甲おろしがこだまして!!
って、そんな事したら、余計に柄が悪くなるやん
タイガース命系の住人は、尼崎では阪神尼、神田本通りだけで充分やわ
それに甲子園は番町は昔ながらの住宅地やけど、その他は阪神やから知れてるわ
決して一等地ではないと思うよ

庶民向けのマンションがメインなのは分かるけど、
ちょっとはええのんが混じって欲しい訳よ　イメージのためにもな
とにかく広すぎやから、きちんと計画せな長谷工の命が危ないわ

[No.115 by 匿名さん 2013-04-07 18:41:01]

〉112へ

長谷工購入の情報元はスレタイにある。
市も県も購入は断った。

〉110へ
積水はマンションはカス
グランドメゾン伊丹池尻なんて4年経った今も完売せず、
グランドメゾン西九条も…

三井は評判いいな。

[No.116 by 不動産業者さん 2013-04-07 19:06:31]

>>114
ええのん混じる訳ないやん。そのエリアに合った価格帯があるからな。

ここは３５００万が上限であり、それがええのんであるはずがないわな。

西成に億ション建てても誰も買わんわな。

まあ、コストを切り詰めて値段勝負　且つ、時間をかけて売る事や。

[No.117 by 匿名さん 2013-04-07 19:15:07]

阪急沿線に球場はもういらんで、ガラ悪なるし！


阪神沿線だけでええんとちゃうか！

[No.118 by 匿名さん 2013-04-07 19:28:24]

阪神沿線が柄悪いのではなく、尼崎が柄悪いのでは？

[No.119 by 匿名さん 2013-04-07 19:50:37]

「目くそ鼻くそを笑う」の類やね、尼物件スレの典型的なパターンや。

[No.120 by 匿名さん 2013-04-07 21:15:08]

長谷工からは一切公式発表ないのにこのスレよく伸びるなー
なんなかんやと塚口人気なんやな
庶民の憧れか

[No.121 by 匿名さん 2013-04-07 21:32:20]

そこそこ便利な塚口で、広い土地に長谷工で、買いやすいマンションが建つことを期待してるんでしょうね。

[No.124 by 匿名さん 2013-04-07 22:39:36]

尼崎の批判をする人は、芦屋か西宮の住人と決め付けてる被害妄想気味の方がいる様ですが、

武庫之荘の住人も有り得るよね、何しろ、決して尼崎住みと言わないらしいからね。

[No.125 by １２２ 2013-04-07 22:40:01]

オレはこの物件にきょうみあるからここにいるけど、あまりに雑音が多いからさぁ

みんなそんなに興味あるんだなぁって感慨深いんだよ

だーれも書き込まない物件よりマシだよねぇ？


ところで芦屋かぁ　いいなぁ　住んでみたいねぇ～　　富裕層はほんの数パーセントらしいけど

[No.126 by 123 2013-04-07 22:46:38]

>>122
富裕層が羨ましい貴殿は貧民層でっか？

[No.127 by １２２ 2013-04-07 22:54:16]

Ａは芦屋に住んでみたい⇒Ａは貧民　って論理って一般的になりたつの？　

１分ほど考えてみたけど・・・反証はいくらでもありそうだねぇ　

あなたの頭のなかでは成り立つのかもねぇ　

[No.128 by 周辺住民さん 2013-04-07 23:04:20]

西宮、芦屋じゃなかったらどこなん?
宝塚、伊丹あたりかい?
阪急でも阪神国道とかだったら笑えるわ
西宮北口駅以南、JRも尼と大して変わらんでぇ
ここまでネガキャンご苦労さま

それと不動産業者さん、西成は一部、帝塚山が近くて高級な住宅街もちかいでぇ
意外にも金持ちの多い地域もあるがな

[No.129 by 123 2013-04-07 23:07:07]

＞＞127
「反証はありそう」と言う前にちゃんと反論すれば？・・・、金持ちはもう寝ますわ。

[No.130 by 周辺住民さん 2013-04-07 23:27:13]

これからは実利の時代でしょう
JR尼のDCも完売?したんですよね
ガーデンズ近隣のマンションも売れてるらしいし
この二か所は、地元民の人気は微妙な地域
けど、それを覆して余りある便利さがあるんですよ
そういう点では、この森永の跡地も便利な場所ですよ
二線使えるし、それに同じ尼崎でも塚口なので抵抗も少ない
西宮のアサヒビールの跡地もどうせマンションだと思うけど
あそこより、ここの方が断然便利ですよ
それでも、どーしても西宮って人は住むんだろうけど
それと、武庫之荘も色々よ
塚口の人が武庫之荘を羨むって事もないと思うけどね

