六甲アイランドＣＩＴＹ Ｗ７ Residence【旧称：(仮称)六甲アイランドプロジェクト】ってどうですか？

[匿名さん]

六甲アイランドＣＩＴＹ　Ｗ７ Residence　【ＧＲＥＥＮ　ＮＯＴＥ】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県神戸市東灘区向洋町中７丁目２－１（地番）
交通：六甲アイランド線「アイランドセンター駅」徒歩5分
間取り：3LDK ～ 4LDK + N
専有面積：73.47㎡ ～ 100.98㎡

公式URL：http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/ric7/
売主：積水ハウス株式会社大阪マンション事業部
施工会社：株式会社熊谷組関西支店
管理会社：積和管理関西株式会社

【タイトルの物件名称を変更しました　2013.3.29　管理担当】

[558: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

住宅の購入検討を目的とした当サイトのご提供趣旨に反する投稿が散見されたため、
関連する投稿の一斉削除を行わせていただきました。

以下のページにもご案内差し上げておりますが、

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

・他の投稿者や検討者を馬鹿にする内容を含むもの
・揚げ足取りや煽りのみで、住宅に関する情報が含まれない投稿
・物件スレで、その物件に直接関係のない話題を繰り返すなど、スレの趣旨を逸脱する話題
・特定の意見へ誘導しようとする執拗な主義主張
・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿
・削除に関する話題

などについては、当サイトのご提供趣旨を逸脱する、あるいは情報交換を妨げると判断しており、
削除対象となっておりますので、改めてご確認をお願いいたします。


■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2

■FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#5

■FAQ「事実」を書ただけなのに削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#6

■FAQ批判的な意見を書いたら削除されました
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#7

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

正しくご理解いただいたうえで、ご利用くださいますよう重ねてお願い申し上げます。

なお、上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、
むやみに反応し、荒れを助長するようなやり取りを行うことなく、
速やかに、削除依頼へのご協力をお願いできますと幸いです。

以下もご参照ください。
■FAQ 迷惑行為を行っている人がいます！
http://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#3

健全かつ、有益な情報交換の場としてご利用いただきたく考えておりますので、
どうぞ、ご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[559: ご近所さん]

今朝の新聞に広告が入ってましたね。
ベランダの広さが非常に魅力的でした。
価格さえ見合えば購入したいなと思いました。
一度見に行きたいと思ってます。

[560: 購入検討中さん]

ようやくまともな掲示板になりそうで良かったです。

[562: 匿名さん]

低価格が魅力だったのですが、やってけるか不安に思うので諦めることにしました。

[568: 買いたいけど買えない人]

何か噂では9番館以降は、南向きってことと、これまでの販売がブリリアの影響もなく順調なこと、積水の他の売れ残りマンションの赤字を回収すること、10番館以降の建設費を稼ぐことと、9番館には山盛りの使命があるみたいですね。ってことは強気の価格設定でくるのかな？でも、消費税上がるしなぁ？どなたか9番館以降について情報ありませんか？

[569: 買いたいけど買えない人]

やっぱり、Green Note にしとけばよかったか？残ってる1戸は高いしなぁ。最終1戸が売れるまで、次はでないのかなぁ？残ってるやつ、間取りも広さも申し分ないけど消費税上がる分も含めて、200万ぐらい値引きしてくれないかなぁ？

[570: 契約済みさん]

568さん

営業さんが、9番館は上げるって言ってましたよ。
消費税も上がるし、様子見みたいですけどね。
ただ、無茶な上げ方したら売れないでしょうから、
ソコソコで落ち着くんじゃないかな。

[576: 買い換え検討中]

全戸南向きですし、あれだけ好調なら価格触るでしょ。
ブリリアよりは安くするんじゃないでしょうか。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[579: 匿名さん]

とにかく六甲ライナーは誰がどう見ても不便だよ。
神戸市の運営なのに高過ぎる。
でもこれしかないから仕方ない。
一種電力会社に似てるね。
自分達の都合で値上げができる！
従うしかないのかな？

