六甲アイランドＣＩＴＹ Ｗ７ Residence【旧称：(仮称)六甲アイランドプロジェクト】ってどうですか？

[匿名さん]

六甲アイランドＣＩＴＹ　Ｗ７ Residence　【ＧＲＥＥＮ　ＮＯＴＥ】についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県神戸市東灘区向洋町中７丁目２－１（地番）
交通：六甲アイランド線「アイランドセンター駅」徒歩5分
間取り：3LDK ～ 4LDK + N
専有面積：73.47㎡ ～ 100.98㎡

公式URL：http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/osa/ric7/
売主：積水ハウス株式会社大阪マンション事業部
施工会社：株式会社熊谷組関西支店
管理会社：積和管理関西株式会社

【タイトルの物件名称を変更しました　2013.3.29　管理担当】

[244: 匿名]

災害時のリスク面をことさら強調される方がいますが
阪神大震災を島内で経験された方は、立地やインフラ復旧などの面で意外と有利だったことをご存知のはずなので。
島外に居を構えた方が六甲アイランドをよく言わない、という時点で説得力がないですわ。

[245: ご近所さん]

>241
全然説得力が無いですね。

六アイは津波警戒地域に入ってません。
大阪湾内の想定津波より、六アイの住宅エリアは
海抜標高が高い事をご存知ですか？
深江、甲南山手辺りは2号線周辺まで警戒エリアです。
因みに、HAT神戸とポーアイも同様です。

橋脚の落下？橋梁の事ですか？
橋脚が壊れない様に、橋梁は動く様に作られてます。
一定以上の揺れだと、落下することも考えられます。
西宮大橋、門戸陸橋も落下しましたよね。
どこでも起こり得ます。

だいたい大震災時は、どの交通機関も麻痺します。
六アイだけに限った話ではありません。
阪急は駅ごと、阪神は橋脚ごと電車転けてましたよ。
六甲ライナーの橋脚、橋梁だけではありません。

阪神大震災時は、積水の社員さん達が
徒歩で救援物資を届けてくれました。

みなと観光バス？そんな大騒ぎするほどの
本数走らせてる訳でもないでしょ？
需要が無いなら撤退、それだけです。

[246: 付近住民]

分譲が終わるので、もう積水の社員は来ませんよ…

[247: 匿名さん]

みなと観光さんが需要がなくて撤退するような体質なら、233さんが謳っておられる交通の至便さというのもどうなのでしょうね。ＰＧさんが1，2年後に三ノ宮に出て行かれたら、それがきっかけになるのでしょうかね。

六アイは津波警戒地域に入っていないのですか、それはよろしいですね。　でも、だから人工島でも安心なのですか？　おっしゃるように上町台地以下の大阪平野部が浸水し、尼崎から神戸までのJR以南が水没する事態でも、この島が本土阪神間の非浸水地に比べて安全安心であるのですか？

+7ｍ水位が上がると、この島の南端の汀から浸水すれば中5丁目西と向洋東公園を対角線とする四角の中だけが住宅エリアとして残ります。　このとき、阪神魚崎はまだ浸水しません。
+13mになれば、アンダンテ、動植専門学校、ファッションマート、シェラトンのエリアをを残すだけです。このとき阪神魚崎駅あたりは浸水しますが、灘中高のあたりはまた水につかりません。
+20mだとファッションマートとシェラトン以外は水没します。　本土は阪神御影が水没しますが、JR住吉まで水位は来ません。
シェラトンに避難すれば大乗なので、安心なのですか？

門戸陸橋は落ちても、横を歩けば通行避難できますが、西宮大橋や六甲大橋は水の上を歩くわけにはいきませんから、どうなのでしょうね。　交通インフラだって同じですし、再開の順序、早さも、阪神大震災の時を思い出すと、六甲ライナーの再開とJRの再開、どちらが先だったでしょう。

次ぐに大きなのが来るなら、そして2号線以南が浸水するなら、確かに本土も大変ですが、本土と、橋でつながれた人工島と、どちらがより苦難があるでしょうか。

たしかに、積水さんが分譲も終えて島から出ていけば、本土をまず救急管理する災害混迷の中、だれが、この島を助けに来てくれるのでしょう？

[248: ご近所さん]

