アトラス中野中央ってどうですか?
No.1 |
by 購入検討中さん 2013-04-08 18:18:06
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とりあえず資料請求してみました。
HPに載っていたDタイプの間取りがちょっと気に入りました。 ここらへんの坪単価っていくらくらいなんでしょうかね? |
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No.2 |
坪単価300ぐらいじゃないですか?Dタイプの75平米なら、6800万。
7000万台になると消費者としては、若干高めに感じ、6000万前半ならまあまあといったところでしょうか。 あとは、中野&新中野物件が今結構出ているので、それとの兼ね合いと、アベノミクスでどうくるかでしょうね。 個人的にはアベノミクスで高くしても売れないと思いますがね。 |
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No.3 |
青梅街道沿いの新中野6分のクレヴィアが坪270~300ちょいだった
まあこっちのほうが中野駅にちょっと近いしグレードも高いかもしれないからちょい高いだろうけど |
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No.4 |
Dタイプって窓の数が多いですね。あれだけ開く窓が多いのも珍しいのでは。
あと、バルコニーの境壁が斜めになってるのは初めて見ました。 |
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No.5 |
Dの窓は、もしかしてすべり出し窓と呼ばれる、風を取り入れるだけの
窓ではないでしょうか。 バルコニーにつながる窓のように大きく開放できない為、窓の数を 増やして風の通りをよくしているのだと思います。 |
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No.6 |
>>5
それでも採光の場所ではありますから数があるのはいいですよね。 まだ現地の隣や正面・裏の環境を見ていないのでなんとも言えませんが窓があることが逆にプライバシーの面で支障が出るようならこのほうがいいかと思います。 南向きなのでリビングの明るさは良好そうですし、一度現地に行ってみようと思います。 |
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No.7 |
事前説明会が始まっているようですが、価格はいくらぐらいでしたか?
やはり6千万円台はいくのでしょうか??? |
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No.8 |
地権者16戸もあるのがどうなんでしょ?
ちょっと多すぎ。 最上階とか一般も買えるの? |
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No.9 |
エントランス付近のデザインが素敵ですね。こういうデザインは内部にも施してあるんでしょうか?
建設予定地は高台らしいですが勾配はどんなものでしょうか? 外観完成予想イラストだと結構急な感じがしました。駅までの往復経路の坂の具合が気になります。 その分見晴らしは良いのでしょうね。 Iタイプはウォークスルークローゼットなんですね。 サービスルームのある部屋はDINKSでも大丈夫な広さですね。 |
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No.10 |
地権者が1/4を超えるんですか。残念!
しかも駐車場が二台とは囧rz |
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No.11 |
地権者さま物件かな。
旭化成の物件は、そういうのあるよね。 最上階おさえて、あと、下の小さい部屋を賃貸でって感じかな。 駐車場も地権者分しかないんだね。 気にならない人はいいだろうけれど。 |
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No.12 |
隣と仕切る壁…よく見たら朝日を遮り、西日をとらえる感じになってしまわないか心配。
日当たりを見に現地に行ったんですが曇ってしまい確認できませんでした… 道路からは死角になるのが狙いなのかな。 周りは静かな感じですね。 |
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No.13 |
>>12
特に南向きの部屋のことで宜しいでしょうか。 私もこの斜めの仕切り方は初めてなものですから心配はしております・・・南向きバルコニーといえど朝日の入ってくる時間が予想より少し遅くなると思います。でも後ろの時間、西日になる直前まで日当たりがあるのではという期待もあります。お昼を過ぎるとすぐ暗くなるでは悲しいですから、意外とうまく機能するかもしれません。 |
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No.14 |
地権者さんが多いのですか。
多いことで何かデメリットってあるのですか? あまりよくない風に書かれる方が他のスレでもいらっしゃったので・・・。 別にマンションだと近所付き合いもあまりないですし、 関係ないんじゃないかなと思ったりもするのですが。 正直良くわからないです。 |
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No.15 |
管理や修繕の計画を決める時など普通は平等に多数決ですが、地権者様はやはり発言力があったり、昔からのしがらみが多少は影響するんじゃないですか?
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No.16 |
ないよ。非分譲イコール地権者がいるとは、限らない。
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No.17 |
事業協力者取得住戸が16戸
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No.18 |
こういうのがありました。。。
http://howcollect.jp/article/1014 |
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No.19 |
どこかの外国人投資家が所有するタワーの賃貸より良いと思うが?
