六甲アイランドＣＩＴＹ Ｗ７ Residence【旧称：(仮称)六甲アイランドプロジェクト】ってどうですか？

[匿名さん]

六甲アイランドＣＩＴＹ　Ｗ７ Residence　【ＧＲＥＥＮ　ＮＯＴＥ】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県神戸市東灘区向洋町中７丁目２－１（地番）
交通：六甲アイランド線「アイランドセンター駅」徒歩5分
間取り：3LDK ～ 4LDK + N
専有面積：73.47㎡ ～ 100.98㎡

公式URL：http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/ric7/
売主：積水ハウス株式会社大阪マンション事業部
施工会社：株式会社熊谷組関西支店
管理会社：積和管理関西株式会社

【タイトルの物件名称を変更しました　2013.3.29　管理担当】

[455: 匿名]

あれもこれもを六甲アイランドの中で完結しようとするから「寂れていて楽しくない」って思うんじゃないですか？
六甲ライナー、マイカー、バス、貧乏人は徒歩、で島から出ればいくらでも賑やかなとこがあるんだから出れば？
六甲アイランドは島の外から帰ってきたときにほっとする場所＝休む場所だから価値があると思ってますよ。
それでいい従来の住民と、それがいい新しい住民とが残っていった結果今のような状態になってるんでしょ。
資産価値を心配する人は買わなければいいだけだし、安くなったから質の悪い住民が増えて不快だと思う人は無理して住み続けなくてもいいんじゃないんですか？
買い換えようにも中古市場で値下がりしてそれでも売れなくて、それ以上安くしたら次が買えないというなら
そういう人はすでに今の安いから買って入ってくる人たちと同じレベルってことじゃないですか。

[456: 匿名さん]

岡本も夙川も西北も5分も歩けば閑静な住宅街ですけど？

[457: 匿名]

ならそういうところに住めばいいやん

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[471: 匿名さん]

安いけれどそれほど不便でもない、むしろ三宮や梅田に近いここを買って
ローンはさっさと返して、もしくはキャッシュで買っちゃって、あとはしっかり貯金するのも賢い生き方。
安いからこその利点。

[472: 匿名さん]

生活レベルに合ったところにすめばいい

財布と相談

削除かな？？

[473: 購入検討中さん]

DVDのレンタルは島内にないようですね。
最近は便利な所が好まれる傾向ですが、
本人がよければお買い物が不便でも、島外にでるのに電車代や駐車場代がかかろうがいいんじゃないですか。
個人的にはいくら広くても4000万円代とか割高に思うけど永住するなら資産価値は関係ないのかもしれない。
ただ、地震で島に閉じ込められたり液状化したりするリスクを認識しとけばいいんじゃないですか。
なんかあったら運が悪かっただけ。

[474: 匿名さん]

運があれば地震があっても人口島から逃げ出せると思うので。

[476: ご近所さん]

>475
活断層の上や造成地に建ってる物件のほうが、
よっぽど怖いと思うけどね…あぁ、知らぬが仏。

[482: 匿名さん]

地震で東灘阪神間が断層で危ないならここも其のリスクは同じ。　それに加えて水没と交通遮断孤立のリスクを抱えるのだから、そういう事に目をつぶれる、つぶるしか選択がない、或は気がつかない層が住む島

[483: ご近所さん]

>482
水没は阪神間も2号線まではリスクありますよ。
場所によっちゃJR付近まで危ないです。

何？坂を登った高級住宅街？
年取っても頑張って急坂登らなあかんね。

六麓荘もパチンコ御殿が建ったり、規制が緩いところ切り売りして、
素敵に質が悪くなってますねぇ。六麓荘だけじゃないけどね。

交通遮断は人工島だけの話じゃない。
何？復旧が早かった？
六甲ライナーの橋自体が道路と複合構造になってて、
県や市の調整で復旧作業に手間取っただけですから。
過去の教訓から行政は手を打ってます。

人工島は海路があるから脱出可能ですけどね。
阪神大震災の時、船で物資や人を運んだの知らないの？

貴方に上からモノ言われなくとも、島の住民はそんなリスクは検討済みです。
本土なら何でも安心と言う理屈のほうが、短絡的で痛々しいですな。

要は、大災害が起こったら本土だろうが人工島だろうが同じ。
災害の前では目くそ鼻くそですよ。

リスクの捉え方や価値観は人其々ですから。
他人が住むところを、他人がどうこう言う必要あります？
自分が住みたい所に住めば良い。

匿名板であることを利用しての誹謗中傷。
何の為にしてるのか？業者なら名乗れ。

[485: 483]

