購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART39】

[匿名さん]

PART39です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
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[925: 匿名さん]

マンション購入が絶対前提だと、私だったら子が独立してからだな。それまでは賃貸。

[926: 匿名さん]

＞907
1000万以上は今は7%くらいじゃなかったっけ？
ちなみに都内は共働き率は50%オーバーじゃない？
都内なら世帯年収1000万は30～40%くらいはいるし、
無視できない数字でしょ。

まぁ都内専用スレではないと言えばそれまでだけど。

[927: 匿名さん]

＞＞923

わかりきったことを改めて嫌だと言う意味ある？
嫌ならきみは戸建てにすればいいだけの話じゃん？
レスの無駄遣いです。

[928: 匿名さん]

うちは戸建です。
子供の成長に合わせて子供部屋を共有スペースから独立した部屋に出来るように設計しています。
25年後、建て替えを計画しています。
その時の状況で、子供と同居なら二世帯住宅、
夫婦だけなら、現在3台可能な駐車スペースや庭の一部を潰して平屋にと考えています。
マンションの方は家族構成の変化にはどう対応するのですか？
買い替えですか？

[929: 匿名さん]

>>927
だから、だったらあんたはどうなの？って話だよ
同じだと気付こうね

[930: 匿名さん]

マンションって、1ｍも離れていない真上や真下に全くの他人が住んでるんでしょ？
それは絶対に我慢できません。
そんな環境はホテルなどの短期滞在でしかあり得ません。
誰がなんと言っても、そんな所には住めません。
それはマンションの住むに値しない致命的な欠点です。

[931: 匿名さん]

＞＞924

頭で考えるとそうかもね。
いまちょうど子育て中だけど、子供の泣き声すごいから賃貸ではクレームくるよ。
泣くときは何やっても泣き止まないからクレーム言われてもしょうがないわけだが。
いま分譲だけど最近の分譲の造りならまったく聞こえない。うちと両隣小さい子供いるけどね。
むしろ住宅密集地の戸建てのほうがうるさいよ。

[932: 匿名さん]

>923,>924
我慢できないとか信じられないとか
それはそれでかまいませんし、
そんな人が無理してマンションを買い住む必要はありません。
ただ、そんな人がこのスレを読み、さらに書込みをするのはなぜ？
誰もあなたの性癖など知りたくはありませんよ。
そういうのは自分のブログでも開設して勝手にやってください。

[933: ＯＬさん]

マンションって広くても１００㎡以下だよね
それって狭くないですか？
まして６０㎡台とかさえある
そんなんのしか買えないんだったら
見栄を張らずに賃貸にしとけばいいのに
趣味の部屋もなきゃ、車庫も無い、庭もない
これではとてもじゃないけどいい暮らしなんて言えませんね

[934: 匿名さん]

マンションさんは部屋も財布の中身もコンパクトだからね。

[935: 匿名さん]

＞＞929

＞だから、だったらあんたはどうなの？って話だよ

俺がどうか聞きたいの？
別に隣に他人がいても平気ですけど。話し声や物音が聞こえるわけじゃないしね。
実家は戸建てだが、外の音が聞こえないぶんマンションのほうが静かです。

まーそれが嫌です我慢ができませんと言われても、あーそうですか戸建てにしたらいいのではと言うしかないでしょう。

[936: 匿名さん]

>931
まったく聞こえない割にはマンコミの掲示板は騒音の話題で賑わってるね

[937: 匿名さん]

＞マンションさんは部屋も財布の中身もコンパクトだからね。

ね？自分の戸建てより高いマンションはないことになってるでしょ？ｗｗ

[938: 匿名さん]

＞924
ただね。現状の金利だと賃貸よりも35年ローンで払った方が
同じ物件を借りるなら安く済むわけですよ。

家賃に10万払うのがやっとという家計だと、ボロボロ2DKしか借りられないけど、
35年ローンならローン8万、管理修繕費2万、頭金ちょっと入れれば3000万台の
郊外の3LDKマンションに手が届き、ローンが終われば支払いは管理修繕費だけ！
というデベの営業トークで購入を決意するのです。

これが家賃に25万くらい払える世帯になると、副都心のタワマン70㎡くらいを
借りられるので、住居に不便がなく、購入する必要性を感じなくなるので
賃貸でいいか、とも思えてくる。

[939: 匿名さん]

