パナホームについて☆パート14☆

[匿名さん]

最近の話題は基礎に廃材が混入していたということですが、引き渡し前のトラブルは問題外。
とても気になるのは、保証期間が過ぎる前後で問題が発生していないかどうかです。入居後すぐは「快適」と思う施主がほとんどのはず。パナホームの場合、外壁問題、雨漏り等、保証期間が過ぎる前後で問題が発生しやすいようにみうけられます。築10年前後の方のご意見もおねがいしま～す。


前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/262789/


【前スレ情報を追加しました　2013.2.15　管理担当】

[382: 匿名さん]

ハイセラコート外壁の建物も15年以上経ち、コーキングの補修の時期だが　一言アドバイス。
既存のコーキングを撤去して、新しくコーキングをする打ち替えと、既存のコーキングの上にさらにコーキングを塗る打ちましがある。
普通はまったく新しくなる打ち替えのほうが、費用はかかるが性能と耐久性は良い。
打ちましは、予算がない場合、耐久性を問題にしないときに応急的にやるものだ。

しかし、打ち替えの時、既存のコーキングの撤去を手作業でカッターを入れて、引く抜けばいいが、非常に手間がかかる。
専用の機械で、撤去することも多い。この時、木口の、タイル調の山のすその部分を傷つけることがある。
ご存知のとおり欠陥商品だから、そこから水を吸いぼろぼろになることがある。
コーキングを打つときプライマーを塗るが、傷ついた山すそまで塗らないことがある。

また、ハイセラコート自体がガラス質のうす塗り低温焼付けだから、塗料は乗りにくい。
傷ついた山すそ部分はハイセラコートが落ちているので塗料は乗るが、いかんせん面積が少ないし手間がかかるので塗装屋は、そこだけでは請け負いたがらない。
でも全体を塗装しようとすると上記、塗装乗りの問題が出る。

[383: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[384: 匿名]

施主確認と設計ミス。
言える範囲で結構ですので
具体的に教えて頂けますか？

[385: 匿名さん]

３８３続く

所有の車種をきちんと指定していたにも関わらず、工事完了してみたら車が入らなかった。
設計の段階で、車のサイズを間違えていたのか、車種認識を勘違いしてしまったのか・・・説明がありません。
素人見解でいろいろ調べたが、設計段階で所有の車が入る有効サイズの縦幅を取っていないのではないかと思ってます。
（残念ながら、設計図を詳しく解読できる知識もありませんので設計段階では、希望どうりになっていると思ってました）
もちろん、何の説明もありませんので当初の希望通りかと思っていましたし、実際には出来上がって見れば、営業担当者本人も
入らない事実にビックリでした。。。。
ただの設計ミスではないか思ってます。次の同じ事が起こらなければ良いですか・・・・　

[387: 匿名さん]

元々がそうとう狭い駐車スペースしか取れなかったんだ、それ。

[388: 匿名さん]

本社からの売上高増加命令→営業が請け負い金額増加をもくろむ→建物面積目一杯で施主へ提案→く、くるま入んなくなっちまったあ~

冗談はさておき、平面的に寸法間違えるのは大失態だね。

でも、車庫の土のスキトリと深基礎のとりあい設計ミスで、完成後出入りすたびにクルマの底をするなんてのはパナではよくあるミスだよ。

[389: 入居済み住民さん]

パナホームの場合、設計図どおりだと施工できないって信じられない理由で（設計段階で既に欠陥が発生している）、無断で勝手に設計が変更され、その結果、とんでもない欠陥住宅が出来上がります。
正直言って、きちんとした知識や経験のある者が設計しているとは、とてもじゃないけど思えません。

[390: 匿名さん]

知識も経験もない人たちがどれだけの注文住宅を今まで造ってきたんですかね？
大手だから安心できるものではない。
不祥事？があっても顧問弁護士つけて有利に立とうと。。。。客は泣き寝入りですね。

[391: 匿名さん]

引き渡しの後に分かったことだが、我が家の設計は無資格の営業マンだった。設計図書には１級建築士の名前が書いてあったが、これは建築確認申請用で、工事中に現場に一度も来ないで工事監理をしたことになっていた。工事監理報告書は出さないで、設計費と工事監理費だけは客からふんだくっていたことが分かったので、どんな工事監理をしたのか聞きたいから会わせろと言ったら、「もう退社しました」という回答でした。こういうパナホームが現にあるんだから、これじゃ詐欺と同じです。

[392: 不動産購入勉強中さん]

＞３９１さん
工事監理報告書の提出は建築士法で建築主へ提出をさだめられています。

[393: 匿名さん]

建築士法第２０条２項に、工事が完了したら直ちに施主に報告する義務が定められていますが、貰ってないから戴きたいと請求しても、知らん顔で出そうともしない。理由は工事監理をしないで、下請けから出された工事完了報告で工事監理をしたことにしていたと後で分かった。完全に建築士法に違反しています。法令遵守の姿勢がはじめからない大嘘つき会社でした。

[395: 匿名さん]

エルソラーナって、結局取り替えはないんでしょ？

[397: 入居済み住民さん]

