六甲アイランドＣＩＴＹ Ｗ７ Residence【旧称：(仮称)六甲アイランドプロジェクト】ってどうですか？

[匿名さん]

六甲アイランドＣＩＴＹ　Ｗ７ Residence　【ＧＲＥＥＮ　ＮＯＴＥ】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県神戸市東灘区向洋町中７丁目２－１（地番）
交通：六甲アイランド線「アイランドセンター駅」徒歩5分
間取り：3LDK ～ 4LDK + N
専有面積：73.47㎡ ～ 100.98㎡

公式URL：http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/ric7/
売主：積水ハウス株式会社大阪マンション事業部
施工会社：株式会社熊谷組関西支店
管理会社：積和管理関西株式会社

【タイトルの物件名称を変更しました　2013.3.29　管理担当】

[621: 匿名さん]

>620
土地はモチロン積水の所有。
過去来のとんでもない含み損を、数年前に特損処理。
簿価がゼロなだけで、タダではない。

[622: 匿名さん]

土地が安いからっていうのは営業トークですよ。
それなら前から安くできたはずでしょ。
早く叩き売って六甲アイランドから手を引きたいんですよ。
売り逃げですよ。

芦屋浜と言い積水の企業姿勢がうかがえますね。

[623: 匿名さん]

新築マンションって言っても島外の中古よりも安いですからねぇ

[624: 匿名さん]

島外の中古よりここの新築が安い？それを買う人が低所得者層？なんだ？そりゃ？
安くてよいと購入する高所得者層もいるでしょうに。

[625: 匿名さん]

土地がタダの件。詳しく説明してほしいです。

[626: 匿名さん]

>622
土地の簿価が高けりゃ、必然的に物件価格上がります。
高く仕入れて安く売るバカいないでしょ。

>625
621に説明ありますよ。
タダじゃないですから。

[627: 匿名さん]

レジデンスとＷ７やもっと前の5番や3番と土地の仕入値段違うんですか？
Ｗ3が出来る前にすでにレジデンスの土地は積水の土地だったわけでしょ？

[628: 匿名さん]

この件腑に落ちない人多いと思います。誰か説明をお願いします。

[629: 匿名さん]

含み損を赤処理してるって書いてあるやん。

[630: 匿名さん]

つまり会社が損してでも処分してしまいたい土地という事ですね

[631: 匿名さん]

単純に考えるとこんな感じ？

土地の仕入れ価格（簿価）＋マンションの建設費＋デベロッパーの利益÷販売戸数＝一戸当たりの平均価格
会計上含み損を赤処理すると簿価がゼロになるから、販売価格が設定しやすくなる。

ただ、体力無い会社は倒産しますよねコレ。

[632: 匿名さん]

含み損を、どういう風に赤処理したら簿価がゼロになるの？

[633: 匿名さん]

素人はこんな風に営業マンに丸め込まれていくんですね。

[634: 匿名さん]

減損会計やからゼロかどうかは分からんね。
何れにしても土地の簿価は低いでしょうね。

[635: 匿名さん]

そんな土地なのに、それにしては南向きは結構高いってききましたけど。ここは値引きしないということですから。
南向きはブリリアの方が安いかも。

[636: 買いたいけど買えない人]

売れる自信があるから値引きしないんでしょう。売れなかったら値引きしますよ。中古マンションの価格が下がるのはある意味当たり前。建物や設備は古くなるわけだから、下がるでしょう！それでも下げ幅が小さかったり、値崩れしない物件はよほど立地条件がよく、地価が高いところでしょう！不動産は唯一無二のものなので、それを気に入った人がたくさんいれば、値上がりしますし、人気がなければ、値下がりする。分かりやすいですね！

[637: 匿名さん]

まだ9番館は販売されてないし。
誰からの情報ですかね。

[638: 匿名さん]

ここ絶対に営業マンがいますよね

[639: 匿名さん]

不動産価格？そんなことは誰でも知っていますよ。

新聞広告に載ってたでしょう？何平米いくらからと。現地営業マンから聞いたとききましたが。

[640: 匿名さん]

よくもまあって感じでしょうか？

六甲アイランドの衰退は神戸市は勿論、将来のことを考えずマンションを建てまくったデベ側にも問題あると思いますが。

この土地は住居ではなくもっと子供が集まれる施設にして欲しかった。

マンションが建てば建つほど価値がなくなって行く気がします。

[641: 匿名さん]

営業マンではなく、それだけ近隣住民との調和がとれていない、反感をかうマンションでだということが
明らかでしょう？

[642: 契約済みさん]

近隣住民の調和がとれていない？
島内で住み替える人が3割らしいのに？

[643: 匿名さん]

そうならば買う人は納得してるんでしょうね。
別に違反して建設しているわけでもないので問題はないわけですが。
デべとしてのモラル、責任に納得していない近隣住民が多いということですね。