マンションは子の数が確定しないと心配。買い替えは置いていて、住み続ける場合だと
夫婦+子1人だと3LDK?、LDK、主寝室、子供部屋、リビングに隣接した和室(or個室)みたいな感じかな？
同居はまず考えられないでしょう。
子供部屋を書斎や趣味部屋へ、リビング隣接はリフォームでリビングを広める。
こんな感じなのかな？

[940: 匿名さん]

＞＞933

戸建てくんこそ遠距離通勤したり嫁に送り迎えさせるくらいなら見栄を張らずに賃貸アパートにすればいいんですよｗｗ

[941: 匿名さん]

＞936
普通の読解力があればわかることだけど
このスレと同じで、常駐メンバーであーだこーだ楽しんでるだけでしょ。
一部は本当のことでしょうが、ほとんどが煽りです。
もしかして間にうけてるの？

[942: 匿名さん]

＞937
この人については同意するしかないね。
自分の戸建てより広いマンションは無いし、自分より収入の
あるマンションの人もいないってことでしょうから。

まぁ1対1でやりたいなら今後はアンカー付けてね。

[943: 匿名さん]

>>931
古い賃貸と比較してはダメですよ。
最近の賃貸の造りでもまったく聞こえないですよ。
それに、住宅密集地でも最近の戸建なら窓を閉めていれば聞こえません。

[944: 匿名さん]

なぜかスルーされたので、もう一度書かせていただきます。
うちは戸建です。
子供の成長に合わせて子供部屋を共有スペースから独立した部屋に出来るように設計しています。
25年後、建て替えを計画しています。
その時の状況で、子供と同居なら二世帯住宅、
夫婦だけなら、現在3台可能な駐車スペースや庭の一部を潰して平屋にと考えています。
マンションの方は家族構成の変化にはどう対応するのですか？
25年後に買い替えですか？

[945: 匿名さん]

941
騒音問題はマンションでは日常でしょ？
はぐらかすのはやめようよ。

問題は音を受忍できるかどうかだけ。

[946: ビギナーさん]

煽るだけのマンションさんはどれだけの収入があるんでしゅかぁ

[947: 匿名さん]

>>940
意味解らない。
頭の弱い人は、今は参加しないでください。

[948: 匿名さん]

防犯、防災、防音板は煽りもあるから。住民板だと特定のマンションなので信憑性はある。
印象としては日常生活の騒音は二重床？太鼓現象とか書いてあるけど。そういったのが目についた。
ピアノとかは殆ど無い。深夜帰宅の音とかベランダでの幼児の叫び声。室内は音よりも振動みたい。
あとはベランダ喫煙、共有スペース(これは多種多様)、駐車場の使い方、いたずら、嫌がらせ

[949: 匿名さん]

私は2年前に実家の旧居を壊し新築しました。
2世帯でローンも大変なんですが、一番の居心地のいい空間は地下室です。
夏は涼しいし冬も寒くないんです。光も入るので日曜の昼寝なんか最高です。

[950: 匿名さん]

>947
940ではありませんが
「話題を変えないでください」ではなく
「意味がわからない」ということは
あなたは致命的に理解力に欠けるということです。
ということは、あなたには参加資格はありませんね。

あなたの理解力では、私の言うこともきっと意味がわからないのでしょうが…

[951: 匿名さん]

>>944
そんな質問しても回答なんかないよ。
そんなことまで考えてるはずがない。
家族が増えようが減ろうが、年を取ろうが、
買ったコンクリートの空間に合わせて暮らすのが当たり前と思ってる連中なんだからさ。
子供と同居なんてあり得ない話だし、元々そんなことすら考えていないと思うよ。
まあ、無理なんだから、「同居なんてする気が無い」なんていうだろうけどな。

[952: 匿名さん]

>>950
都合の悪いことはスルーして、都合のいいところにばかり噛みついてくるあなたも退場！

[953: 匿名さん]

>949
完全地下ではなく、半地下ですが最後まで悩んだ。
寝室にしたかったなぁ。次の機会があればやりたい。

[954: 匿名さん]

＞941
言いたいことは分からなくもないが、それをスルー出来る心臓がすごいと思う。
こういう感覚じゃないと、マンションで気楽に住むことは出来ないんだろうな、
と実感したわ。

ちなみに結婚当初に買った城西の分譲ファミマンでは、ベランダタバコで大騒動、
上階からの振動音、楽器による騒音、共有部でのマナーは総会で常に問題になってたよ。

少し前に住んでた副都心の分譲を賃貸したタワマンでは、ベランダから物を捨てるな、
（カップラーメンが汁入りで落ちたらしい…次あれば警察介入、駐車場の車付けに
長時間放置するな、非常階段でタバコ吸うな（たぶんベランダは寒いし、強風だから）、
というのが常に問題になってたかな。元からうるさい立地なので騒音問題は聞かなかった。