ブリリアは記録的売れ残りです。
積水は完売します。

いくら吠えてもそういう事です。

[252: 匿名]

長年六甲アイランド内の賃貸に住んでて、わざわざ今回の分譲を待ち望んでいたがごとく買った人もいるくらいだからね。
貶されてなんぼ、羨ましいんでしょ？としか…(笑)

[253: 匿名さん]

２５２さん、なるほど、そのようなライフスタイル、所得層の皆さんにとってはこの島の将来は明るいものであると信じたいのかもしれませんね。　今後PGも出て行って通勤バス使用者数や昼食人口が減り、バス減便や減線、レストランの閉店が進んだとしても、今や購入しているわけですから。。。。　それに地震や津波のリスクも少ないと信じて購入したのでしょう。
うまくいくと良いですね。　そういう住民層がこの島の主体になるのでしょうね。

[254: とある住人]

↑ここまでくると気の毒にさえ思えてきますな
現在の自分の住環境によほど不平不満があるのでしょう
どうでも他所を見下さないと気がすまないようですね
今が幸せな方は自身に直接利害のないことには無関心ですから

[256: マンコミュファンさん]

外野から言わせて貰うけど、２５３は何を言ってるの？外から見ると惨めなんやけど
本人は楽しくてやってるの？　まあ、幸せな境遇でないのは判るけどね。

[257: 年金生活者]

どっちもどっち所得の同じくらいの人間が済むんだから余りくさすのは考えもの様におもいますが

自分の住んでいる所に満足していたら他人が海に沈もうが、橋が流されようがどうでもでは人工島の住民は

そこで楽しむ生活してるんだからね。

[258: 匿名]

>>255
P&Gはもうすでに社員数が一時に比べてずいぶん少なくなってるんだよ、知らないの？

[259: 匿名さん]

でもまだだいぶいるでしょ、社員さんだけじゃなくて、派遣さんやアルバイトも入れたら島に通う人。　それが一気にゼロになるのね。　それでも、あの中華料理屋さん、残ると良いね。

[260: 契約済みさん]

P＆Gがどうとか、震災がどうとか…
外野がガタガタ煽り過ぎ。

W7買う人はそんなとこに固執せずに、
総合的に物事見てますよ。
ブリリアじゃなくてね。

毎度六アイを誹謗中傷してるのは、
一体どこの業者さん？
他人を落として自分を上げる最低な遣り方。
そんな業者からはモノ買いたく無いね。

[261: 購入検討中さん]

220で初めて投稿したものです。
皆さん色々な想いがあって書かれているのだと思いますが、最近お互いの誹謗中傷が多いですね。
私は、実際に何度か足を運んでますが、それほど悪い印象はありません。
住んでいないので、本当のところは分かりませんが、都心部へのアクセスと子育てがしやすい環境かどうかに着眼して考えたいと思います。
それでいくと、購入検討の価値があるかなと思っています。
実際に六甲アイランドで子育てされている方いかがでしょうか？
W7は残っているところが高く、次の9番館を検討しようかなと思いますが、抽選になるのでしょうね。
外れたら、以前は頭になかったブリリアも考えてみようかと思いますが、色々と問題がありそうなので、検討度合いは低いです。
子育て環境ついて、ご意見お願い致します。

[262: マンコミュファンさん]

ここの自治会の議事録がネットで読めるけれど、どういう体質で何に苦労している街かよくわかってとても興味深いよ。

[263: 周辺住民さん]

中傷している人がどちらにお住まいか、非常に興味がありますね。

[264: 匿名さん]

六アイを"羨望の目"でみてうやましがることができる土地柄に住んでいるとするとどこになるのだろう。。。　うーむ

[265: ロイアイで一番貧乏人]

六アイを"羨望の目"見る人がいるんだ住んでいること大きなお世話ですが気の毒とは思われています（私も友人も）

誰がどのように思ったって今更どない状態ですので。

[266: マンコミュファンさん]

