六甲アイランドＣＩＴＹ Ｗ７ Residence【旧称：(仮称)六甲アイランドプロジェクト】ってどうですか？

[匿名さん]

六甲アイランドＣＩＴＹ　Ｗ７ Residence　【ＧＲＥＥＮ　ＮＯＴＥ】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県神戸市東灘区向洋町中７丁目２－１（地番）
交通：六甲アイランド線「アイランドセンター駅」徒歩5分
間取り：3LDK ～ 4LDK + N
専有面積：73.47㎡ ～ 100.98㎡

公式URL：http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/ric7/
売主：積水ハウス株式会社大阪マンション事業部
施工会社：株式会社熊谷組関西支店
管理会社：積和管理関西株式会社

【タイトルの物件名称を変更しました　2013.3.29　管理担当】

[319: 匿名さん]

ありがとう。

私は310ではありませんが、
もっと勉強して頑張りたいと思います。

[320: 匿名さん]

資産価値が下がらない新築は存在しますので、
自分で調べて納得して購入したいです。

そのてんここは…
どうなんでしょう？
これからも発展していきますか？

お勉強に予算をかけられないご家庭が増えて
中学受験のレベルが下がっているということは、
これから子育てする私たちには不安が拭えませんな。

[321: 匿名さん]

>310

そんな場所は東灘区にちゃんとありますよ。
地元民はわかってるよ。

[322: 購入検討中さん]

311さん
320さん
中学受験の成功は、教育資金のゆとりを計る一つの指標かもしれませんが、勉強だけが子育てではないと思います。私立に比べて、公立は誰でもがいけるだけに、色んな家庭環境の方がいますが、私立にいけば、様々な問題が回避されるわけではないと思います。
こんなこと書くと、また教育にお金がかけられない貧乏人か、私立にいくだけの能力がないとされるのでしょうが、そんなことは、物件を検討している私にはどうでもいいことです。
お互いの自慢話なら、他でされたらどうですか？
島内の公立の学校が、子供を通わせるのに危険を感じたり、心配になるほど荒れているのなら話は別ですが。
島内の住民の所得層がどうというより、六甲アイランドの良さや注意点を真面目に教えてください。
宜しくお願い致します。

[323: 匿名さん]

>322

真面目に書き込んでるのに、
必ず誰か(業者なの？)からバッシングされるんだ。

きっと気に入らない意見を言ってしまってるんだろなー。




私はクソ真面目ですよん。

[324: 310]

>318

私は確かに日々勉強中ですが、残念なお答えですね（笑）

>321

特に東灘区には絶対にないです。
東灘区は地盤が固い場所には活断層が通っていますし、
土砂災害危険区域がたくさん・・・

地震時において地震波を増幅させない地盤は添付の地図の青系で塗られた範囲のみ。
ピンク色のラインは活断層です。

[325: マンコミュファンさん]

いえ、答えは残念ですが、東灘（この埋め立て地もそれですが）ではありません。　くりかえしますが、しっかり学んで、良い場所を購入できるといいですね。

[326: 匿名さん]

>324

根拠ありがとうございます。
私は活断層のこと考えてませんでした。
御影あたりは地盤が堅くていいと思った次第です。

[327: 匿名さん]

>>324
「東灘区には絶対にないです」なのね。　賛成。でも「東灘区には絶対にないです」って、このスレは六アイのスレだよ
もし東灘が絶対に無いなら、何故同じ東灘の同じリスクのこの島をあえて選ぶの?　なにかこの島が東灘区の本州側より地盤が良いと言えるの? 同じだろう。　もしかしたら地盤の安定の面からすると、より悪いかもね
そしたらひいき目で見ても本土と同じリスクの場所なら陸地と離れていて橋が頼りのココを東灘の中で何故あえて選ぶ価値があるの?　東灘区には絶対にないのに。。

[328: 匿名]