[580: 匿名さん]

六甲ライナーは神戸市営ではないです、第3セクターです。
ちなみに六甲ライナーのみですと黒字ですが、
経営はポートライナーと共同です。
ポートライナーは神戸空港への延伸工事の借り入れが重くのし掛かっており、
なかなか簡単に運賃の値下げが出来ない状況です。

[588: 周辺住民さん]

>579

六甲ライナー代は島に住む必要経費。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[590: 匿名さん]

橋の辺りは臭くて歩けないよ。
肥料工場でもあるのかな？

[591: 匿名さん]

これだけの住民が住みながら橋ののみの交通手段って不安ですよね。
ポーアイみたいに1本は地下道を通すとか計画ないの？

[592: 周辺住民さん]

地下道のほうが災害時は怖いわｗ

[593: 契約済みさん]

震災時は陸上より地下のが安全ですよ。

[594: 匿名さん]

災害って地震だけじゃないやん、、
震災時はそうかもしらんが、最近の洪水やら見てたら地下も恐怖だ
けどね

[596: 購入検討中さん]

津波や液状化も怖いが土砂災害の方が絶対怖い！
山の手は活断層が通ってなくても、最近特に台風が続き、大雨警報がよくでるが、もし尋常じゃない大雨が降れば土砂崩れ、土石流のリスクがある
その点はロクアイが安心

[598: 匿名さん]

六アイはああ見えて標高まぁまぁありますよ。

[599: 購入検討中さん]

今日雨の日にコンクリート工事しようと、してますよ？雨で打つのはありえないですよね？加水と一緒ですよ！雨漏りとかもしそうですよね！中止にならなかったら、買うのやめます！

[605: 匿名さん]

積水関連の建物どうなんでしょうね、建築会社ではないですが。初期の竹中施工、積水販売のマンションに住んでいたんですが、地震時にクラックからごみや廃材が山のように出てきた経験があります。バブルの時期の突貫工事のせいにしときましょうか。
地震も怖かったんですが、ネームバリューのある会社を信じてた素人の自分が情けなかったし、建築会社や販売会社の怖さを実感しました。工事の途中経過なんてわかりませんからね。外観はいいのに張りぼてだったんですね。それ以来積水と聞くと嫌悪感でいっぱいです。

ここでこんなことを書くと非難轟轟だと思いますが、あえて事実なので書きます。

それとも壁から廃材が出てくるのは珍しくないのか。

もうひとつ。このマンションの営業マンの事。破格の値段なので島の中古マンションも今後売れなくなって、全部の客がうちにやってくると豪語していると聞きました。営業マンは買ってくれた客が他言するとは夢にも思わなかったんでしょう。六甲アイランドを初期から開発に携わった主要な会社。途中不景気とはいえ何のテコ入れもしなかった責任もあるのに、自社の販売となると島内の状況を無視し、営利のみに走っている。この失言も含めて積水の責任は大きいと思いますよ。

言ってはいけないことかもしれないとずっと胸につかえていました。営業マンの話は最近耳にしました。積和不動産もさっさと撤退していきましたね。営業マンの言葉通り島の中古マンションは先が無いと見たんですね。自分の中で話がつながったんです。許せないなあと。以上

このスレッドに反論されてもコメントしませんので。最後は自分の想像になりましたが、前半は事実ですので。

[607: 匿名さん]

承知しています。
関連のです。

[608: 匿名さん]

Ｗ７は二つに分かれますね？何年か前のと。土地の区分とか管理組合とか別々なんですか？
全て別々で新規のマンションなんですか？

[609: 匿名さん]

地震のクラックからゴミや廃材？
躯体のどの辺りでしょうか。
ゴミや廃材がコンクリートに埋まってるんですか？

[610: 物件比較中さん]

>>605さん

＞ 破格の値段なので島の中古マンションも今後売れなくなって、全部の客がうちにやってくると豪語していると聞きました。

笑ってしまいました。
いろんなところでいろんな話を聞きましたが、私は正直でいいと思います。
腹に黒いもの溜めてるくせに善人を装って耳に心地いいことばかり並べたてる営業は、私は好みません。
汚いところはどんどん見せていただきたい。
そのほうがいろんな面で参考になりますから、購入をやめるやめない含めて。