[No.131 by 匿名さん 2013-04-07 23:43:41]

尼崎の賃貸でファミリーマンションだと
阪急沿線でいうと安い順に
園田、塚口、武庫之荘なのは調べれば解る。
阪神線はどこも安いし阪急尼崎でも園田より安い。
ＪＲは猪名寺、塚口、立花、尼崎の順に高い。
阪神武庫之荘とＪＲ尼崎は同じくらい。

[No.132 by 周辺住民さん 2013-04-08 07:17:01]

解読困難なカキコミは止めてくれ、流石、尼物件の参加者はレベルが低い。

尚、「お前も参加者やん」と云う返しは無用に願います。

[No.133 by 匿名さん 2013-04-08 10:33:50]

「西宮や芦屋に比べると尼崎はダメ」とか「尼崎を否定する奴は芦屋西宮の貧民街に住んでいる。」「芦屋西宮より尼崎のほうが便利。尼を選ぶ方が賢い」の繰り返しばっかりですね(^-^;

[No.134 by 周辺住民さん 2013-04-08 11:39:29]

だから、何回も本題に戻ろうとしてるのに
尼のくせにと書きこみする輩がいるからよ

[No.135 by いつか買いたいさん 2013-04-08 11:46:14]

>>131
JRは猪名寺がno.1なのですか？

[No.136 by 匿名さん 2013-04-08 12:08:02]

２７００万円のマンションしか買えないから
ここにも興味があるんだよ。

４５００万円のマンションが買えるなら
千里中央で欲しい。

[No.137 by 匿名さん 2013-04-08 13:14:09]

>>134
だから、批判があれば無視するか、純粋に尼のいいところを主張すればいいものを
芦屋、西宮の一部分を持ち出して、尼崎の（塚口の？）良さを言い張るからアカンのや。
不動産という物は二つと同じものは無い訳で、例外はいくらでもあるよ。
只、世間一般の評価としては尼崎より、芦屋西宮の方が人気があるのは事実や。
あんたのことやから、又、尼崎の一番高い所と芦屋西宮の一番安い所を比較するやろがな。

俺は先にも書いたけど、尼は物価も安く気楽に住めるエエとこやと知ってるよ。
あんたなら、こんな言い方も腹が立つやろな。・・まあ、同じ兵庫県民やん。

[No.138 by 匿名 2013-04-08 20:18:43]

関心もないのに、尼崎を貶る書き込みをする人間も悪いと思うよ。また必要以上に尼崎在住である事を卑下する書き込みもどうかと思う。それこそ、不動産は千三の世界で個人個人の好み、用途、経済状況で合うものは違うんだから！

[No.139 by １２２ 2013-04-09 02:23:42]

たまにきてみたらエラく書き込みが増えてるじゃん
これこそが人気の証拠だな

オレが他の地域にあるマンションだけに興味のある人間なら、こんなとこに書き込まないからねぇ
なにか悔しい思いや、満足できない気持ちがあるからここにくる訳で

これがもし、だーれも書き込まないスレッドだとしたら悲しいよぉ？

[No.140 by １２２ 2013-04-09 02:50:06]

>>134
＞尼のくせにと書きこみする輩がいるからよ


単純に嫉妬だろ　こころに余裕がある人間はそんなことはしないから
なにか現状の自分に不満があったり、自分より下の人間を見出して優越感にひたりたい貧民によく見られる行動パターン

有名大卒で上場企業勤務の人間とかにはありえない行動　　高卒やＦラン卒のしがない不動産営業マンとかにはありがちだけどねｗ

[No.141 by 匿名 2013-04-09 03:17:31]

千里中央とかって場所にあるマンションに興味あるなら大阪板にいけよ
このスレにノコノコやってきて何いってんだか
頭が悪いとかって以前の問題 人間としてオワッてるんじゃ？

[No.142 by 匿名 2013-04-09 03:54:25]

他市の人間も無視できないくらいの期待度 人気っぷりってことじゃないの？
このマンションすら買えない単なるカタログマニアが「芦屋＞＞尼崎」 云々語ってるようにしか見えないｗ たぶん言ってる本人はせいぜい団地住まいの貧乏人なんだろうけど

