パナホームについて☆パート14☆

[匿名さん]

最近の話題は基礎に廃材が混入していたということですが、引き渡し前のトラブルは問題外。
とても気になるのは、保証期間が過ぎる前後で問題が発生していないかどうかです。入居後すぐは「快適」と思う施主がほとんどのはず。パナホームの場合、外壁問題、雨漏り等、保証期間が過ぎる前後で問題が発生しやすいようにみうけられます。築10年前後の方のご意見もおねがいしま～す。


前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/262789/


【前スレ情報を追加しました　2013.2.15　管理担当】

[125: 入居済み住民さん]

>>86
http://www.nikaidou.com/archives/33561
http://blogs.yahoo.co.jp/panehome

どちらも京都で起きていることのようですが、私が欠陥住宅でパナホームを訴えて裁判していた時は、京都大学法科大学院特別教授で、元裁判官の弁護士が、証拠を改竄捏造してでっち上げる凶悪で卑劣な犯罪を、平然とどんどん行なっていました。
これでは、京都大学法科大学院では、パナホームの弁護士によってパナホームの裁判をお手本として、証拠をでっち上げる教育が行なわれ、法律家の仮面を被った犯罪者を養成する教育が行なわれているとしか言いようがありません。
違法行為や犯罪で悪どく儲けても、都合が悪くなれば、こういう弁護士に金を払って、偽の証拠をでっち上げて裁判所を騙してもらえば、うまくいくとなれば、悪事や犯罪がはびこるのは、自明の理、しかもその犯罪を行なっているのが、元裁判官だからと裁判所が見てみぬふりを、決め込めば、尚更悪事は、はびこります。
世の中悪事を企む連中は多いので、こういう証拠をでっち上げる弁護士の需要は多いから、将来法律家を目指す人たちに、こういう教育が行なわれているんでしょうが、こんな教育で法律家として養成された教え子の連中が、日本全国、とりわけ関西や京都には大勢いることも、>>86のような問題がおきる背景にはあるように思います。

[126: 匿名さん]

確かに、詳細まで説明してる情報提供者と、それをあたかもウソのように見せかける為に「連投お疲れ」等と茶化す人間がいるな。

情報に対して反論せずに、茶化しにかかってる所を考えると、やっぱり真実なんだろうな。

[138: 匿名さん]

パナホームの評判がよくない主な原因は次の3点。

①トラぶった際の対応が悪すぎる。施主が納得できるかたちで処理できない。
というよりは、小手先の対応で処理し、根本的に解決する能力がない。
②ハッタリが多い。
③品質が悪い。

パナホームの過去をしればそれがわかる。
例えば、外壁。
1987年にメンテいらずという偽りの説明でハイセラコートを発売。このころから高価格帯路線に変更。それまでは低価格帯商品が主流。
・2000年までの約10年間、外壁ボロボロの商品を販売。
　途中、欠陥があるのを知っていながらメンテいらずと説明して販売していた可能性大。
・2006年までの約6年間、早期褪色する外壁の商品を販売。
・現在は、キラテックタイルで隠す工夫をしている。

流出した対策マニュアルや被害者のブログをみると、姑息な会社であると思う。
低品質な商品を販売し、その後の対応が姑息。
長年、そういうことを続けている会社って、感覚がマヒしてるんだろうね。
やはり家づくりを真剣にとりくんでないメーカーだとおもうわ。

[139: 匿名さん]

展示場に行った時は、壁に埋め込みの換気でお手入れし易そうだったり、全部（シャッターとカーテン以外でしたっけ？）パナソニック製品で良いなあって、思ったのですが結構色々あるのですね。

[140: 匿名]

考え方も色々です。

[141: 匿名さん]

パナソニックの子会社だから、パナソニック製品が安く購入できるか？
と言えば、そうでもないのよね。大手量販店の方が遥かに安い。

[142: 匿名さん]

結局、消費者のメリットって何があるのか、さっぱり分からない。お粗末な家を建てられ、手に負いかねている姿が惨めだ。
パナソニックグループが一丸となって住宅やアパート建築に乗じて電化製品を売らんとする金儲け戦略にまんまと乗せられてしまった。

[143: 匿名さん]