以前、うちが安すぎて、中古物件が売れないと豪語している当社員がいるとありましたね。
買い替えが成立するか、どうなんでしょう。

[644: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[645: 入居予定さん]

119の三割でしょ。

[646: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[647: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[648: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[649: 匿名さん]

建たへんかったら衰退らしいし、建てたら建てたでモラルに責任やて。
ややこしい事ですなぁ。

[650: 契約済みさん]

島内で住み替えするが多くて、いい街と思ってる人が多いのですね。

[651: 匿名さん]

建てたからって衰退しないとは限らないですよね。
現にブリリアが建ってからも衰退の一途をたどってます。

[652: 匿名さん]

建てたらいいんでしょ、みたいに見える建て方、売り方をすることが、何かちがうよ、て思います。

[653: 匿名さん]

売り逃げってことですか？

未来を考えた建築計画をしてもらいたい。

街がどうなるか興味はないのでしょか(笑)

[654: 匿名さん]

安い物件が建てば建つほど衰退が加速している気がする
当たり前か

[655: 購入検討中さん]

どんな建て方と売り方なんですか？
何か他とは違う遣り方ですか？

[656: ご近所さん]

売り逃げ売り逃げって言いますけど
マンションの販売業者に対して、売った後に何をしろということですか？
アフターサービス（物件の物理的メンテナンス）は必要でしょうが、その他に何を望んでおられるんですか？

[657: ご近所さん]

>>618
一住民としての真面目な希望ですけど、あそこ、解体して更地にしてほしいと思ってます。
あのビルのせいで非常に気の流れが滞っていると感じる。
いつも窓が薄汚れていて見た目もよくないですわ。
シェラトンにとっても邪魔な建物でしょうね。

[658: 匿名さん]

さかのぼって、スレ読めばわかるでしょう？

[659: 匿名さん]

あれだけ積水のマンション建てるんならある適度後のことも考えては？

[660: 匿名さん]

というか、既にある街にマンションだけ建てたんじゃなくて街ごと作ったんでしょ？
現状を見れば街づくりに失敗したとしか言いようがありません。

[662: 匿名さん]

20年以上前から所有している土地なら固定資産税も銀行からの借入金の利息も相当の額に上るでしょうね。
それでもあの値段？

[663: 購入検討中さん]

皆さんのおっしゃる失敗って何ですか？
今でも1万8千人が暮らす、40歳代以下が多数の住宅地みたいですけど。
何回見に行っても、そんな風には見えないんですよね。

[664: 匿名さん]

リンクとＰＧの跡地の巨大な廃墟やリバーモールのシャッター街を見ても何も思わないですか？

[665: 匿名さん]

一番変わったのは人ですけどね。
芦屋駅で見かけるよう全身ファミリアの子供も品のよさそうなご婦人も
昔は六甲アイランドにもいたんですよ。
今はほとんど見かけませんけどね。

[666: 匿名さん]

歩道には背の高い雑草が生え、凹凸もあちこち。

家族で食事をするところもなく、スタバでさえ撤退。

マンションも老朽化し売れずに空室が目立つ。

ってことです。

[667: 匿名さん]

　多くの方があの不便な三田や須磨のアウトレットや垂水のコストコへわざわざ出かけますよね。
　たとえばマリンパークにコストコやアウトレット、人気の集客施設ができていたならもしかしたら六甲アイランドも違った風になっていたかもしれないのに、町づくり協議会の素人の老人達が住民投票を無視して地区計画を変更したことに本当に怒りを感じます。
　六甲アイランドの住人の共有財産で最後の砦だったマリンパークをマンションにしてしまったわけですから住民が増えたら本当に町が活性化するんですよね。

[668: 匿名さん]

>612はデべの言い分ですね。

行政に責任をなすりつけです。

住民に一体何ができるというんでしょうね？

[669: 購入検討中さん]

凄い沢山のネガティブ返信ですね笑
皆さん有難うございました。
皆さんは住民の方ですか？

確かに商業施設は寂しいですよね。
競合施設が増えてる訳ですし…
ライフスタイルも変わったんでしょうか。
近所にあるUSJに行かず、TDLに行くみたいな笑

マリンパークってマンションで決定なんですか？
住居系でも可能な様に、用途変更しただけと聞きました。

バブル時代は華々しい街だったんでしょうね。
私は庶民的なほうが肌に合います。

色々と総合的に検討してみます。

[670: 契約済みさん]

都会の田舎みたいで私は好きですが！

[678: 購入検討中さん]

買うつもりですよ。
買うだけの価値ありますから。

因みにリセール、リテナントは考えてませんので、
無用な荒らしは必要無いです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[680: 匿名さん]

六甲アイランドは衰退してきているのは事実ですね。

[681: 匿名さん]