[No.143 by 通りすがり 2013-04-09 07:40:09]

ここをバカにする奴はいても、嫉妬する奴はいないと思うよ、そんなあり得ないバカな事を言うから反感を買うんだよね。
ここを批判する奴は芦屋の貧乏人って、根拠はあるの？。擁護派？の言ってる事は憶測と都合のいい解釈ばかり。
批判は無視がベストだよ、悪い頭で反論〔反論になってないが〕するから又バカにされるんだよ。
まあ、バカには判らんだろうがな。やはり「土地柄」については争えんと思ったよ。

反論するなら、「岡本、芦屋、住吉、御影に比べて、尼はコストパフォーマンスが勝ってるわい」位、言えよ。

[No.144 by 匿名さん 2013-04-09 11:52:54]

千里中央とかは理想。
尼崎ＤＣは見に行ったけど、良い間取りは売れてたのでやめた。

自分の財布と通勤の便を考えたら
この辺りが落としどころかなと思ってる。

とにかく価格の中から選ぶしかないからな。

同じような価格帯でも、通勤や防災で、
伊丹、川西、阪神間のＪＲ線より南側、神戸三ノ宮より西側は除外してる。

ここや阪急山田とか色々検討してるよ。

[No.145 by 周辺住民さん 2013-04-09 12:21:37]

尼を貶めているのが
芦屋の貧乏人かはわかりませんよ
ただ、尼崎と十把一絡げにするから反論されるの
少なくとも塚口は芦屋、西宮の一番安い所どころか、そこそこの
所と比較しても、ひけはとらないよ
なのに、住人までが、どうせ尼だからと開き直ることない
そんな調子だからイメージが悪いままなの
職場の同僚が塚口は尼で嫌と言うから住んでいる所を聞いたら
西宮の下町だった 笑えるよ 値段、全然、違うって
世の中、よほど関心が無いかぎり、そんな風にイメージで決めつける
批判は無視と言うが、自分の住んでいる、住みたい場所に、いわれのない
批判は気分が良くないでしょ
ちなみに住吉もそれほどでも無い
そういうことも知らずに、尼だからと一人で納得するわけ
自分は、塚口の再開発に期待があるから参加してるよ
尼だから、なんて全く思ってません

[No.146 by 匿名さん 2013-04-09 13:10:55]

こんなに盛り上げっているけど、マンションじゃなかったらビックリ。

[No.147 by 匿名さん 2013-04-09 13:41:40]

>>145
西宮の下町てどこなん？　武庫川団地か？

イメージでいうなら阪急塚口は西宮の中の中、JR塚口は下の上やん。

アンタの悪い癖やけどな「住吉はそれほどでもない」が余計なんや。

その昔、「住吉御影に住みたいがそれが叶わぬなら、せめて芦屋夙川でも」・・・

と云う戯言があったのを知らんのかい、どうせ、宮町辺りを言ってるのやろがな。

中途半端な知識を持ってる奴は始末が悪いわ。

[No.148 by 匿名 2013-04-09 14:44:55]

ヒートアップしてるな
尼崎派の中で反目してても仕方ないで
それこそ、お互い無視したらええやん
それこそ、土地柄やと言われるだけや

[No.149 by １２２ 2013-04-09 15:33:46]

＞ここをバカにする奴はいても、嫉妬する奴はいないと思うよ、そんなあり得ないバカな事を言うから反感を買うんだよね。
＞ここを批判する奴は芦屋の貧乏人って、根拠はあるの？。擁護派？の言ってる事は憶測と都合のいい解釈ばかり。


だからオマエのこのスレにノコノコやってきてナニいってんだよ
頭が悪いんならダマっとけよ

アイドルとかのアンチスレッドに粘着してる元ファンかよｗ

[No.150 by マンション投資家さん 2013-04-09 15:34:11]

こんな人気のない所で大量に売るためには値段で勝負するしかないが、
アベノミクスによる円安インフレによる資材高でそれも無理。
146さんじゃないが、結局、長谷工がロジスティック系のリートに転売やね。
長谷工に体力がある筈がないよ。

[No.151 by 匿名さん 2013-04-09 15:45:15]