等価交換でなければかなり価格に反映されるのではないのでしょうか? |
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No.20 |
地権者四分の一越えてるのね。残念。荻窪のよりひどい。
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No.21 |
私も外国人投資家が多くいるところよりはいいんじゃないかと思います。
地権者さんの割合は1/4以上ですか…。 頼りになる面もあると思いますが、自分の意向と違う場合にデメリットが出てくるかもしれないですね。 でも地権者さんも複数いらっしゃる場合は、一枚岩という訳でもないでしょうから そこまで心配しなくても、と思いますけれどね。 |
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No.22 |
地権者さん住居って、よく賃貸に出されるようなことを聞きますが、
実際はどうなのでしょう?四分の一が賃貸になるとは思わないですが、 賃貸が増えた場合、管理の面や管理組合関係も気になります。 地権者さん同居マンションは初めて検討するので、よくわからずです。 |
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No.23 |
実際にどうなるかは地権者さんによる、としかいいいようがないですよね
1人の地権者さんに何戸か割り当てられて、 そのうち1つに住み、残りは賃貸に出すという場合もありますから…。 地権者さんは地域の事情に詳しい方もいらっしゃるので、 悪いばかり取られてしまいますが、心配には及ばないと思います。 |
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No.24 |
私も地権者さんが入居するマンションに住んだことがないので不安があります。
よく耳にするのは管理組合での発言力が大きいとか、賃貸に出す部屋が出てくるとか、 マイナスの意見が多いですよね。 利点は地権者さんが町会など地域と関わりが深く、いざと言うときに頼りになることでしょうか? |
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No.25 |
あと住民側が何か不利になるようになる場合、
動いてもらえる可能性があるとかででしょうか? でも普通に暮らしている分には特に支障も無いように感じますがね。 毎日顔を合わせるという訳でもないですし、 地権者さん側もわざわざもめごとは起こしたくないでしょうし、 普通に静かに暮らしていればいいんじゃないかと思います。 |
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No.26 |
賃貸部分があるため、ゴミ出しとか共用部分の使用等に多少懸念を持っています。
その点管理人等にお任せになってしまうかもしれませんが、マンション管理人ってどの程度出勤になっているのでしょうか。 屋上緑化と書いていたので調べてみたら、またえらく部分的なんですね。 もろもろ初期及び維持費用安めで三井との比較上優位なのですが、いろいろ悩むところです。 1期の販売状況はどうなのでしょうか。 質問が多くてすみません。 |
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No.27 |
屋上緑化は、外観完成予想図でフェンスで囲まれている2箇所になるのでしょうか。
これでは室内の気温を下げる効果は期待できそうにありませんね。 ただ、東京とはヒートアイランド現象緩和を目的に一定規模以上の建築物を新築する 場合屋上の一部分に屋上緑化を義務付ける条例を定めているようなので、その 条例にしたがっているのかもしれません。 |
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No.28 |
条例の基準を最低限満たしたのを存分にアピールしたということなんですね。
アピールするならもう少し大々的にやってもらいたかった気もしますが。 1期完売となるのでしょうか… |
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No.29 |
地権者の部屋がほとんど賃貸になると思いますが全く違う層が
同じマンションに住むと思と嫌な気分になりますね! 何千万円も払って住むわけですから嫌になります。でも中野にはいいマンションは少ないですね! どこも今ひとつです。 |
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No.30 |
戸建でも古い木造アパートに囲まれてたりしますからね
中野、杉並はだいたいどこもそんな感じです |
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No.31 |
賃貸に出される部屋も同じファミリータイプになるんですよね?
購入層は分譲購入層とあまり変わらないんじゃないかと思います。 あの人は賃貸とか、あの人は分譲とか、そういうのって嫌な感じですね。 同じマンション内なので、誰でも良い関係で暮らしたいですね。 ゴミ出しは24時間対応ゴミ置場があるので心配ないのでは? |
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No.32 |
地権者さまの16戸が全部ファミリータイプって?