>>327
橋が頼り、はちょっと外れです。
阪神大震災の時は自衛隊含め自治体が手配したのか国が差し向けたのかは知りませんが、船が複数接岸しています。
詳しい内訳や役割は公にされていないものもありますし、私も把握しきれていませんが
はっきり記憶しているところでは自衛隊の船による給水(神戸税関のところに来まして、うちは実際に貰いに行きました)、県外で火葬するための内陸部の御遺体の運び出しも島からしたようですし
支援物資の荷揚げに、避難所から住民がボランティアで車を出して受け取りにいったこともありますよ。
帰りの船にはにっちもさっちもいかない事情のある人を乗せて県外に脱出させたという話も聞きました。
人工島には大きな船舶用の埠頭がたくさんあります。
大地震や津波災害があって陸路が断たれていても航路があります。
ポートアイランドもそうですが、災害時には人工島ならではの役割もあるってことでしょうか。

[329: 匿名さん]

>328

素晴らしいことですね。

でもさ、それ、地盤と関係あるん？

[330: 匿名さん]

W7とブリリアを比較検討しているものです。

ブリリアの掲示板ではバトルが勃発してますが、
六甲アイランドはトラブってるんですか？

[332: 住まいに詳しい人]

>>331

W7は1期2期119戸をほぼ売り切ってますよ。
9番館が前倒しになってますからねぇ。

[333: 匿名さん]

私は転勤の可能性がありローンで購入希望。
皆様の考えをお聞かせくださいませ。

3,980万円で購入したとして、
5年後に転勤になったら転売するか賃貸に出したいのですが、
それぞれいくらくらいで売る又は賃貸に出すことができると思いますか？

主観、私見でお答えいただいておおいに結構です。
もし答えてやろうという方がおられましたらお願いいたします。

いろんな考え方がありますので、
業者の皆様、人の意見を批判するのはお控えください。
批判すると話がややこしくなります。

[334: 匿名さん]

5階、80平米くらい、中住戸くらいの設定です。

[335: 匿名さん]

治安というか人はそこそこいいと思います。
昨日、傘をカートにかけたままダイエーに忘れましたがサービスカウンターに届いていました。
１０年以上住んでいて傘は多分１０回以上忘れましたが戻ってこなかったことはありません。
お財布や携帯の入ったバッグもカートにかけたまま置いてきたことが２，３回ありますがこちらも戻ってきました。
私も同じくカートにかかったお財布入りのバッグを届けたことが２，３回あります。

前に島外の格安スーパーでカートからちょっと手を放してお肉を選んでいたら不自然にカートと私の間に入ってくる人がいたので邪魔になっているんだと思ってサッとカートを引き寄せたら　やたら焦って「すいません」って？カートにかかったバッグからお財布がのぞいていました。
それ以来そのスーパーは行っていません。

六甲アイランドも今後もこの環境が維持できるかどうかはわかりませんけどね。
カラーの落ちた髪に、すっぴん、色あせて白くペラペラになった黒いＴシャツ、トイレのサンダルみたいなのでお買い物に来る人以前はいませんでしたよね～

[336: 匿名]

アトピー気味で調子の悪いときは化粧もできない人を知っていますが
素っぴんの何が悪いのでしょうか

クロックスなどで出歩くのは見苦しいという意見は同意

[337: 匿名さん]

御影って聞こえは確かにいいですが実際に歩いてみるとかなり住みにくそうです。

北は徒歩５分でもかなり坂道で上の方まで行きます。六甲アイランドに住んでいた人にはありえないってくらいしんどいです。邸宅街で環境はいいですよ。でもお買い物もミニコープやライフくらいしかないし、道は狭いのに交通量は多いし。電車も普通しか止まらないので昼間は１０分おきです。私的には阪急御影はなしです。

[338: 匿名さん]

ほんと、御影の坂はしんどい。

JR住吉が便利でいいんじゃない？
わざわざ六甲ライナーに乗らなくてすむで。

[339: 匿名さん]

>>335

すっぴんだけならいいですよ。全部あてはまってたんです。

人の価値観って違うものですね。私はクロックスはご近所の買い物くらいならＯＫです。
ゴム草履みたいなのがナシ（Oka bとかじゃないですよ）

オシャレじゃなくても汚らしくなければいいんです。

[340: 匿名さん]