＞大手量販店の方が遥かに安い。

おお、そうなのですか？展示場の営業マンの言葉を丸ごと信じていました。危ないですね。有り難うございます。

[144: 匿名さん]

>>展示場の営業マンの言葉を丸ごと信じていました。
ここにカキコミしてるんだからＰＣは持っていると思うので提案価格と価格ドットコム価格と比較すれば安いか高いか簡単にわかるでしょ。　ただしＨＭ提案額は施工費も込みだと思われるので考慮しないと。

[145: 匿名さん]

建物自体に、他社にはない優れているメリットがあればいいのだが、電化製品程度でHMを選択するようなことはありません。
あくまでも判断の決め手は「建物と住み心地、そしてアフターサービス」にあります。ところが、パナは、この三つの評価は良くありませんね。親会社が電気産業だからといっても期待するような製品もないのが現状です。スマートタウンなんて、どこでもやってることで、時代の流れにすぎません。我が家はパナソニックの電化製品ですが、そうして良かったと言えるほどではありません。かえって、エアコンの水漏れで部屋に被害を受けました。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[147: 匿名さん]

我家の電化製品はパナソニックばかりです。値段は結構高めですが、アフターサービスが良いので家族が選んでいるみたいです。家も良い印象を持っていたのですが、あまり良くないのですかね。

近所でパナの家が建築中です。３階建ての賃貸併用で、大きくて良さそうと思ってしまいました。色々と調べてみますね。

[148: 入居済み住民さん]

＞エアコンの水漏れで部屋に被害を受けました。もうパナを建てる気は毛頭ありまでんし、勧めません。
エアコン本体より、室外機の方が高くなるケース、例えば、２階の部屋のエアコンの室外機を屋上に設置する場合などは、配管に巻いてある断熱材（スポンジ状のをビニールテープのようなので巻いたやつ)や、配管の化粧カバーが、ホースやダクトの役割をして、雨水が室内に流れ込んで、雨漏りします。
しかも、その流れ込んだ雨水は、内壁と外壁の間を流れ落ちるので、かなり被害が進行するまで、雨漏りしている事に気付かないので、怖いです。
うちは床が裏側から腐って、気づいた時には床や内壁を剥がすと大変な事になっていました。

[149: 匿名さん]

>>147
パナホームとパナソニックは、品質管理とアフターは全く、別の会社であると認識した方がよい。

[152: 匿名さん]

パナホームらしい、小手先の処置。
これで、あとからもめて裁判沙汰になっても、誠意をみせたということで有利に。
納得できないばあいは、お金をはらったらダメよ。

[153: 匿名さん]

＞151
一体化しないから無意味！
なんか対策（？）やったと、主張したいだけ！

[154: 匿名さん]

ボロ隠しの見た目だけの補修で、こんなことで直したなんて、とても恥ずかしくて言えないでしょう。
再度、客を騙していることになります。下請けの質も低く、工事監理もしていないことがそもそもの原因。
それよりも建設業としての技術や資格（営業認可を得てることの不思議）が問われます。

[155: 匿名さん]

手前の基礎底盤の幅が１０ｃｍくらいにしか見えないけど、図面ではどうなんですか？
こんな施工では無いも同然で、危なっかしくて建物が倒壊する（→生命と財産の危険大）可能性が高いと思うけど、こんなに薄っぺらなフーチングで本当にいいのかなあ。特別な理由でもあるのですか？

[156: 匿名さん]

パナホームの基礎底盤の基本断面図が建築確認申請書類に添付されているはずです。その図面通りに施工することで建築許可が出ますから、それと違っていれば違反建築です。業者は必ずその図面を持っていますので、見せてもらうといいでしょう。基礎工事図面の中にもあるはずです。そんなものは「ない」と言えば、明らかな嘘。そうなったら役所に行って、出された申請書類を見れば、必ずありますよ。

[157: 匿名さん]

お金を全額払ってしまうと交渉の余地がなくなるからね。
どういうおとしどころがあるかというと、総額から２割減額で妥協するって手もありかな。
基礎の部分だけにそれで施主が納得できるかはしりませんが…

[158: 入居済み住民さん]