責任論はどうなのかという話は別にして、中古販売から撤退したのはまぁそうだよなぁ～としかｗ
中古が売れなくて云々は本当のことだと感じますし（実際、買いたくないですもん）。
開発も終盤ですし、関係ないかもですがリバ〇ルが入り込んでからなんかグダグダな感じですもん。


話は逸れますけど、リバ〇ル、今は少しましですが、以前は毎日のように迷惑な広告のポスティング。
そのうち法務局で片っ端から調べるという方法で個人名宛で郵便でダイレクトメールを送ってくるようになり…（気持ち悪い）。
挙句、DMが要らないなら直接電話してきてくれとコンタクトを取らせようとする内容、うざいですわぁ。

かと思ったら、いつのまにか関和が撤退した事務所の場所の真横の超小さなスペースで営業はじめていて
これも思わず笑ってしまいましたわ。
ああいうところはなかなか商魂逞しく見えてほぉ～と思いますけど
どうせなら関和の使っていた広い方のテナントを借りればよかったのに、さすがにそれは無理だったのかｗ

[611: 匿名さん]

責任論を語らずに正直でいい？積水の回し者のような発言だわ。
積水の社員て天狗で口達者な高飛車な社員結構多いですよ。経験済み。

企業の姿勢や体質が社員に反映してるんでしょうかね。

このおバカ営業マンの発言は積水であればあり得るな。

この件を嘲笑する人種て積水と同類だわ。

好き嫌いの問題ではなく道義的責任、企業としてのモラルの問題ですわ。
ここの開発を担ってきた企業の。

[612: 物件比較中さん]

>>611
ですから、せめてそれが丸見えであることが、まぁ語弊はありますが良心的だと思うわけです。
良心的が気に障る言い方なら、「馬鹿」正直とでも言いましょうか。

企業姿勢を完全に隠ぺいすべく人当たりのいい営業マンを配することは可能です。

しかし、あなたはおそらく今までに六甲アイランドにかかわってきた方なので
あれもこれもの問題点がわかっているんでしょうが
初めて購入検討のための話を聞きに来た人は取り繕われてしまうと気が付かずじまいで終わりですから。
不動産なんて大きな買い物をするわけですから舞い上がってしまって、うわべに騙されてしまいやすいこともあるでしょ。

現にブリリアのスレでは「ブリリアの営業マンは本当にいい人たちだった」と書いている人がいましたし
営業マンがいい人だからいい物件に違いない、という感じに読めましたし。
「人となりで企業と物件を判断」が正しいと仰るんでしたら、わかりやすくていい、そういう意味です。

積水が本当にあなたの言うようにどうしようもない企業でそれが営業マンの言動にも顕れているんだったら
賢い客は騙されないで購入を辞めますから心配しなくても大丈夫です。



あと、開発を担ってきた責任云々は企業じゃなくて行政にあるのではないんですか？
建てて売ったらあとは建物のメンテはしなくちゃだけど
地域振興、活性化（何を持って活性活性というのか今もって理解に苦しむ部分はありますが）
というようなことは住民と神戸市がなんとかしなくちゃいけない問題ではないんですかね？

[613: 匿名さん]

当然行政に一番責任があることは私でなくともこの近辺の関心のある人なら　あなたに言われなくてもわかってますよ。
行政と積水両方に責任があると認識しています。

売れ行きは関心がありませんので。個人の選択ですので。
　
企業姿勢をあからさまにすることが良心的でよい営業マンなんでしょうか。今からうちが売り逃げしますよ、というのがよい企業で社員でしょうかね。甚だ疑問ですわ。

[614: 匿名さん]

ここの客は地元からの買い替えの客が多数ではないですか？中古を売りに出して買い替えたりするでしょう。
中古マンションが売れなくなってうちに客が来る。前住居が売れなければ自分たちから買ってもらった客はどうなる？