>333

そもそも買い手がつかへんやろー
中古情報を見てみー

[341: 匿名さん]

そう、住吉いいですよね。
買い物もそこそこ充実してて、大阪も三宮もすぐに行けるし、自転車があれば阪急や阪神も使える。
坂もまあそれほど急ではない。

でも売地が少ないんですよね。ほとんど出ません。岡本や御影よりも出ません。
出ても岡本と変わらないくらい高いです。

[342: 匿名さん]

>339

人の格好をとやかくいうのは悲しいことだと思うのは私だけでしょうか。

その方の状況を知らないのに、簡単に汚いとか言わないで欲しいです。

このスレでは度々こんな話題がでますね。
古くからおられる島内の方は、そういう考え方をする人が多いのですか？

[343: 匿名さん]

>>342
　やっぱり育った環境や価値観の違いだと思います。
　だんだんと六甲アイランドの環境も違ってきているんですね
　自然の流れだと思います。

[344: 匿名さん]

青木も便利やね。
阪神、JR、阪急が全部使える。

[345: 匿名さん]

阪神沿線だと芦屋でも地価はぐっと安くなるね

[346: 匿名さん]

この数十年で島の価値を保てなかった、
島民の方々のつけが今まわってきたということですね。

おっしゃる通り、
住んでいる人間によって
時間をかけて変わっていったのは仕方ないことなのですね。

[347: 住まいに詳しい人]

>>333
売却なら2000万台中盤ソコソコ、賃貸でも10万付かないかと。
今の六アイの状況を考えるとこれ位でしょうか。

売却や転貸をお考えなら、六アイは辞めたほうが良いです。
せめてJR沿線駅近の、リセールバリューの高い物件でしょう。

[348: 匿名さん]

積水がテレビでガンガンコマーシャルしてくれたおかげて（六甲アイランド＝安物）のイメージが世間にもすっかり定着したものね

[349: 匿名]

これだけ横槍が入るってことは、やっぱり売れ行きが好調だってことなんだろうね
島外で買う気になるような物件は御影のタワー、住吉川両岸の高層(あこや亭跡と東灘図書館の入るとこ)
それくらいだもんな、もう売れちゃったけど
他は住む気になれないわ

[351: 匿名さん]

そのとぉーぅり。

ほんというと、
安いから羨ましくてさ、私も買いたいのよ。
だけど、それでも将来性、環境などを考えたら、
少し高くても本土のほうがいいのかなと思って悩んでるの。

[352: 匿名さん]

これまで、アタシの人生下り坂ばっかでさ、
安物買いの銭失いでこれといった財産なんて築けてないのよ。

マジでマンション選びに人生かけてんのよ。
なんかあっても自宅を売れば何とかなるさ、
っていうマンションに住みたいのよ。

アタシのような崖っぷち人間は、
資産価値が1000万円下がるのと、
2000万円下がるのとでは受けるダメージが違うのよ。
将来のことなんてわかるわきゃねーだろ。
とか言わないで。

ここで皆の生の意見を聞くのが、
アタシの使命なのよ。

だから、もっとちょうだい！

[353: 匿名さん]

本当にそう思っているのなら本土の駅近くで小さくてもボロくても中古の家を買った方がいいと思う
リフォームで多少は何とかなると思うし新築は後からでも建つからね。

[354: 匿名さん]

勿論、本気よ。

中古は散々見てきたのよ。
築20年の安い中古1800万円を買うとして、
水回りとクロスとあと少しリフォームして300万円、
手数料等170万円で
合計2,270万円。

既に築20年たってるので、あと30年くらいしか住めない。
その上、老後に住み替えようにもボロボロなので売ることも出来ない。

でも新築で諸費用込み3000万円だとしたら、20～30年後に最悪1000万円になったとしても、
まだ売れるし死ぬまで住むこともできる。

頭の悪いアタシが一生懸命考えたのよ。
でも間違いがあるなら、
遠慮せず前向きな意見をちょうだい！

でもさ、そもそも住みたいと思える場所で中古1800万円てのを探すのが至難の技ダワ
。
東灘区は高いったらないわ。

[355: 匿名さん]