東北の地震からちょうど２年で、ここ数日はテレビなどでも地震関係のニュースが多いですが、
パナホームとセキスイハイムの地震被害はどうですか？
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/176232/
の、No.5、16、20、45を見ると、関係者が被災者の施主に成りすまして、卑劣な嘘で人々を騙して営業しようとしている事実が出ています。
多くの人が犠牲となり苦しんでいるのに、他人の不幸を利用して嘘話をでっち上げて悪どく儲けようとは、あきれはてた連中です。
こういう連中は、骨の髄まで腐っているんだと思います、こういう連中の嘘に騙されて被害に遭う人がでない事を祈ります。

>>157
156さんが指摘しているように違反建築になっているとすると、家の資産価値は”ゼロ”です、正確には取壊し費用が高くつくので、資産価値は、マイナス数百万になります、それで代金が総額から２割減では、大損になるし、手抜きの基礎のせいで地震で命を落とすような事になれば、取り返しが付きません。
数日前、東日本大震災で崩落した、コストコ多摩境店は、設計施工に問題がある欠陥建築で、人災であるとして、警視庁捜査一課が、立件に踏み切りました、パナホームの家も悪質且つ意図的な手抜き工事で、耐火耐震性能が、違法住宅になっていることがあるので、今後地震が起きて被害が出れば、未必の故意による殺人での立件もありえると思います。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130309-00000122-san-soci

[160: 匿名さん]

150
151 さんは例のパナショップさんですね
基礎屋がほんといいかげんなんでしょうね・・・
早く問題解決方向へ向かいますように

[162: 匿名さん]

基礎からして日本人がやったとは思えない大手抜き工事が暴露された。しかも！パナグループの会社がやったらしい。
もし、パナが健全な常識あるHMなら、こんな恥さらしは絶対にしないだろうし、あったとしても即刻誠意を示し謝罪する。ともかく悪事がばれたら謝る、それが常識。一日も早く工事をやり直すか、契約解除して慰謝料を上乗せして返還することくらいをどうしてできないのか。こういうHMをうっかり信頼すると、こういう目に遭うことを知ったことが唯一の収穫であろうか。施主の苦労と心に受けた痛みを考えると、２年間も平気でいられるHMの感覚がたるみきっていることが分かります。

[164: 匿名]

実際、そんな致命的な問題ばかり起きている会社ならこの不景気時代にすでに潰れているだろう。

[166: 匿名さん]

東北大震災が立ち直りの好機だったのかもしれない。今、全体的な株価upだからと言って、ろくに調べもしないでパナの株を買う人の気が知れない。チャンスとばかり、投機筋は震災復興と消費税増税が神の恵みだと思ってるのだろうね。人の不幸で一儲けをしようなんて浅ましい考えは好きでないが、結論は、お互いにひっかからないようにしよう。

[169: 匿名さん]

＞＞164
いやいや、看板の力というかグループ力のおかげでしょう。
パナソニックが株の過半数を保有してるんだから潰れたら困るでしょう。時価総額の半分の500億がパーになっちゃうし、パナソニックブランドに傷がつくよ。テレビ事業の失敗ですでに傷ついてるけど。
そうならないように、リストラや工場を閉鎖したりしてコストを切り詰めてしのいでるんじゃないかなぁ。
別の手段として、2007年だったけ、身売りのニュースが流出したけど、身売りできたらパナソニックもダメージはないだろうにね～。

家づくりに専念できる会社なら、親会社のために高い配当を出す必要もないから、品質向上のための研究費や施主への保証・補修にお金を回すこともできると思うんだけど、難しいだろうね～。
そう考えると親会社のせいで品質やサービスがよくないのかもね～。

[170: 入居済み住民さん]

>>156
私は以前、欠陥住宅でパナホームと裁判してましたが、役所に提出されている確認申請の内容と、実際の施工は全然違っていて、完全な違法住宅になってました。
パナホームが裁判所に提出した図面も、私の手元にある契約図面とは、防水に関する部分などが全く異なった内容に、不正に改竄されていました。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[171: 匿名さん]

住むのに支障がないと言い出しかねません。
建築を知らない裁判官をそう言って言いくるめたりします。

[173: 匿名さん]

パナソニックは経営失敗により、手元資
金が急速に減少しいます。津賀社長は手元資金の確保を重視しており、東京汐留ビルの売却、ヘルス事業売却はその大枠であると言えます。
パナホームは大丈夫かな？