パナホームの場合、不具合なんて生易しいもんじゃありません、確信犯の手抜き工事で違法住宅になっている事があります。

[399: 入居済み住民さん]

入居して7年。
パナホームにはカスタマー部門があり、補修のケアがしっかりしていると聞き一戸建てを建築しました。
しかし、カスタマーがしっかりしているなんて大嘘。

入居してど素人の私達でもわかる不具合が多数ありました。
横浜のカスタマー担当者に幾度も連絡してもしらばっくれる事ばかりで、
地元の大工さんに問題点を列挙して頂きようやくしぶしぶ認めました。

修理期間も申し訳ないという気持ちはなく、直してやっているという傲慢な態度で更に怒りが増幅しました。

なぜあんな会社がまだ潰れないのか、全く理解出来ません。

[400: 匿名さん]

きちんとした仕事が出来ないのだから、交渉の末、半年以上も待たせられ、やっと補修しても直すことも出来ない。かえって悪くなってしまった。床は盛り上がり、勾配ができた。家具を置くとガタガタと不安定になった。直せと言ってもムダ。これでよくも商売をやってられるもんだと呆れてしまった。欠陥だらけの家を注文した覚えはない。

[401: 匿名さん]

巨額赤字続きのパナソニックグループのお荷物会社を身売りする話が何年も前から噂になっている。だが、クレーム満載の問題を抱えてる会社を引き受けるお人好し会社があるはずはない。仕方なく、細々と宣伝費もけちり、補修費も出し惜しんで、いったんはやると言いながら客があきらめるのを待つか、しつこく粘る客には「文句があるなら、裁判にしたらどうか」とつっぱねる。私は、数えただけで３回も言われた。その言いぐさがふるってる。「あなたが、やる気にさせないからだッ！」
フザケルナ！　なんで当たり前の家をはじめから建てられないのだよ！とんでもない会社だよ。

[402: 入居済み住民さん]

パナホームの補修は、欠陥が直らず悪化するだけではありません。
パナホームでは欠陥住宅を悪用して、ありもしない、実際には行なわれていない、架空の補修工事を大量にでっち上げて経費として計上する手口で、脱税しています。
悪質な手抜き工事で欠陥住宅（違法住宅）を建てられ、施工費用を騙し取られたうえに、脱税にまで悪用されたのでは、たまったものじゃありません。
皆さんも十分にご注意ください。

[403: 匿名さん]

消費者のために良い家を作ろうというよりも、パナソニックの売上に貢献するために存在してしまった会社という印象。

いえづくりに専念しているメーカーを選んだ方が、いろんな点で失敗する確率は減るでしょう。

家電製品感覚で、失敗してもまた買いなおせばいいや、建て直せばいいやというかたはチャレンジしてもいいかもね。

[404: 匿名さん]

買いなおせばいいや、なんて金持ちは、2流メーカなんかで建てない。

[405: 入居済み住民さん]

耐火性能や耐震性能の劣る欠陥住宅を建てられ、万一の事態で命を落とすような事になったら、失敗なんて生易しい事じゃすまない。
パナホームが行っている手抜き工事は、命の危険性に直結する恐ろしい者だという事は、しっかりと知っておくべきです。

[406: 匿名]

千葉の某分譲地では2012年4月完成の物件がまだ売れ残っている。HP見ると大幅値下げしている。
でも構造といい、会社の組織といい全く信用ならないし、立地も高圧電線の横で国道16号の隣と、電磁波、騒音、大気汚染と何一つ良いことがないので、半額でも買わないわな。

[410: サラリーマンさん]

＞立地も高圧電線の横で
ここ数年、高圧線の近くの家に落雷するケースが増えてるらしい、普通に考えると高圧線や鉄塔に落雷するから、近くの家には落ちないように思うけど、高圧線は雷が発生すると落雷する前に瞬間的に電気の流れを止めて落雷を防ぐような仕組みになってきていて、そのあおりで、今までなら高圧線や鉄塔に落雷していた雷が、近くの家に落ちるようになってきてるそうだ。
去年か一昨年の今頃だけど、テレビ東京のＷＢＳのお天気コーナー担当してた女性が結婚して、奈良県北部の新興住宅地に住んでるんだけど、高圧線の鉄塔のすぐ近くの家なのに屋根に落雷して、幸い火事にはならなかったけど、屋根には穴が開くし、電化製品は壊れちゃう被害が出て、話を聞きつけたＷＢＳも取材に来てたそうだ。
高圧線の近くは、落雷の危険も高まってるから、注意した方がいいよ。

[411: 匿名さん]

3本消されているが、どんな内容だつたのか、そういうものこそ役立つ
情報なのかもしれません。けちくさいことをするな。

[412: マンコミュファンさん]

やはり欠陥に関する内部資料でも出てたんでしょうか？

[413: 匿名さん]

>>406
家は人が住んでないと物凄い速さであちこち傷んでくる。
一年以上も売れ残ってるのはかなり傷んでると思ったほうがいい。
特にあちこち狂いが出てることが多い

[415: 匿名さん]

また、株が下がった。早く処分して、縁切りたいのに。

[416: 入居済み住民さん]