2,30年後に1000万円で売れればいいのですが売れない可能性もあるんですよ。
すでに中古マンションは余っていて、管理費だけかかって安くても売れないってことあるかもしれないんですよね。

戸建なら上物は築25年も経てばタダ同然（買う場合も土地代だけくらいの値段じゃなかったですか？）
でも駅から徒歩10分以内できれば5分以内の土地は売れますよ。建物の値段はないと思ってください。

東灘区は高いです。灘区も芦屋も高いです。
阪神沿線や甲陽園くらいなら駅近くでも大分お安くなりますよ。
神戸にこだわらないなら仁川や甲東園も安くていいんじゃないかと・・・
北区や西区は安いでが売却できないかもですね。

[356: 匿名さん]

一生住むつもりならｗ７や六甲アイランドの中古マンションもお安くなってていいんじゃないですか？
六甲アイランドの場合リスクは仕方ないですね。だから安いと思っていいくらいじゃないかと・・・
中古マンションは空き家のないマンションで建て替えまでの計画がしっかりしたマンションがいいですね。

[357: 匿名さん]

ありがとう。
貴方は頭がいいのね。

結局、どれを優先し覚悟するのかを決めないと、家なんて買えないのかしら。
住みたい場所を変えるのが一番手っ取り早いのね。

皆は住宅購入についてどうしてんのよ。
この物件はどうなのよ？

アタシどうすりゃいいのよ。

[358: 匿名さん]

>355さん

お詳しいようなので、
ちょっとお聞きしたいんだけど。

安い地域が、安くなってる理由はどのようにして調べたらいいの？
気にしたり、知ろうとする必要はないのかしら。

長い間、人気の地域に住みたい病にかかっており、
不人気の地域に住む動機付けができないの。

これができたらハッピーな物件選びができると思うの。

[359: ご近所さん]

>>358
おめーブリリアの関係者だろｗ

[360: 住まいに詳しい人]

>>358
1番大きな要因は土地の簿価。
人気やら地域の供給戸数やら土地柄やら…
色んな要因も簿価に反映されてますから。
後はデベの腕次第。

[361: 周辺住民さん]

価格だの住環境だの騒いでるけど、他にも気にしなきゃならないことはありますよ。

一つ注意した方がいいと思うのは建物の耐久性。

六甲アイランドの中でも阪神大震災で被災した建物がたくさんありましたが
壊れっぷりが半端ないものから、細部はやられたけど躯体部分はこの程度で済んで奇跡的？って感じのものまでいろいろありましたよ。

意外と強かったのが超高層、上層階の揺れは凄かったそうですが。
意外と弱かったのが箱型の中層～高層建てで一見安定して見えてたもの。

コの字型に建ってるところで、南向きはダメージが少なかったのに
東西向きの棟が、低層階で外から見てもわかるX型の亀裂が壁に入りまくっていたなんていう区画もありました。

人口島の住宅用地ですし地盤は同じ、杭は海底まで、と条件は変らなかったんですが
揺れ方や個々の建物の建て方（工事の内容の違い？設計？壁の強度とかコンクリートの質とか…？）が影響したんでしょうかね。
下駄ばき型（一階が駐車場や自転車置き場などで壁が少ない）の建物も弱かったようです。

しかしまぁ、こればっかりは住んでみて実際に大地震や災害に遭わないとわからんのでしょうね。

ちなみにブリリアの杭は他と同じく海底まで入ってるんですか？
そこらへん、気になってたんですけど誰にも聞いてみたことがないので知りたいです。

[362: 匿名]

ア、アタシのことをおめーって？

見ず知らずの方からこのようなことを言われると思ってなかったので、、、
涙で画面がよく見えなくなってしまったわ。

でも、これってアタシの知識がプロのそれと遜色なかったということで褒められたの？

アタシは六アイがかつて有名なドリフトポイントだった頃を知っている、
ただの中年なのよ。
神戸のジモピーよ。

純粋に物件と六アイに住むということを考えてるのよ。
一生のお買い物なんだから、こっちだって真剣よ。



簿価のこと、よくわかりました。
ありがとう。

[363: 匿名]