>>149
お前、１２２て・・・削除されてるやん（笑）　擁護派で削除て・・・（笑）

その他のカキコミ見ても酷いカキコミやね。

148さんの忠告や無いけど、土地柄と言われても止むを得んね。

[No.152 by １２２ 2013-04-09 15:52:41]

ってことで以下、この物件に興味ある方だけが書き込めばいいですよ

千里中央やら芦屋の物件には専用スレがあるのでね　　芦屋推しが、このスレにやってきてブツクサ文句を言うことの非合理性ってわかるよね？　オトナなら

[No.153 by 151 2013-04-09 16:20:00]

＞＞152

ってことで、・・・て・・・言葉を無くすわ。　へたれが口を出すなよ。

こっちはオトナで、お前はガキかい？　お前の哀願に答えて、これを最後にするが

俺が言いたいのは、反論するのはいいが、関係の無いところを引き合いに出すなちゅう事や。

以前、別スレで西宮を否定したカキコミに対し、関係のない尼崎を引き合いに出して反論した

アホが居たので俺は強く非難したよ。　それと、同じや。

[No.154 by 匿名さん 2013-04-09 16:32:06]

そんなんどうでもえぇーーーーーわ！

自由にカキコした方がおもろいやんけ！

[No.155 by マンコミュファンさん 2013-04-09 16:40:07]

出た！　＊＊＊の常套句、ワロタ。

[No.156 by １２２ 2013-04-09 16:41:34]

＞ってことで、・・・て・・・言葉を無くすわ。　へたれが口を出すなよ。

そのまま黙ってればいいのになぁｗ　

[No.157 by 匿名 2013-04-09 18:32:05]

掲示板で他人を説得する事自体困難よ。ともかく、このスレで尼崎を否定する書き込みをするのが一番悪いと思うよ。それに他所を引き合いに出すのも、良くないけど、尼崎なんだから自覚しろと言われる筋合いもないよね。

[No.158 by 匿名さん 2013-04-09 19:44:55]

年商５０００億円の長谷工！


尼崎発祥の長谷工！


頑張れ長谷工！

[No.159 by 周辺住民さん 2013-04-09 20:16:32]

長谷工は尼崎発祥なんですか
ともかく敷地が広いので、どんな開発になるのか興味があります
転売は世間の目もあり簡単には出来ないと思いますよ
DCの敷地も長谷工が手に入れてたんですか
事業者は長谷工ですよね

[No.160 by 匿名 2013-04-09 20:47:58]

キリンの跡地には、歳費がかなり投入されたはず。尼崎緑遊新都心計画な。これには、亡くなった元国土交通大臣の尽力が大きいと聞いてる。森永の場合は、残念だけど、そこまでの後ろ楯はないよね。民間の力でなんとかしないと。けど冷静に考えればＪＲ尼崎だって元々普通しか停まらない駅だった。開発が進めば快速が停まるようになることは充分に考えられると思うよ。その昔のＪＲ尼崎周辺は、まさにダウンタウンの語る下町そのものだけど、今や少なくとも駅前は県内でも有数の地価高騰地帯だからね。塚口は阪急も使えるし、開発の仕方次第で期待は持てると思うよ。

[No.161 by 匿名さん 2013-04-09 21:51:34]

今では阪急夙川かJR 尼崎が２トップですもんね！

[No.162 by 匿名さん 2013-04-09 22:09:50]

創 価 学 会の冬柴鉄三国土交通大臣か…
苦労人だけあって公明党の中ではマシだったなー

[No.163 by 周辺住民さん 2013-04-09 22:41:23]

選挙に落選して失意の内に・・
公明党支持じゃないけど、地元のために尽力という点では、昔ながらの議員の鑑というべきか
今回の選挙なら、絶対、当選してると思うけどね

ところで、ここがマンションになるとして平均価格帯2500万前後なら実にお買い得じゃないのかな
やっぱり、それだとちょっと安すぎるような気がするよ
700メートルしか離れてない阪急の塚口で70㎡あるかないかのジオやワコーレが平気で
4000万以上値付けしたのに、この距離で2000万くらいの価格の差は無いと思うけど　どう?