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No.33 |
ここだと駅に近いので、賃料もそんなに安くないでしょう。
賃貸の人だからといって一概にくくるのも良くないのではないでしょうか。 地権者住戸のすべてが賃貸というわけでもないかもしれないですし。 ゴミだし24時間OKは地味に助かりますよね。 朝はバタバタしていてごみをまとめていられないですから。 |
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No.34 |
地権者住戸の1戸除いてすべてが賃貸って説明受けました。
賃貸者の選別?しっかりするらしいですが |
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No.35 |
私もここだとお家賃は安くはないと思います。
それが自動的に選別になるのかもしれないですね。 バルコニーの隅っこにあるマークはスロップシンクのマークでしょうか? もしそうだったら嬉しいですね。 水回り系のものは後からだと自分で付けることができないので。 スロップシンクの水の排水の設備も各戸あるといいのですが。 |
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No.36 |
モデルルームでも外にシンクはついていたと思います。
植木の水やり、靴を洗うのに便利ですよね。 天井の洗濯フックとか地味に助かる。 価格で悩み中。 一期の販売はどうなんでしょうね?静かすぎる。 |
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No.37 |
現地を見に行きましたが、余りに貧弱な建物に囲まれていて、ここで暮らしたくないと思いました。高層だったらよかったけど、ここは建てられないんですよね。
仕様は悪くないと思います。 |
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No.38 |
ここのコリドーって宮殿の回廊みたい、素敵の一言。
外の植栽に面している側(壁じゃないほう)は柱のみですか? それともガラス張りになっているのでしょうか?? 花や葉が散ったり雨が降ったりを考えるとガラス張りが理想に思いますが風のそよめく回廊も逆にいいとも思えますね。 一番外側から見た外観は地味目だと思うのですけど中がこれだけ華があるのなら嬉しい限りです。 |
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No.39 |
33さん
近辺の賃貸の相場を調べてみました。1LDKだと約13万円。2LDKで約16万円、3LDK で約21万円の様です。やはり賃貸も若干高めですよね。ここだと新築ですし、駅から5分だし 若干もう少し高くなるかな。賃貸と分譲の選別をすると上のレスで書いてありましたが どんな感じなのでしょうかね。ま、管理組合は分譲の人しかはいれないとそういった事で しょうかね。 |
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No.40 |
賃貸部分の管理組合の権利は、賃貸主の個人または法人がなる感じなのでしょうか?
議決権の数の問題もありますよね。 ここは駅まで近いので、安くはならない感じでしょうか、、、 仕様はすごくすごく良いと感じました。 賃貸と混在とのことなので、その点だけどうなんだろう?という戸惑いがあります。 |
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No.41 |
普通は管理組合には区分所有者しか入れないので、
そういう事になってくるのではないかと思います。(もちろん、要確認です) 中野まで頑張れば歩けるっていう感じでしょうか。 でも毎日の通勤ではちょいと遠い感じなので、 現実的には新中野利用になるでしょうね。 中野まではたまに買い物に行く程度ならいい距離じゃないかなと思います。 |
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No.42 |
地権者が二分の一程度所有(全戸数80戸)するマンションに住んでいました
そのほとんどは賃貸していたみたいですが、賃借人は短期的な方がほとんど なのと所有という概念がないのでマナーは当然のことながら悪かったです その点だけで言えばデメリットだと思います しかし地権者の方の所有意識が大変強く、理事長や理事なども地権者の方に 積極的にやっていただき、新所有者の方でもやる気のある方は理事になり 大変オープンかつ熱心に理事会活動も行っていました こちらの物件にあてはまるかどうか分かりませんが、メリットとデメリット は表裏一体のものだと思いました |
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No.43 |
大変参考になりました。やはり分譲のマンションですと、自分のマンションの
資産価値は下がってほしくないので共用部分なども大切にしますよね。 中古物件はその部屋だけをみるのではなく、共用部分をみるとマンションの価値が わかると言われている様なのですがなるほどです。 駅からも近いし賃貸に出してもすぐ借りてがつきそうですものね。 |
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No.44 |
賃貸も皆さんが皆さん、マナーが悪いという訳ではないですし、
どうしてもだめだった場合は 管理組合として所有者に苦情を言う感じになるのでしょうね。 入れ替わりも激しいのでなかなか難しいのでしょうけれど…。 でもこちらは駅も近いですし、投資に回す方よりも普通に住まわれる方の方が多いですかね? |
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No.45 |
賃貸に回される方もいらっしゃるかと思いますが、
こちらは賃料はお安くはないですし、住民の意識も悪い方にはいかないのではないかと思います。 綺麗な場所をわざわざ汚すこともないでしょうし…。 お部屋の中の事は判りませんけれど…。 お互いに気をつけあって、新しい状態を少しでも長く保っていきたいですよね。 |
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No.46 |
買物はコーノというところが一番近いでしょうかね!?