神戸の住宅地ここに限らず　どこも衰退していますよ。
衰退と住み心地は別ですね。衰退して身の毛もよだつ人はスルーすればいいことです。
ずっと読みましたが、静かになって住み心地が良いと言うだけで、誰も吹聴などしてはいないんじゃない？
誰も迷惑しません。

ここが衰退したのは住民のせいではありません。今から思えば、聞こえの良い宣伝文句、海の手六甲と銘打って華々しい売り出ししたんです。順調にいけばそれでよかったんですが。地震で計画が頓挫してしまったんですね。それ以後、何ら市も積水もデべとしての責任を全くしなかった、少しのテコ入れもしなかったんです。明らかに積水と市の責任だと考えている人の方が大多数ですね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[691: 契約済みさん]

インテリアどうしよかなー？^ ^

[692: 匿名さん]

「街の活性化」で検索すればたくさんでてきます。
特別な他意は何もないです。一般論のままです。

[693: 匿名さん]

いやいや2年後ぐらいがたのしみですなー。　本当にワクワクしますw

[694: 匿名さん]

良くなる気配益々衰退の気配でしょか？

[695: 匿名さん]

６，７，８，９で２９０戸？。さらに１０，１１，１２と建設予定。個数は未定。
かなりの大型マンションですね。
そんな衰退してる六アイに　六アイの発展を担ってきた積水のプロジェクトですが。
元住民の生活を脅かすものではなく、今後その住民と折り合いをつけて発展を目指す責任が積水には当然あると考えます。
これを読むと折り合いをつけるどころか完全に反感をかっているように感じますが。
積水側は積水さまやぞ、何か文句あるんか？って例の姿勢なんでしょうが。
天下？の積水だからこそ、市と共にこのマンション建設をきっかけに六アイの発展の道筋をつけてほしいです。。

ブリリアのスレには積水らしき人？？がどうだ完売したぞ、と意気揚々とありますが。（想像ですがだいたいわかりますよ）品格のないスレです。そりゃライバルには違いありませんが、同じ街に新規でマンションを販売し、住民を獲得しようとしてるわけですから。その衰退しつつある街のマンションを積水だろうがブリリアであろうが購入してくれた住民のためにもこの街が負の方向へいかないように、売り逃げという汚名を残さないで責任を果たしてほしいと思っています。

[697: 契約済みさん]

一企業に何を任せるのか。。。
なぜにそんなに期待するのか。

人口増えれば、街もすこしは活気づくと思いますが。

[698: 匿名さん]

今でも１８０００人余りの人が住んでるんですよ。それで活気づいてますか？　何をのんきなことを言ってるんでしょう。建てて、人が増えたらいいでしょうという積水の発想がおかしいでしょう。そのうえ中古マンションが売れるのを阻むくらいの目いっぱい安い価格で売り出して、これでどうだい？客は喜んで買うだろう、って。安かろう悪かろうでなければいいけど。中古マンションが売れなくなって、益々どつぼにはまっていくのが見え見えです。
御幣があるかもしれないですが、なんてあくどいんだろうと思います。

[699: 契約済みさん]

デベロッパーは、マンションを建てるのが仕事で、街を作るのは行政の仕事ですよね？

[701: 入居予定さん]

インテリア相談会行ってきました。
大盛況でしたね。
9番館の販売開始日も決まったみたいですよ。

[702: 契約済みさん]

インテリア相談会高いですね。

普通に地元業者にやってもらった方が安そうですが、引き渡し後すぐに別業者が入ることはできるのでしょうかね？

[703: 匿名さん]

そんなことは誰でもわかってますよ。
どうせさっさと何百戸も叩き売って、あとは知らんで、って砂かけて終わるでしょ。
せめて、前記の安かろう悪かろうのマンションでなければ良いけど、これもありうるからね。積水は。
生涯、積水のもの　自分だったら買わないですね。

[704: 匿名さん]

何にでも安いのには安いわけがあるんですよ。
土地が安いからと言うのは詭弁(ただの営業トーク）ですね。
>697
>699
は積水の方でしょうね。

期待しているんじゃなくて責任を持ってほしいだけでしょ？
「町づくりは行政の責任」って無責任すぎませんか？
もちろん行政にも責任はありますが企業としての姿勢を疑います。

中古マンション暴落の原因は何だと思っているんでしょうね。

[705: 匿名さん]

結局六甲アイランドは積水の食い物にされたんですよ。

六甲アイランドの地価が下がることも分かっててレジデンスもあの価格です。
しかもこれまでの調和した三角屋根じゃなくて景観無視のフラット屋根。
ブリリアの時に違和感がありありだったのに
積水までなぜ統一された町並みを壊す必要があったんでしょうね。