[No.164 by 匿名さん 2013-04-09 23:15:48]

ジオ塚口は、５階、６０m2代、３５８０万円だったはず。
ＪＲ尼崎ＤＣが６０m2、７階、２５００万円だったから。
値引き前のイニシア塚口はリーマンショック前だけどＤＣと同じくらいだった。

[No.165 by 匿名 2013-04-10 00:38:55]

そう考えると、イニシアが高かったって事？DCと一緒って？

[No.166 by 匿名さん 2013-04-10 03:29:50]

２００３年～２００８年頃は景気が良かったからな

土地を仕入れてからマンションが出来るまで３年くらい

梅田近辺のタワーマンションだって今の方が立地も良くて価格も安い

[No.167 by デベにお勤めさん 2013-04-10 08:14:24]

発表はまだ先だけど、ＪＶの組成はほぼ決まってるそうですよ。

[No.168 by 周辺住民さん 2013-04-10 08:33:49]

さすがにこの規模になると、事前に計画決まってないと、購入できませんよね。
街の活性化になるような企画になっていることを願います。

[No.169 by 周辺住民さん 2013-04-10 11:42:53]

森永の簿価に対比して、かなりの金額を出しているよね
これは、長谷工も心してやらないと命があぶない
ここまでの分譲は滅多にないよね

自分は前にも書いたけど、街の将来を考える意味でも
高齢者向け、ファミリー向け、単身むけ、価格もバリエーションが必要だと思う
そうしないと、何十年後には、一気に高齢者の街になるからね

[No.170 by 匿名さん 2013-04-10 12:00:28]

>>169
駅前マンションに介護型有料老人ホームを併設する手もありますね。
ＪＲ尼崎にはココエ直結のホームがありますし、ＪＲ高槻駅前のジオにも併設予定です。
入居者のみならず、面会に行く子ども世代も、超高齢化に伴って老いていきます。
入居の母９５歳、面会の娘７０歳ともなると、駅直結フラット立地は喜ばれるんじゃないでしょうか。

[No.171 by 匿名さん 2013-04-10 13:20:19]

きちきちの容積率でもいいから
目一杯作れば70m2で100000戸くらい
作れるんじゃない？
ファミリーで2000万円くらいで出して欲しい。

尼崎で福知山線なんだから
無理して高級マンションとかは辞めて欲しい。

尼崎や高槻は東海道本線で新快速停車駅だから
比較にならない。

[No.172 by 匿名さん 2013-04-10 13:23:21]

あれだけ土地があれば
街を作る感覚でやらないとね。

単なるマンションだけだと阪神線武庫川団地駅
みたいになってしますう。

ついでに三菱の工事も閉鎖すればいいのに。

学生マンション、園田女子向け 500戸 15m2
ワンルーム、20代社会人向け 500戸 25m2
1DK、30代社会人向け 1000戸 35m2
30代～50代生涯独身女性用男性用2000戸 50m2
夫婦のみ、子独立後、子無し向け 2000戸 60m2
夫婦と大学生以下子供1人用 4000戸 70m2
夫婦と大学生以下子供2人用 4000戸 80m2
60代～70代健康老人向け高齢者マンション 2000戸 30m2
老人ホーム 1000戸

[No.173 by 匿名さん 2013-04-10 14:31:55]

単純計算とはいえ１０万戸とは・・・そんなことはあり得んとしても、どうなるか興味深いね。

パナソニックがきた時は喜んだけど、それ以降あまり尼崎にいい話がなく残念に思ってるよ。

ほんとは半分ショピングセンターがベストやけど、既に飽和状態やしな、なかなか難しい開発になると思う。

俺は他市の人間やけど、川の向こうから応援してるよ。

[No.174 by 匿名さん 2013-04-10 16:10:06]

マンションやめて戸建にすれば？

電柱地中化、一区画50坪、高さ制限、6m道路、
で一区画6000万円建物4000万円くらいで

[No.175 by 周辺住民さん 2013-04-10 22:35:26]

一部は戸建てもあると思う
老健は必ずあると思うな
ただし、進出してくれる病院もいるね

神戸線本線ではないが、その分、落ち着いた雰囲気があるし
さすかに、万人単位で人口が増えるとなると、快速も停まる可能性が出てくる
塚口は阪急も使えるし、なにより地元、尼の人間の抵抗も少ないよ

[No.176 by 匿名さん 2013-04-10 23:05:36]

関東でいう武蔵小杉みたいになる可能性はない？
１０万人くらいが住む巨大な街を作って欲しい。
その為にも三菱電機、住友ベークライトに
撤退して貰わないとね。
森永製菓だけだと最高でも２万人くらいでしょ。