まだ入ったことがないのですが、お惣菜とか美味しいといいなぁと思います。 ちょっと歩けば丸正があったり、あとは商店街があったりと買い物環境自体はすごくいいです。 うちは子供がいないのであまり気にしていなかったんですが この辺って意外と保育園とかってあるみたいですね。 |
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No.47 |
コーノというスーパーは私も初めて知りました。
チェーンのお店ではなく、個人のお店のようですね。 看板商品はお惣菜のようです。 日曜日は22時のようですが、それ以外は24時まで 営業されているようなので、助かりますね。 |
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No.48 |
中野通りという道は知っていましたがこの前のもみじ山通りというのは初めて知りました、これも縦に走っていて青梅街道とも交差、便利に使えそうではないですか。通り沿いにある島忠あたりは月に何度かは買いに行くと思いますからその際に他も散策したいです。新中野の南方面も少し開拓したいですね。
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No.49 |
私ももみじ山通りって初めて知りました。
検索すると動物病院しか引っ掛かってこないですが…。 でも色々と探索すると何かしら新しい発見があるかもしれないですね。 中野は思わぬところにお店があったりして 行くたびに面白そうなものに出会えるので楽しいです。 |
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No.50 |
この辺りって結構小さい横丁が充実していそうなイメージです。
もみじ山通りってその中の1つなのかもしれないですね。 見てみたらコンビニや動物病院などがあるみたいです。 HPはないですが、地名でググるといくつかお店がヒットしてきますよ。 |
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No.51 |
初めて投稿する購入検討中の者です。よろしくお願いします。
立地条件や建物は気に入っており、70m2前後の広さで検討しています。 ただ、少し気になるのが間取りです。 リビング・ダイニングの広さが12畳弱なので、リビングとダイニングを独立させる余裕はなさそうな気がします。 やっぱりリビング・ダイニング兼用のテーブルやソファで対応するようになるのでしょうか? 皆さんのご意見をお聞かせ下さい! |
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No.52 |
青梅街道からゆっくりと見学に行くとこのエリアは路地にお店が点在している感じ。
よく下調べしてどんなお店があるかを把握してから生活を始めれば中野に行かないと困るという先入観は無くなるかもしれません。 私はどうしても中野より不便なんだろうな~。 どうせなら同じぐらいの価格の中野寄りがいいかな~とおも思ったのですけど、喧騒を避けたいというのがそもそも目的にあって、やはりこの辺りの場所が希望に適っているように思いました。 |
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No.53 |
中野駅に近い方が便利は便利なんですが、
私もやはり静けさも求めているので、 足を延ばせば便利、でも普段は静かな方が良いかなと思っています。 お店は本当に自分の足で調べて色々と見て回った方が良さそうですね。 意外とあったりしますからね、この辺りは…。 |
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No.54 |
>>42さん
地権者の多いマンションは、地権者が管理組合の全てを牛耳るという話を耳にしていた為 正直良い印象がありませんでしたが、地権者が牽引する事で理事会活動が活発になるなら 大きなメリットですね! 問題は賃貸の割合が多ければマンション規律の乱れが心配になるという事でしょうか。 |
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No.55 |
賃貸=規律の乱れは短絡的かと
賃貸だから適当でいいなんて考える人は持家でも自分の持ち物をどう使っても自由なんて言い出すのさ 賃貸住民なんてほとんど居ない郊外のマンションだって、ゴミはきちんと分別しましょうとか、自転車を整理しましょうとか、恥ずかしい張り紙がベタベタ張ってたりする 逆にココ位の家賃なら変な人が来る確率はぐっと下がる 賃貸で問題なのは店子より大家だよ 自分が住むわけじゃ無いしビジネスだから修繕に金かけたがらない。そこが住人と対立する |
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No.56 |
既に賃貸に出される部屋の情報があるのですか??
中野は便利ですからねえ、1LDKでも購入して住みたいという方は本当に多いと思うんです。結果完売になると私は予想しているのですけど。 もちろん将来的に賃貸に出される部屋はあると思いますけど55さんの言うとおりココなら決して安い家賃では出ないはず。 良い賃貸に住むという意識で借りる方がほとんどなんじゃないでしょうか。 |
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No.57 |
リセールバリューからみたらどうなんですかね。5分だからいいのかな?