今日は大阪地検特捜部の証拠改竄事件の裁判が大きなニュースになってたし、先週末には大阪府警の警官による証拠の捏造が大きなニュースになっていた。
パナホームも欠陥住宅の裁判では、元裁判官で京大ローの教授の弁護士使って、証拠を改竄捏造する犯罪を行なっている。
私が裁判していた時には、５月製の給湯器が製造される１ヶ月以上前の３月に設置された事になっていたし、２４号の大型給湯器を、なんと延べ２０数台も設置して、他にも大量に架空の補修工事をでっち上げ、実質五千万程度の家なのに、数億円の巨額が補修工事に使われたことになっていた。
こんなキチガイが作ったとしか思えない、異常な補修工事記録をでっち上げて、裁判所を騙す犯罪を、パナホームやパナホームの弁護士安木健は、平然とどんどん行なっていた。
安木健の著書「弁護士倫理」は、アマゾンの書評ではロースクール必携の概説書となっていて、どうやら教科書の如く扱われているらしい、恐ろしい世の中になったものだが、パナホームの違法だらけの企業姿勢は、世の中をこういう腐敗だらけにする大きな背景として原動力になっていることは、間違いないと思う。
株価が下がるのもうなづけるというものだ。

[418: 匿名さん]

＞＞404

そうだね。買いなおせばいいやという考えをもった資金面で余裕のある人は、中途半端なハウスメーカーを選ばんわな。
家造りに専念しているメーカーをえらぶわな。

[419: 匿名さん]

10月からリフォーム部門を分社化してパナホームリフォーム株式会社にするとのこと。

なぜ？

PH「この部位の修理は保証外で、有償になります。」
客「引渡しを受けたときから、動作が悪かった。だから納得できない。」
PH「そういわれても、保証外ですので・・・・。」
　　　　↓
PHR「この部位の修理は保証外で、有償になります。」
客「引渡しを受けたときから、動きが悪かった。だから納得できない。」
PHR「それは、PHの責任でしょ。うちはパナホームリフォームという別会社ですので有償です。」

という言い訳をするためかな。

[420: 購入検討中さん]

パナホームの遮音性ってどうですか？？？
軽量鉄骨だとうるさい気がするのですが・・・

[421: 匿名さん]

家中に音が響きます。こんなはずじやなかったと後悔しても後の祭りです。
とても人に勧められません。

[422: 匿名さん]

リビング階段だと音が響くと聞いたことあります。
我が家はリビング階段なので音が響きます。

[423: 匿名さん]

>>419
私が聞いた話では、親会社から社員を受け容れる事になって、その受け容れた社員を、分社化したリフォーム会社に投入するらしい。
リフォームは現物合せで臨機応変に対応しなきゃならない事も多いから、実は新築よりも格段に高い知識や技術、スキルが要求される、プレハブメーカーのリフォームのレベルが低いのは、プレハブは組立てだけで基本的なスキルを習得する機会が無く、社員や職人のレベルが低すぎる事に起因している。
ましてや電機メーカーの社員で要らないからと、全くの畑違いのリフォーム会社に飛ばされても、まともな仕事なんか出来るわけが無い、仕事が出来ないのを理由にガンガン攻め立てれば、そのうち耐え切れずに自分から辞めていくだろうから、退職金の上乗せ無しでリストラ出切るって魂胆があるように思う。
うちはリフォームじゃないが、雨漏りで床板の一部が腐り床鳴りもひどく、全面的に張り替えることになったが、わずか半年足らずで床鳴りは再発、しかも張り替える前よりもひどく、床鳴りする箇所も大幅に増えてしまったし、２階を歩くと足音が１階に大きく響くようになってしまった。

[424: 匿名さん]

隙間が多い家だから（パナはそれを称して、呼吸する家とかうそぶいている）、外の音がもろに聞こえる。
逆に、家の中の怒鳴り声も、道行く人にもろに聞かれる。

[426: 匿名さん]

421です。てめーら呼ばわりされていますがバナホームが建てた家の事を書きました。
バナホームを建てたのは大失敗だつたと後悔しています。
本当のことを書くと、下劣な言いがかりをつけられるのも、覚悟しなければならないって事ですな。

[427: マンコファンさん]

パナホームに限らず、換気口の向きや位置によっては外部の音が聞こえやすくなってしまいますね。
我が家の場合は道路面の方に換気口を設けてしまったので車の通る音とか歩いている人の会話とかが聞こえます。
これから建てる人はどこのHMとか関係なく、換気口などの開口部の位置や向きなどをよく考えた方がいいです。

[429: 匿名さん]

室内の音が響くのは気密がいいからだそうです。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144727/

[430: 匿名さん]

数年前までパナホームにはリフォーム専門の子会社があったように思いますがいつの間にか無くなっているように思いますあの子会社は潰れたんでしょうか

[431: 匿名さん]

「もしかしてパナじゃなくてタマホームの間違いじゃないの 」

タマホームは安くて性能が悪い。
顧客は　まあ値段相応と妥協する。

パナホームは高くて性能が悪い。
顧客は　こんなはずではなかったと悔やむ。