はい困りますねえー。買い替えができなくなりますね。

仲介手数料を値引きしているらしいです。こんなこと出来るんですね。初めて聞きました。が、しかし、中古マンションの値段が下がって売れなくなってうちにくる、と言っている業者が熱心に販売活動するとは　私には到底思えませんね。値引き分くらいもとがとれますわ。
　
今新築でもすぐに中古マンションになる自社のマンションの行方はどうなるんでしょうか。あとは知らんよ状態ですもん。

第三者や販売者には笑いごとかもしれませんが、御時世かもしれませんが、当事者たちには聞き捨てならないことです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[615: 匿名さん]

私も積水が誠意のある会社だとはとても思えませんね。
他の町と違って、六甲アイランドが衰退したのは自然に衰退したんじゃないと思いますけどね。

自分たちが一から作った街なのに地区計画も景観もぶち壊して、ＰＧやリンクが廃墟なのに、まだ建てれるところに建てられるだけ低所得者向けのマンションをぼんぼん立ててで地価まで暴落させて、儲けて儲けて売り逃げですからね。

今度引っ越しても積水では絶対に建てないです。
蝶と鳥の為に植樹するより何千万も出して買った住民の方を向くべきだと思いますけど。

[616: 匿名さん]

バルコニーごと窓に覆われてるタイプがありましたが窓の外側が汚れたらどうやって清掃するんでしょうか？
定期的に清掃してくれるのでしょうか？

[617: 契約済みさん]

定期清掃してくれるそうですよ。
管理費に窓清掃費が含まれてました。

[618: 匿名さん]

P&Gの移転先、三宮で工事始まりましたね。
今の本社ビルは売却予定だそうで。
どっかエエ会社が買ってくれんかなぁ。

[619: 匿名さん]

低所得者層？　お言葉ですが、ローンの審査が下りて新築マンションに住める人たちです。馬鹿にするんじゃありませんよ。何様だ。

[620: 匿名さん]

土地はタダなんで販売価格が安いんですって。
一体誰の土地なんですか？
何年か前の販売の前住民の負担？
そういえばすごく高額でしたね。
価格の差がありすぎますね。

どうしてただなのか不思議です。
皆首をかしげています。

[621: 匿名さん]

>620
土地はモチロン積水の所有。
過去来のとんでもない含み損を、数年前に特損処理。
簿価がゼロなだけで、タダではない。

[622: 匿名さん]

土地が安いからっていうのは営業トークですよ。
それなら前から安くできたはずでしょ。
早く叩き売って六甲アイランドから手を引きたいんですよ。
売り逃げですよ。

芦屋浜と言い積水の企業姿勢がうかがえますね。

[623: 匿名さん]

新築マンションって言っても島外の中古よりも安いですからねぇ

[624: 匿名さん]

島外の中古よりここの新築が安い？それを買う人が低所得者層？なんだ？そりゃ？
安くてよいと購入する高所得者層もいるでしょうに。

[625: 匿名さん]

土地がタダの件。詳しく説明してほしいです。

[626: 匿名さん]

>622
土地の簿価が高けりゃ、必然的に物件価格上がります。
高く仕入れて安く売るバカいないでしょ。

>625
621に説明ありますよ。
タダじゃないですから。

[627: 匿名さん]

レジデンスとＷ７やもっと前の5番や3番と土地の仕入値段違うんですか？
Ｗ3が出来る前にすでにレジデンスの土地は積水の土地だったわけでしょ？

[628: 匿名さん]

この件腑に落ちない人多いと思います。誰か説明をお願いします。

[629: 匿名さん]

含み損を赤処理してるって書いてあるやん。

[630: 匿名さん]

つまり会社が損してでも処分してしまいたい土地という事ですね

[631: 匿名さん]

単純に考えるとこんな感じ？

土地の仕入れ価格（簿価）＋マンションの建設費＋デベロッパーの利益÷販売戸数＝一戸当たりの平均価格
会計上含み損を赤処理すると簿価がゼロになるから、販売価格が設定しやすくなる。