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No.58 |
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No.59 |
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No.60 |
地権者さんの部屋が賃貸に回っているのですか。
この立地だったら普通に賃貸の需要は大きいのではないでしょうか。 何しろ便利な場所ですから…。 この距離なら普通に日常的に歩いて行けますし(新中野なら)。 中野までも歩けると言えば歩けます |
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No.61 |
ここの営業からキャンセル住戸がでましたって電話がしつこくかかってくるんですが、やっぱりあまり売れてないん
ですかね~!? |
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No.62 |
賃貸イコールマナーが悪いということではありません
もう少し細かく説明すると、賃借人を斡旋する不動産屋 の審査が甘いと昼夜逆転している商売の方や社会正義に 反する方の入居者が多くなり、マンションで一番トラブル となる、音の問題やペットマナーの問題 最悪の場合には 警察を巻き込むトラブルに発展します 私の住んでいた マンションの地権者の方も斡旋不動産屋の変更を数回して いたみたいです |
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No.63 |
不動産屋さんにもよるのですね。
地権者さんの住戸分が賃貸に回ることが多い場合、 管理組合などはどのようになるのでしょうか? 理事会役員の順番が回ってきたら、 地権者さんが役員をされるのでしょうか? それとも借り主? |
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No.64 |
キャンセルが出たと話にあがっています、どの住戸ですか?
営業の電話があることを踏まえるとキャンセル待ちがいるような素敵な間取りではないのかもしれませんが、とにかく立地が都合がいいもので興味はあります。新中野たった5分の便利さを捨てるとは不思議と思ってしまうぐらいですよ。中野のほうも捨て難いのですが(町的に)西新宿を通る丸の内線であるこちらが非常に都合が良く、優先しています。 |
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No.65 |
管理組合の理事は普通、区分所有者が行うのですから、
地権者さんが出られるのではないでしょうか? 認識が違っていたらごめんなさい…。 地権者さん的には資産価値を落としたくないでしょうから、 基本頑張って活動されるのではないでしょうか。 |
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No.66 |
借主さんが基本は管理組合関係はするので、賃借人は関係ないみたいですよね。
ただ、規約によっては住居していない地権者さんは管理組合に入れない場合もあるみたいなので どうなっているのか草案をチェックした方が良いと思います。 現時点であるかどうかはちょっと判らないですが。 |
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No.67 |
キャンセルがでていたんですか?
今先着順になっているお部屋の内どれかなのでしょうね、きっと。 3LDKの物件がきちんと70平米以上確保されているのが良いと思います。 リビングダイニングがきっちり広さが確保されていて良いですね。 特にDタイプが好みです。 |
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No.68 |
今日は確か内覧会だったはず。行かれた方、いかがでしたか?
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No.69 |
キャンセルが出たから人気がないという直結はできないのではないでしょうか。今、丸の内線のマンションは集中的に増えていると認識しております。比較の中でもっと条件の合うマンションが見つかったというケースはよくあることだと思いますので、実際にキャンセルされた住戸が文句の付けようがないレベルなら、私的理由によるキャンセルの可能性も考慮しておいて良いのではと。
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No.70 |
Dタイプは角部屋という事もあり日当たりもよさそうですね。
キッチンの横に洗面室があると、洗面室への出入り口が2か所ある場合ってよくありますよね。 年頃の子供が居る場合、洗面室に鍵をかける子が居ると思うのですが、2か所出入り口がある場合ってやっぱり、2か所ともに鍵をかけるのですか? ちょっと気になったので。 |
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No.71 |
キャンセルの理由はローン審査落ち、あるいは急な転勤、離婚など私的理由でしょうから
物件が気に入らない訳ではないと思います。 また賃貸住戸の管理組合参加は、基本的になしと考えて良いと思いますよ。 (賃貸住戸が増えると管理組合の人員が減ることになりますね) |
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No.72 |
中野駅までも徒歩圏内という事で気になっております。中野駅だと結構大手の
塾が多いので子供がいるわが家にとってはいい立地かなと思っています。 塾の送り迎えなども大変なので近くにあれば越したことがないですから。 小学校までは丁度いい距離ですかね。大体15分位でしょうか。あまり近すぎても 運動になりませんし、これ位の距離が理想的かなと思います。 |
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No.73 |