[No.177 by 匿名さん 2013-04-10 23:10:21]

長谷工に期待ばかり膨らんでる。
園田の長谷工ブランドマンションの
たった１００戸すらさばけなくて
苦労してるのに。
普通に考えたらイニシア塚口みたいな
昭和の団地型マンションになると思うよ。

[No.178 by 匿名さん 2013-04-10 23:18:02]

どれ位貢献してるのか判らんが雇用の問題も有るからなー。理想は尼海岸部に移れば最高や。
住宅を維持する為の収入も必要やな。又，市に落ちる税金も考えんとな。
マンションの方が、固定資産税、住民税等、で法人税より多いのかも知れんが。

[No.179 by 匿名さん 2013-04-11 00:33:59]

塚口の三菱電機伊丹製作所は
三菱電機最大の工場だぞw
世界最先端の研究してるのに
マンションの為に閉鎖とかありえん。

三菱電機だけで5000人、
請負、派遣、構内下請を入れたら
軽く1万人超えるだろうしな。

甲子園球場22個分で
86ヘクタールだから。

[No.180 by 匿名さん 2013-04-11 00:48:57]

まー土地代だけみたら塚口は安いよ。
建設費は仕様によるし。
あとは戸数を増やして一戸単価をさらに下げないとね。


JR塚口 森永工場跡地マンション
長谷工コーポレーション
84000平米で118億７千万円（平米14.4万円）
戸数未定

クレヴィアタワー神戸ハーバーランド （神戸市有地）
伊藤忠都市開発
4206m2 31億２千万円（平米74万円）
214戸

ジオ西宮北口ガーデンズ（協和発酵倉庫跡地）
阪急不動産
24594平米で78億８千万円（平米32万円）
414戸

[No.181 by 匿名 2013-04-11 01:03:37]

平米あたりが安くても、それは仕方ないよ。なにせ森永が切り売りに応じなかったんだから。元々、神戸に比べたら安いかも知れないいけど、それよりまとめて買うから安くしてって話しでしょ。塚口の三菱電機は先端技術研究所を併設してるからね。全部、立ち退きはないと思うよ。もし、ここが立ち退きするなら、もう森永と合わせて国に買ってもらうしかないかも。

[No.182 by 周辺住民さん 2013-04-11 01:16:45]

三菱電機先端技術研究所は塚口の誇りです
それにしても、森永、こんなに広かったんだと、改めて実感
三菱が大きすぎるから、あんまり広く感じなかったけど
気になるのは、こんなに広いと広告の駅まで二分は
敷地の端だと駅まで十分になるかもしれないこと

それと英知大学の敷地はどうなるの？

[No.183 by 匿名さん 2013-04-11 02:06:29]

英知大学というか聖トマス大学は
日本国際大学に改組する予定だよ。

不正があって３年以上先になるけど。
借金は返済したから学生はいなくなるけど
法人とか理事会とか職員は存続するし
売却予定無し。

あそこは駅から遠いから安いだろうしね。

[No.184 by 匿名さん 2013-04-11 02:09:41]

長谷工も谷町線都島駅前ではタワー建ててるんだね。
久宝寺駅、摂津市駅など、およそタワーっぽくない立地でも建ってきているので、
塚口もあるかもしれない。

[No.185 by 匿名さん 2013-04-11 04:44:47]

このマンションの園田南小学校区、小園中学校区で
聖トマス大学前の若王寺池の直ぐ先の
尼崎市瓦宮2丁目のアパートで
赤ちゃん殺人事件簿で遺体が見つかった。

[No.186 by 周辺住民さん 2013-04-11 20:56:58]

タワーいける？
伊丹空港の関係で高さ制限があるわけじゃないの？

[No.187 by 匿名さん 2013-04-11 21:54:03]

尼崎はどこもタワーマンションは不可能ですよ。

ＪＲ尼崎で高度制限６０メートル、
阪神尼崎は高度制限１００メートルです。
ＪＲ尼崎は１００メートルに規制緩和して
欲しいという要望はあるようですが
国際基準なので無理みたいです。

ＪＲ塚口は知りませんが、
ローレルコート阪神尼崎は２９階建て、
尼崎ＤＣは２０階建て、
イニシア塚口は１５階建てなので、
距離が近い分塚口は低いでしょうね。

[No.188 by 周辺住民さん 2013-04-11 23:00:39]