おまけに自分たちが作った地区計画を変更して
またマリンパークに格安マンション建設ですか？

街中に建てられるだけ建てたら後は街が活性化しようがしまいが、
地価が暴落しようが、津波がこようが売り逃げでしょうね。

自分たちが一から作った街なのに最後は景観も地区計画もぶち壊して
儲けるだけ儲けてさっさと撤退。すばらしいですね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[706: 匿名さん]

同感です。
それをいけしゃあしゃあと作って売ってやったじゃないかの姿勢。
呆れるわ。
匿名ですが積水が書いたものわかりますね。
ブリリアのスレでもわかります。

インテリアね、積水のでそろえるとぶったくられますよ。無関係の業者に頼んだ方が廉価で確実ですよ。
違う部屋にエアコンつけられ、すぐ故障した経験あります。？？？でしょ。カーテンも驚くほど高い。今いくらでも安いところあるでしょ。

[707: 入居予定さん]

>702さん

確かに高いですねー

私は相見積もり取るつもりです。
キャンセル可能とのことでしたから。

引き渡し受けた後ならOKじゃないですか？

[708: 匿名さん]

オプションで付けるメリットは鍵渡し時に完成してるって点だけ。
すぐに引っ越ししないなら別業者にお願いすると半額は言い過ぎだが2/3ぐらいにはなるよ。
結局工事するのは下請け業者だからオプションだと綺麗で、業者だと汚いってことないから。

[709: 匿名さん]

７０４さんに同調。
２０年前ここの積水の高い価格のマンション買って、入居して一日目で夢砕かれましたもん。こ綺麗だけどぺらぺらのマンション。高額なのに。高額なのにです。
今回のはこの価格。謎です。謎。

[710: 匿名さん]

積水のマンションからまた積水のマンションに買い替えるなどあり得ない。
懲りないのか。
六アイで買い替える客がいるとしたら、一斉に中古マンションの売り出しでしょ。
買う客います？　営業マンが六アイの中古マンション売れないと言ってるんでしょ？うちの新築が安いからと言ってるんでしょ？
売れなくて叩き売り状態になって　やすーく積和不動産が買い取って買い替え成立？
他人事だから　別にそれで納得するならそれでいいんですよ。
客を馬鹿にしてるって思いますけど！

[711: 匿名さん]

住民だってばかじゃないので積水の食い物にされているってみんな気が付き始めていますよ。
管理料金然り、新聞料金然り
管理会社を積水から他の会社に変えるマンションも出てきましたよね。当然でしょ。
これまで六甲アイランドを好きなように管理して、食い物にして現状がこれですから。

[712: 匿名さん]

ケーブルテレビだって高すぎででしょ

[713: 入居予定さん]

積水叩きなら他所でやって下さいよ。
鬱陶しいですよー。

[715: 匿名さん]

管理会社に関しては他の会社に見積もりを取ってみると良いと思いますよ。
イニシャルの管理会社は本当に必要な物なのかな？というサービスも積んでいることもありますから。

まだホームページには予定価格が出ておりませんが、
どれくらいで出てくるのでしょうか？
価格発表ってまだされていないんですか？

[716: 購入検討中さん]

終の住処にするならコストパフォーマンスに優れていると思います

カラーセレクト、キッチンセレクトの指定がもっと細かければいいのに。

[717: 匿名さん]

セレクト系は結構ざっくりとしたくくりなのですか？こだわりたくて期待していた方だとちょいとさびしいかんじでしょうね。

こちらに関して言えば特に価格は高くないように感じます。駅も遠くないですし車も便利な地域。交通の便としては良い場所だと思います。

[718: 入居予定さん]

確かにざっくりだと思います。
前のマンションもざっくりだったんで、
余り気にならないんですけど…。
こだわりたかった部分はNGでした。

[719: 匿名さん]

キッチンセレクトの内容ってどんな感じですか？色デザインだけでなく調理台の高さなども選べると嬉しいのですが。平均の身長ではないので、調理台の高さってけっこう作業効率に影響するんですよね。キッチンだけでマンションを選ぶわけにいかないのが悩みなんですけど。シンクの位置が端に寄っていて調理スペースが広めなのが救いです。広い間取りだとキッチンのスペースも広くていいですね。

[720: 購入検討中さん]

購入検討中の者です。

グリーンノートのセレクト・オプションプランをいただきました。
間違い、変更があるかもしれませんので参考程度に。

◼︎カラーセレクト（建具、クロス、フローリング）... 3種類（コンフォートミディアム、スタイリッシュライト、グレードアップのエレガントブラウン）

◼︎キッチン扉 ... 3種類（フローリングに近い色、白、グレードアップの白）

◼︎キッチン高さ ... 85cm or 90cm

あとはコンロ、キッチン天板、レンジフードなどのオプションセレクトがあります。

ざっくり！ですね。