子供がまだ小さいので小学校はもう少し近いといいかなと思っていたのですが、、、この距離は毎日歩いていると体力付いてくるでしょうね。習い事や塾の送迎の時間って結構バカにならないので、こうやって自転車ですぐみたいな距離は親としては私も助かるなと思っています。夕方の30分だけとはいえ、やはり忙しい時間ですから、送り迎えが短縮出来たり、大きくなって自力でできるようになれるのが早くなる距離感というのは大切かな。
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No.74 |
生徒さんの中にはもっと長く歩いて登下校している子もいると思いますから
こちらと学校の間の距離ぐらいはあまり多くの不満を持つことはうちなら控えたいところです ですが73さんと同じく内心は心配を持ちます・・・ 道中が長い分、安全などの面も気になりますものね 物件選びはこういうことも絡んでくるので大変ですねぇ |
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No.75 |
Iタイプは、もう残っていないんですかね。
一時期、公式サイトの間取図からIタイプが消えたので、完売したものと諦めていました。 ところが、しばらくしてからサイトで復活したので、キャンセルが出たものと思います。 先着順物件として出てくるのを待っているのですが、なかなか出てきません。 |
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No.76 |
Iタイプの間取りは、公式HPではありましたね。
1LDK+サービスルームの間取りですが、収納がたくさんあって良いと思います。 特に玄関横のシューズクロークは広くて良いですね。 いくつかの部屋タイプがまだまだ売れ残っているようですので、気に入ったタイプの間取りがあるのでしたら、直接問い合わせしてみた方が良いと思いますよ。 |
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No.77 |
ここってバルコニーの戸境が斜めになってますよね。これナンデですかね。
考えられることとしては日当たりの長時間確保、ぐらいかなあ。 窪みの鋭角部分の使い勝手は特に無いと思いますから。 まあ、面白い形だなあと思いました。 新中野って便利ですか? |
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No.78 |
日当たりの関係なのではないかと私も考えております。
その方が効率的なのでしょう。 新中野…中野と比べるとかなり地味ではありますけれど、 ざっと見た感じ普通に生活はできるのではないでしょうか。 自分的には近所にTSUTAYAがないのが少々微妙ですが。 |
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No.79 |
日当たりの関係と言っていましたよ。
まあ、大して気になるものではないですよ。 たしか、Geoが中野坂上にありますし、TSUTAYAは新宿にあるし、 大したことはないと思います。 |
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No.80 |
本件検討し、外の仕切り壁が気になりやめたものです。
開口部の大きな窓があったり、すごく間取りもよいのですが… 外の壁がそれを遮っちゃー意味ないです。残念! やっぱり朝日が欲しいかな… 表示より駅に早くつけたりといいことも多いので、 お子さんが夕方にいる家庭だとよいかもしれませんね。 しかし、やめると伝えた時の営業の対応はひどかった…どこもそんなもんですかね |
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No.81 |
絶対に買わない。最低な接客。がっかりしました。
【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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No.82 |
感想と決断は人それぞれ。
体験は誰しもに参考になります。 自分は行っていませんが皆さんのギャラリーのご感想は? 中野と書いてるので中央線中野駅だと思っていたら新中野でしたか。 縦に歩いたことはありますよ。 どうしても中野駅と比べてしまう人も少なくないはずですが、通勤はどちらの路線でも優秀だと思います。 |
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No.83 |
丸ノ内線は丸ノ内線でなかなか経路はいいですから、通勤には便利ですものね。
中野でJR,新中野で丸ノ内線、どちらでもかなり便利かと。 でも現実的には駅までの距離の関係でここだと新中野。 駅まで5分はかなりの魅力。 そりゃ、駅力的には中野の方がすごいですけれど。 |
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No.84 |
中野中央だと中央線中野駅って思っちゃいますよね(^^;
新中野はひと頃仕事でいたことがあります。 あまり賑やかすぎず、いいのではないかな。 浅田次郎さんの「地下鉄に乗って」という小説の舞台になった街なんだそうですね。 |
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No.86 |
接客にがっかり、そんな販売員がいるのであれば本社に連絡しましょう。
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No.87 |
完売したのでしょうか?
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No.88 |
なんでこの物件結構あいてるんですか?
イワクツキ?? |
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No.89 |
第1期からケーキ屋さんの商品券付いてました。
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