>361

突然の質問でもうしわけないです。
壊れたということは、
当時、怪我などされたかたいらっしゃったんですか？

[364: 周辺住民さん]

>>363
当時の住民から怪我人が出たとは聞いていません。

ただ食器棚や本棚はひっくり返っていたので、二次的に手や足を切ったとかそういう怪我はあったと思いますけどね。
倒れてきた家具で頭を打ったり下敷きになったりして大ケガをしていてもおかしくないのに、私が知る限りではありませんね。

当時の島内の新しい戸建てやマンションの間取りからして
部屋で大型家具と正対するような寝形をとる人がいなかったってのもあったのかな。
昔ながらの戸建てや大工さんが建てた注文住宅では広い部屋があって、大きな家具と一緒の部屋で寝起きしたりしますが
マンションの寝室はこじんまりしていて無理でしょう？

テレビで震災を検証する番組など見ても、東灘区の一番揺れた辺りとは揺れ方が違ったのは確かだと思いますから、その辺も関係あるのかも。
うまく説明できなくて申し訳ないのですが、はっきり思い出せることはとにかく建物のダメージです。
ですが、どの街区も、西宮の辺りであったような“ざくつ”というように、一階や二階部分がペタンコに潰れたりせずよかったです。

ブリリアは大丈夫なんですかね？
しつこいようですが、ラグビー場あとってのが気になります。

[365: 匿名さん]

　耐震性は戸建もそうですが、震災後は格段に上がっていると思うので新しい建物ならそれほど気にしなくてもいいような気がします。それよりも津波の方が気になります。
　大阪の梅田でさえ南海地震で津波が押し寄せるといわれているのに六甲アイランドが大丈夫って不思議じゃないですか？専門家ではないので何とも言えませんが・・・福島のメルトダウンや汚染水のこともそうですが素人が見ても?と思うことは後からやっぱり・・・って思うことが多いですよね。
　大地震も津波も何十万年後しかないかもしれないし、明日かもしれない…建物だけならいいけど命にかかわる問題だから普通はさけるけど、少しでも安いほうがいいと思う人もいるし、自己責任ですよね。海辺に住むのならせめて保険はいっぱい入っておくことですね。

>358
神戸のジモピーは地元を離れたがりませんよね～　芦屋もかな？

不人気の地域に住む動機付・・・ないでしょうね。
我が家はあきらめです。
せめて家が満足できるものなら諦めもつくかもしれないです。

街を歩いてみると許容範囲かどうか目星が付くかもですね。
我が家の子供はある街を歩いた時、コンビニ前で子供まで金髪の家族がヤンキー座りをしていたのと、住宅街に怒鳴り声と鳴き声が響いていたのを聞いて絶対に無理でした＾＾；六甲アイランドでは見たことがない光景ですからね。

[366: 匿名さん]

16年前の阪神大震災の「直下型地震」の場合について……

１階がペシャンコに壊れている建物は、
・１階が駐車場になっている。
・１階が全面ガラス張りになっている。
…などと、上の階に比べて、柱だけで壁部分が少ない場合が多かったです。

上から下まで同じような構造の建物の場合は、
中央階部分が圧縮されて押し潰されていることもありました。

「揺れ」については、
免震構造がされていればいるほど、上層階が揺れます。

そういう事からすると、
１階まで部屋がある（つまり、柱や壁がある）ようなマンションは、
「１階が潰れやすい」ということはないと思います。

イザという時には飛び出せるような心構えだけはお忘れなく、
楽しいマンションライフをお送り下さい。

[367: 匿名さん]

津波は来るけど神戸に到達するまで2時間あるんですよ。揺れがあってから屋上に逃げるとかで大丈夫じゃないですかね？
命は助かるかと。

[368: 匿名さん]

災害なんて予想通りじゃないんですよ。
だから2万人以上も亡くなったんです。