＞＞265
意味不明にて説明乞う。

[267: マンコミュファンさん]

>>265
それは、現時点だと、どうしようもないのだろうがまあがんばってね。いまから尼崎あたりでもいいんじゃないの？　そのほうが化けるかも。災害リスクは同じぐらいだろうし。

[268: 付近住民]

＞261　さんへ

子育てには本当にありがたい街でした。

至る所に緑や公園があり、子供たちを見ながら親同士もくつろげる。

交通事故の心配もほとんどなく、徒歩圏内で通学もお稽古もほとんど間に合います。

子育てが終わりつつある我が家は島外への移住を検討中ですが、マンションは売らずに残しておいて、いずれ子供が結婚して子育て世代になったときや自分たちが年老いた時に戻ってくるつもりです。

こんな風に考えている現住民もいますよ。

[269: 匿名さん]

災害リスクって海に人工島が沈んでしまうことでしょか。

[270: ご近所さん]

>269
どうなったら沈むのか解説して下さい。

[271: 契約済みさん]

六甲アイランド沈んだら、大阪駅とかも沈むんだけど、
六甲アイランドだけで議論すべき問題ではないのでは？
心配だったら、山に住むべきだと思います。
その低い確率の話よりも、普段の生活について情報共有
できたらありがたいのですが…

[272: 契約済みさん]

271さん

まともな書き込みもありますが、
煽り、荒らしはつまらん業者だそうです。
積水の営業さんから聞きました。

そんなくだらない事までしないと、
自社物件が売れない可哀想な人達です。

あんまり相手にしないほうがいいですよ。

[273: マンコミュファンさん]

271さん

今度大きな地震が来れば、関西空港～大阪駅～JR尼～阪神魚崎～JR神戸ぐらいから南は水没する可能性があるのです。

そうすると本州の陸続きの場所でも、災害緊急救助や復旧で大変な事態でしょう。　これは関西だけでなく、東海から紀伊、四国から南九州という広範囲で起きます。　

そうした場合、当然人工島も浸水被災しますからその緊急救助や復旧がどうなされるかという事ですね。当然、浸水の有無だけでなく、インフラや交通システム、橋の破壊なども予期すべきですね。食糧の供給や、医療もですね。

当然山体崩壊や、土石流、下町密集火災などおきる場所も避けるべきです。神戸の皮革工業長田や、本山あたりのマッチ箱戸建や、山沿いマンションなどは論外とすべき例ですね。

阪神大震災の折は大阪をはじめとした周囲が無傷でしたから、救助、復旧は容易でした。ライナーの再開にはずいぶん時間がかかりましたが。

しかし、次にくるのは首都圏機能喪失もあり得る広範囲なものですので、自助努力がより要求される事態にあるでしょう。大阪も、神戸も被災してるのですから。

そういう事態を考えて住居地は注意深く検討すべき時代に来ているという事です。

三陸では、ここ150年間でも、明治、昭和、チリ地震　それぞれに伴い大きな津波が繰り返し襲い、尊い人命が失われたにもかかわらずその教訓を生かせなかったのが311の悲劇です。多くの子供たちまで犠牲になりました。　　"まあ、いつ来るかわからないからどうでもいいや"と言えますか？

神戸はどうでしょう。"低い確率"ではなく、"必ず来るがそれが今日か１０年後か不明"というのが正しい理解です。子供を安心して遊ばせることができるのはどこでしょう？

[274: ご近所さん]

>273

グダグダ長いね。
じゃあ貴方の答えは？

月か火星くらいかな？

[275: 契約済みさん]

No.273さん

たくさんのコメントありがとうございます！
でも、日本のどこに住むのがいいのでしょうね？
阪神間選ぶとか無いってことですよね？

コメント読んでいたら、日本から脱出するしかないと感じました。
自助努力で防災グッヅ用意して、マンションの上層階にとりあえず
逃げるのは駄目ですか？

家以外でも外出している可能性もあるし、考え出したら震えがとまりません。

[276: マンコミュファンさん]