雨が降るとコースが変わるのか近くを飛んでる
音は気にならないけど

イニシアの住人さんはどう思ってるにかな
噂ですが、新しく来られた住人さんが森永の匂いに意見を言ってたらしい
昔ながらの住人は、当たり前と思ってたんだけど
子供に夢を与え、塚口の顔のひとつだった森永
長い間、おつかれさまと言いたいです

長谷工の発表が楽しみ

[No.189 by 匿名さん 2013-04-12 13:12:35]

立花の再開発ビルも調べてみたら高さ９７メートルなんだね。

航空法では、滑走路の中心から半径４キロだと４５メートルまでみたい。
http://ocab.mlit.go.jp/news/limit/
イニシアは１５階建てってことは、やっぱり４５メートル規制？

梅田でも北に行くほど規制が強くなるらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%85%E7%94%B0
梅田にあるビルはハービスOSAKAの190ｍが最も高いが、北方向に位置する大阪国際空港（伊丹空港）の着陸進路にあたることから航空法による高さ規制がなされており、同法第49条による制限表面により梅田周辺では200mを超えるようなビルの建築は困難である。なお、制限表面は伊丹空港からの半径16.5kmまでは50m離れるごとに1m緩和されるため、梅田でも北側の方が制限がより厳しくなっている。

[No.190 by 匿名さん 2013-04-12 13:24:49]

http://www.nkiac.co.jp/itm_seigen/index.html
新関空会社が、グーグルマップで高さ制限を答えてくれた。

森永敷地は敷地のほとんどが４キロ圏内だから４５メートルだね。
タワー無理だね。残念。

◆照会地：兵庫県尼崎市潮江５丁目２−２１
◆制限表面の種類：円錐表面
◆制限高（海抜高）：約91m
ＤＣは９０メートルぐらい。

ＪＲ立花駅南で１００メートルぐらい。
阪神尼崎で１３０メートルぐらい。

[No.191 by 匿名さん 2013-04-12 20:34:49]

伊丹空港が尼崎の発展の邪魔をしてんだな。

阪神尼崎みたいに住みたくないとこに
タワーマンションがたくさん建つわけだ。

[No.192 by 周辺住民さん 2013-04-12 21:30:06]

でも、伊丹便利だしね
尼は自治体として制限お見返りになるような補助金みたいなもの
を受けているのかな？

[No.193 by 匿名さん 2013-04-14 04:37:53]

尼崎市と伊丹市は合併したらいいのにね。

行政予算削減できるでしょ。

似たような街だし分ける意味ないでしょ。

尼崎はもう20年くらい毎年3000人ずつ
人口が減っていって将来性ないし。

特に未来への投資の教育が関西圏で最低レベルだし。

[No.194 by 匿名さん 2013-04-14 08:48:11]

尼崎の人口流出は止まらないね。

住民税、法人税の税収入が減る一方の財政難。

最終的に合併もあるのですかね？

[No.195 by 匿名さん 2013-04-14 11:46:12]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[No.196 by 周辺住民さん 2013-04-14 12:44:56]

by 195
ちょっと上の発言は軽率でしたわ
謝りますわ

[No.197 by 匿名 2013-04-14 16:39:47]

【尼崎事件】角田美代子の手口は在日朝鮮カルトそのもの　実弟月岡靖憲はグリコ森永事件の容疑者、角田三枝子と同級生だった
創価学会・統一協会関与疑い　なぜ居場所がバレるのか？警察・自治体も既に支配下だからだ！！
http://www.news-us.jp/article/300163945.html

[No.198 by 匿名さん 2013-04-14 17:48:14]

195へ

言い過ぎでもなんでもないぞ

なんで削除やねん

長谷工コマーシャルやりまくってんなー

よっぽど業績いいんやなー

早くここの概要発表しろよ

[No.199 by 周辺住民さん 2013-04-14 18:12:41]

長谷工は、建物はいまひとつやけど
管理はええと聞いたことがある
マンションは管理やしな　どんなもんやろ

[No.200 by 匿名さん 2013-04-14 19:50:26]

長谷工は、デベロッパーの下請けの時は
相手の要求に合わせて
高い物でも安い物でも作るだけ。

自社開発はあんまり評判よく無い。
デザインが古く企画力がなく土地仕入れが
下手だから。

管理は技術者が多いからそこらの管理担当より
使えるやろな。