>484
どう地震災害脆いのか説明して下さい。
先程私が述べた事以外でお願いします。

頭が悪い理由もお願い出来ますか？
聞き捨てなりません。

因みに、液状化が…とか言わないで下さいね。

阪神大震災時も、ほんの僅かな噴砂で済みました。
住宅街区の液状化対策が、功を奏した形です。

N値5以下で地下水位が浅い所なんぞ、
阪神間に腐る程ありますからね。

どうぞ具体的にお願いします。

[486: 購入検討中さん]

あの、多分皆さんが言ってることをよく理解できてないのだと思うのですが。

橋が壊れても復旧するとか、海路で運搬できるとか、本土もJRまで水没するとか、それはそれ。
津波など想定外の事で緊急で逃げなくては行けなくなったとき、
橋が壊れていたら直ぐに逃げられないんじゃないかと思うのです。
島外に逃げなくても高いところに登ればいいのかもしれませんが、
本土なら山手に歩けばいい。
当たり前ですが実際にどうなるのかなんて誰にもわからないんです。

そしてもし橋が壊れていたら親族が大変な目にあってるのに直ぐに駆けつけることが出来ないとか。
そういう心配をするくらいなら、本土で暮らすほうがいいかなと思ってしまうのです。

誰かも仰ってますが、本人がリスクをちゃんと理解してればいいですが、
噴砂は少しだったとか橋は復旧したとか船で動けたとか、
検討者の関心はそういうことではないのだと思います。

だからそもそも話が噛み合ってませんね。

[487: 購入検討中さん]

483さん
六甲ライナーの行政が手をうってることって何なんですか？
具体的にお願いいたします。

あなたこそ「知らないの？」って上からものを言ってるように聞こえるんですが。
一度冷静になられたほうがよろしいかと。

[488: 483]

>486
六甲アイランドに住んでる人間からすると、否定から入るこの板が屁理屈に聞こえます。
重ねて申しますが、リスクを感じる部分は人其々です。

橋を渡って本土に急行しなければならないのなら、この島は貴方にとって不向きでしょう。
でも震災時の経験では、歩いて橋を渡れました。

あと、あたかも橋が使用不能かのように書かれていますが、
実は上下1車線ずつは車両通行可能だったんですよ。
もちろん緊急車両が優先でしたけどね。

確かに孤立と言われればその通りですが、物資等は海路からも供給されてました。

ご参考まで。


>487
六甲大橋は六甲ライナーだけでなく、ダブルデッキの道路併用です。
復旧作業にあたっては管理が県と市にあり、調整に難航した記憶があります。

以降、災害等の緊急事態には、一本化した対策を行うと聞きました。

そんなに上からモノ言ってる様に聞こえます？
一連の、つまらない煽り投稿をご覧頂ければと思います。

商業施設が廃れようが、六甲アイランドは良い家だと思ってます。
実際の姿を見てないであろう匿名に、とやかく言われるのは心外なだけです。

不快に思われたなら、大変失礼しました。

[489: 匿名さん]

>>483さん

>>水没は阪神間も2号線まではリスクありますよ。 場所によっちゃJR付近まで危ないです。 何？坂を登った高級住宅街？
年取っても頑張って急坂登らなあかんね。 六麓荘もパチンコ御殿が建ったり、規制が緩いところ切り売りして、
素敵に質が悪くなってますねぇ。六麓荘だけじゃないけどね。

だから、JRより南や、山の上のような、そういうところに住まなければいいだけです。　しかし、人工島のリスクはそれらの場所のリスクに付与されますし、上記の事項がこの島の安全を正当化ないのではないでしょうか。


>>交通遮断は人工島だけの話じゃない。 何？復旧が早かった？ 六甲ライナーの橋自体が道路と複合構造になってて、 県や市の調整で復旧作業に手間取っただけですから。 過去の教訓から行政は手を打ってます。

えーと、今度来るであろう震災は未曽有のものですから、行政が売ってる手ですべてOKだとなぜ言えるのでしょうね。486さんのおっしゃる通りです。 また、行政の言う事を信じてきて、この島は今どうなっているでしょう？