２７５さん
阪神間でも、地震による地盤崩壊があり得る山際や氾濫河川エリア(各自治体のハザードマップに明記されてますね)を避け、なおかつJR以南、かつ171号線以南を仮定浸水エリアとすれば選択は容易ですよ。

外出時のリスクは交通事故と同じコンセプトですから、自己防衛するのは同じですね。

防災用品を用意してマンション上層階に1時避難し、救出を待つという手段は、微視的地域限定的な災害ー例えば、阪神大震災ーだと有用でしょうが、東海東南海だと被災地域が非常に広範なので、より長い期間の避難待機になるでしょう。それに耐えられるかですね。

住居用途だけでなく、もっと問題が大きいのは千葉浦安で311時で問題になった下水です。下層階が浸水して、糞尿の処理が円滑に行われないと、疫病のリスクも起きます。給水車なんて期待できないでしょうから。　飢餓＋水不足(飲料、洗浄、汚物処理)+衛生疫病ですね。

それを考えた場合、どこに住むかですね。

[280: 契約済みさん]

No.276さん

もうマンションコミュニティに書き込むよりも、防災的に危ない地域の住んでいる方々はすでにいるわけで、国、県、市町村レベルに危険地域に法律か条例で建築物を建てれないように訴えてみてはいかがでしょうか？
六甲アイランドだけの問題ではありません。
ぜひ、あなたの考えを国民にわかりやすく伝える方法を検討頂ければと思います。

私は防災を第一に家を検討できるほど、余裕がありませんので、このコミュニティ掲示板は身近な情報を提供頂ければと思います。

防災的に危険なのはよくわかりました。
その面では西野カナバリに震えが止まりません。
ありがとうございました。

[281: マンション投資家さん]

マンコミファンさん、こんなところで金にもならない講釈をしていないで、
どこかの偏差値４０以下の大学でアルバイト講師でもすればどうですか？
貴方がお持ちの端株の配当金よりもいい金になると思いますがね。

私も274さんと同じ感想ですが、「それでは、どこがいいの？」と言うより
マンコミファンさんはどちらにお住まいで、と言うのが私の疑問です。

[282: 匿名さん]

川西市はいいですよ　地盤がどこもガチガチです

[283: 匿名さん]

川西市ってどこにあるのですか？

[284: 不動産業者さん]

能勢の山奥でんがな。

[285: 住まいに詳しい人]

土地40坪の一戸建てが、土地、建物、外構、
消費税込み3000万以下で買える土地柄。
山を切り拓いて造成してるから、
地震でも無いのに傾いてる家あるよ。

[286: 匿名さん]

川西は唯一、土地の安さに物を言わせて駅前に安いマンションを作り。
それが、よく売れてるみたいやな。
大和団地ぐらいから降りてきてるのやろなと想像できる。
１０００万位の追い銭が必要なぐらいかな？。

[287: 匿名さん]

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/img/61_img01.jpg

「震度７の帯」さえ避ければ、神戸だろうが大阪だろうが問題ないでしょう
津波となると、また別の観点から安全地帯を選ぶ必要がありますが

ちなみに「震度７の帯」は、特に活断層が集中してる場所ではないそうです。この地域の地盤の"質"によって地震波の増幅が起き、被害が集中したことが、その後の研究で明らかになっているそうです。

阪神大震災の規模は、東日本大震災のそれの数百分の一ですから、もしあの規模の地震がここらで起きれば・・・

[288: 匿名さん]

見せていただきました参考にします。

[290: 住まいに詳しい人]

>289

で、何？

[291: 匿名さん]

投稿が増えていると思って久しぶりに覗いてみたら荒れてますね（笑）

ここに誹謗中傷や荒らしを書き込む方々の執念というか恨みつらみはすごいですね。

何があったのかわかりませんが、誹謗中傷や荒らしは無視するのが一番ですよ。

まともな方がスレッドを見に来なくなるとせっかくの情報交換サイトが意味なくなってしまいます。

荒らし防止のために2chみたいにID打てないですかね。管理人さん。