ただ、体力無い会社は倒産しますよねコレ。

[632: 匿名さん]

含み損を、どういう風に赤処理したら簿価がゼロになるの？

[633: 匿名さん]

素人はこんな風に営業マンに丸め込まれていくんですね。

[634: 匿名さん]

減損会計やからゼロかどうかは分からんね。
何れにしても土地の簿価は低いでしょうね。

[635: 匿名さん]

そんな土地なのに、それにしては南向きは結構高いってききましたけど。ここは値引きしないということですから。
南向きはブリリアの方が安いかも。

[636: 買いたいけど買えない人]

売れる自信があるから値引きしないんでしょう。売れなかったら値引きしますよ。中古マンションの価格が下がるのはある意味当たり前。建物や設備は古くなるわけだから、下がるでしょう！それでも下げ幅が小さかったり、値崩れしない物件はよほど立地条件がよく、地価が高いところでしょう！不動産は唯一無二のものなので、それを気に入った人がたくさんいれば、値上がりしますし、人気がなければ、値下がりする。分かりやすいですね！

[637: 匿名さん]

まだ9番館は販売されてないし。
誰からの情報ですかね。

[638: 匿名さん]

ここ絶対に営業マンがいますよね

[639: 匿名さん]

不動産価格？そんなことは誰でも知っていますよ。

新聞広告に載ってたでしょう？何平米いくらからと。現地営業マンから聞いたとききましたが。

[640: 匿名さん]

よくもまあって感じでしょうか？

六甲アイランドの衰退は神戸市は勿論、将来のことを考えずマンションを建てまくったデベ側にも問題あると思いますが。

この土地は住居ではなくもっと子供が集まれる施設にして欲しかった。

マンションが建てば建つほど価値がなくなって行く気がします。

[641: 匿名さん]

営業マンではなく、それだけ近隣住民との調和がとれていない、反感をかうマンションでだということが
明らかでしょう？

[642: 契約済みさん]

近隣住民の調和がとれていない？
島内で住み替える人が3割らしいのに？

[643: 匿名さん]

そうならば買う人は納得してるんでしょうね。
別に違反して建設しているわけでもないので問題はないわけですが。
デべとしてのモラル、責任に納得していない近隣住民が多いということですね。


以前、うちが安すぎて、中古物件が売れないと豪語している当社員がいるとありましたね。
買い替えが成立するか、どうなんでしょう。

[644: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[645: 入居予定さん]

119の三割でしょ。

[646: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[647: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[648: 匿名さん]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[649: 匿名さん]

建たへんかったら衰退らしいし、建てたら建てたでモラルに責任やて。
ややこしい事ですなぁ。

[650: 契約済みさん]

島内で住み替えするが多くて、いい街と思ってる人が多いのですね。

[651: 匿名さん]

建てたからって衰退しないとは限らないですよね。
現にブリリアが建ってからも衰退の一途をたどってます。

[652: 匿名さん]

建てたらいいんでしょ、みたいに見える建て方、売り方をすることが、何かちがうよ、て思います。

[653: 匿名さん]

売り逃げってことですか？

未来を考えた建築計画をしてもらいたい。

街がどうなるか興味はないのでしょか(笑)

[654: 匿名さん]

安い物件が建てば建つほど衰退が加速している気がする
当たり前か

[655: 購入検討中さん]

どんな建て方と売り方なんですか？
何か他とは違う遣り方ですか？

[656: ご近所さん]

売り逃げ売り逃げって言いますけど
マンションの販売業者に対して、売った後に何をしろということですか？
アフターサービス（物件の物理的メンテナンス）は必要でしょうが、その他に何を望んでおられるんですか？

[657: ご近所さん]

>>618
一住民としての真面目な希望ですけど、あそこ、解体して更地にしてほしいと思ってます。
あのビルのせいで非常に気の流れが滞っていると感じる。
いつも窓が薄汚れていて見た目もよくないですわ。
シェラトンにとっても邪魔な建物でしょうね。