>>人工島は海路があるから脱出可能ですけどね。 阪神大震災の時、船で物資や人を運んだの知らないの？

東海東南海の場合、大阪湾岸すべからく被災し、JRあたりまで浸水する時、この島に船が来るでしょうか？　JRまで浸水した時点でこの島も浸水していますから(この島の標高は魚崎あたりと同じですよね)、水で満ちて埠頭が破砕されたら、どうなるのでしょう？　数週間、低層階が水没して、311の千葉沿岸のように汚水処理もままならない状況だと、陸続きとくらべてどうでしょう？

>>貴方に上からモノ言われなくとも、島の住民はそんなリスクは検討済みです。 本土なら何でも安心と言う理屈のほうが、短絡的で痛々しいですな。 要は、大災害が起こったら本土だろうが人工島だろうが同じ。 災害の前では目くそ鼻くそですよ。
リスクの捉え方や価値観は人其々ですから。 他人が住むところを、他人がどうこう言う必要あります？ 自分が住みたい所に住めば良い。匿名板であることを利用しての誹謗中傷。 何の為にしてるのか？業者なら名乗れ。

486さんのおっしゃる通りで、購入を検討する場合には客観的リスクレベルによる相対的な優位性を判断基準とします。　その点で、本土と、隔絶された人工島、傍目で見たらどうでしょうね。　あくまでこの島を住宅地としてみた場合どうかという事です。　私は不動産屋さんではないですが、この島を住居として検討する国内外の友人に事実を説明すると、皆、納得してよそに住まわれるようです。　なぜでしょうね。。。　

[490: 483]

>489
また屁理屈合戦ですか？
いくらでも応戦しますよ。
以前から見てましたが、鼻につく物言いですね。

そういう所とおっしゃいますが、相当エリアが限定されます。
神戸は海と山に挟まれてますから、平地が殆どありません。
当然ながら、そういった場所は簿価が高くなりますし、
抽選にもなる事でしょうから、全ての人が買える訳ではありません。



六アイの用途変更にはウンザリさせられました。
今もマリンパーク云々と言われています。
ですが、それはそれ。
元々バブル期のド派手な島ですから、商業施設の衰退は仕方ない、
と私は考えています。
それに、道路も橋も行政の物ですよ？
行政に頼らなくて、誰が復旧してくれるんですか？



私は、阪神大震災時の海路があったと言う事をお話しました。
ああ言えばこう言う、水掛け論ですけどね。
貴方がおっしゃるように、JRまで水没したら六アイもダメですね。
JRまで浸水したら、例え陸続きであっても移動は困難です。
神戸市の人口の半数以上は、六甲山系より南に住んでいます。
その数が一気にJRより北に避難したら、避難所大変な事になりますよ。
道路も寸断されて、身動き取れないかも知れませんね。



本土と隔別された人工島と揶揄しますよね。
全てが平地で、6キロ四方で全てが完結しています。
災害用の給水タンク等も整備されてきました。
人様にケチを付けられる筋合いは無いと思いますが、
なぜかガタガタ煩い輩が多いのが残念ですね。
ブリリア2期が大量に売れ残る理由は致し方無いですが、
W7は順調なようですね。

[492: 483]

>491
また貴方ですか？
語る前に誤字を直しましょう。

商業施設が廃れるのは、20数年前から比べて競合施設が増えた為ですね。
まだハーバーランドすら開業してない頃の話です。
島内だけの人口では無理がありますからね。

価格が低いのは簿価ですよ。
人工島だからという理由だけではありません。

あと、出来れば貴方の根拠をお願いしますね。

[493: 契約済みさん]

津波ばっかり話してるけど、今の時代竜巻とかのリスクも気にした方がいいんじゃない？
六甲アイランドを責めている人はさぞかし立派な家に住んでるんだろうなぁ～。

[494: 匿名さん]

>>490さん

つまり、"よそより安全性などで劣るけど、良いところは高いから、安いから納得して我慢して住め"という論理ですな

それに、"それはそれ。 元々バブル期のド派手な島ですから、商業施設の衰退は仕方ない、 と私は考えています"というのは誠に達観でございますし御自由ですが、購入検討者がそれを信じるでしょうか？

また、"道路も橋も行政の物ですよ？ 行政に頼らなくて、誰が復旧してくれるんですか？"というのは、その行政に対する信頼をいまのこの島自体が自問している今、みなさんが信じるでしょうか。　どうでしょうね。

"その数が一気にJRより北に避難したら、避難所大変な事になりますよ。 道路も寸断されて、身動き取れないかも知れませんね。"と言うのは、はたして、そこまで生きてたどりつく可能性についての論議なのですから、人工物で架橋された埋め立て島と、陸続きのJR以北かつ山体由来災害のない場所と、どちらがその可能性が高いでしょうかね？

"全てが平地で、6キロ四方で全てが完結"している中に、必須物、そろってますか？　処理水があれば、事後のシステムが稼働しなくてもOKなのですね。　そうだといいですね。　それに。。。JRまで浸水した時のこの島はどういう状態なのでしょうね。　購入者は、そういう不可予測な事象に対する相対的リスクで事物を決めるのだと思いますよ。

[497: 483]

>496
しつこい誤字ですね…
気付いてないんでしょうか。

貴方の語る根拠もお願いしますよ。
言いっ放しは誹謗中傷にしか過ぎませんから。

投資目的だったりリセールを考えるなら、
資産価値は大事ですね。

リスクだけで安売りしてるんならデベ赤字ですよ。
あと安い＝資産価値が低いと言う考え方は、
一般的に考えておかしいですよね。

今の六アイは、当初より低くなりましたけどね。

[498: 検討中の私が感じてること]

メリット
安いこと
災害時の備えがされている
病院が近くにある
建物同士が離れて建っている
ランニングしやすい
テニスコートが近くにある

デメリット
商業施設が充実していない
脱出を余儀なくされるような災害時には道路が混む
島の価値観が面倒臭くしつこい
ゴキブリが外にいる
どのマンションに住んでるかで差別される
コスプレに出会える
工場が近いと少し香りがする
六甲ライナー代がかかる

[499: 匿名さん]

ま、橋が倒れたり途中で落ちるような事があれば、誰も歩いて通れないね。
その場合、どうすればいいんだろ。

[500: 483]

>499
救援物資等が届くまでの数日間は、
島内に必要な地下貯水タンクが整備されました。

阪神大震災時のように避難指示でも出ない限り、
ウロウロする事は無いかと思います。

先にありましたが、本土の親族宅に急行する時等には、
橋が落ちてしまっては困りますけどね。

[501: 購入検討中さん]

子供や家族が仕事や学校で本土にいる昼間に大地震がきて橋が壊れたら、長い間会えなくなるなぁ。
私立小学校など本土通学で小さい子供だったら不安だろうなぁ。

[502: 483]

>501
昼間の大地震で万が一橋が壊れると、
おっしゃる通りで分断されてしまいますね。

流石に400m泳ぐ訳にはいかないでしょう。
その辺りはリスクとして検討すべきですね。

[503: 周辺住民さん]

あのね。
長田の大火災や東灘は住吉一帯の集中家屋倒壊、本土でもそういうのがあって普通に車はおろか人も辿り着けないエリアはたくさんありました。
少なくとも六甲アイランド内には家屋その他の倒壊という現象がなかったので、がれきに阻まれて思うように動けないということはなかったし、これから先の災害でも同じでしょう。

まず六甲アイランド内にいる限りは、災害支援の手が届くまでは本土沿岸部よりよほど安全だと思ってます。
家族を島に置いて通勤している身としては、災害発生時に島内にいてくれるのであればかえって安心ですし、本土の学校に通う子供とて、学校の管理下にあればそちらで適切に避難行動をとることができるでしょう。
安否確認はそれからです。

橋が落ちるだのなんだのと不安をあおる人がいるようですが、阪神大震災の際は発生直後から人も車も通行可能でした。
一部橋面に段差ができて、車体の低い車の腹を擦ってしまうというようなことはありましたが
島内から外や島外から島内へは、車のほかに徒歩及び自転車で盛んに人の行き来がありました。

過去のあれこれを知っている人は実感として人口島の安全性を信用しています。

というか、ここ、分譲分は現実完売してますよね？
阪神大震災時に本土側から見た六甲アイランドはどうだったでしょう？
ひと棟も倒れずに、直後から明かりさえついているマンション群を見て、あそこは被害が少なかった、意外と本土より安全そうだ、と、がれきに埋もれて不安に駆られながらそう思った人も少なくなかったのではないでしょうか。

安いのは本土に出るのに六甲ライナーの運賃を払わなければならない分、と考えれば、コスパのいい物件だと思います。

[504: 匿名さん]

番号は申しませんが、大きなお世話で名乗れとは血圧あがるよ、ストレスたまるよ（笑）

掲示板は色んな事を書き込むから参考にもなるし楽しいとかんがえます。