今の戸建てから見える低層マンションで、去年ベランダタバコが段ボールに引火。
夜中1時にボヤ騒ぎでサイレン全開で消防車が3台到着。
翌日から数日、マンションの屋根で作業員が何か作業してたな。

マンションで何も問題が無いって、強心臓と言うより強運の持ち主か？と思い始めた。

[955: 買いたいけど買えない人]

ええなぁ地下室
友人の家に地下あるんよ
しかも１０畳ぐらいあるんかなオーディオルーム
こんなんワシには一生無理やわぁ

[956: 匿名さん]

>>951
無期懲役ですね

[957: 匿名さん]

>>944
あんたがそんな質問をするから、あんなに威勢の良かった昼間のマンションさんが
口を閉ざしてしまったじゃんかw

[958: 匿名さん]

＞953
私も最後まで悩んだ…。
シアター兼オーディオ兼ワークルームと検討したけど、
寝室というのもありですかね。

[959: 匿名さん]

＞＞944

子供二人までなら3LDKで十分じゃね？
将来夫婦二人なら2LDKにリフォームでもなんでもすればいいし。
同居は考えてないなあ。親のほうもストレスだしね。どうしてもそういう状況になれば買い替えればいいでしょう。
どこに住んでるか知らんが、いまからいろいろ決めすぎて流動性のない土地に住んじゃって将来過疎化するなんてことになるよりは将来的にも流動性が見込める土地のマンションに住んでたほうが対応しやすいと思いますよ。

[960: 匿名さん]

タワマン症候群の人に質問です
オーディオルームとか趣味の部屋とかありますか？
私はありません
しがない賃貸なので

[961: 匿名さん]

そんな古いマンションが売れるの？
買い替えの費用はずいぶん掛るね。

[962: 匿名さん]

＞＞944

一見マンション住民と違って将来のことを考えてますよと言いたげだが、そもそも君の住んでる土地は年を取ってからも住むに適した場所であり続けられるような土地なの？ずいぶん広い駐車場をお持ちのようだが、結構な郊外じゃないの？
だとすると行政サービスも維持できないでしょうし、店や病院も撤退する可能性ありますよ。
最悪住み替えたくても土地の価格が下がって住み替えられないということも考えられます。
一部の地方じゃすでにコンパクトシティ化にシフトしてきてますから。

[963: 匿名さん]

>>959
944です。
回答ありがとうございました。
なるほど！良くわかりました。

でも、マンションさんのレスがあんなに一杯だったのに、
回答してくださったのはあなただけだったのは残念でした。

[964: 匿名さん]

>>962
ずいぶん偏った考え方の人のようですねｗ

[965: 匿名さん]

>>962
将来を考えると東京23区以外は住めないってか？
笑わせるなよ。地方出身者君

[966: 匿名さん]

＞＞964

偏ってると思う？
普通に考えて住宅購買層が激減するんだからむしろそうならないと思うほうが偏ってるのでは？


東京郊外にゴーストタウンが登場するかもしれない
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1211/06/news011_2.html
住宅の新規需要が減れば、既存物件の資産価値も目減りする。価格が数百万円に下落した物件も出てきた。これでは、高齢者向け住宅への住み替えなどできない。大規模修繕もできず、老朽化した住宅に住み続けざるを得ないといった高齢者も増えるだろう。

[967: 匿名さん]

2045年
東京以外は過疎化し、人々は高層マンションが密集してそびえ立つ東京にしか暮らしていない。

そんなバカな・・・ｗ

[968: 匿名さん]

いまの住宅購買層って毎年200万人くらい生まれてたんだぜ？
それが最近では100万人ちょっとだぜ？
自分の住んでる土地がいまのままの価格を維持すると思うほうがおかしいだろ。
戸建てさんたちは将来を考えて家買ったと豪語してたが、この程度のことすら考えてなかったってことだなｗｗ

[969: 匿名さん]

>>968
マンションだけが例外で、今後も都心のマンションだけが高値を維持できると思ってることが可笑しいし、哀れだ。

[970: 969]

もう飽きたから止めるよ

[971: 匿名さん]

>963
すでに戸建で自分なりの対策をされてるようですが、
その質問をマンション相手にしても参考になると思えませんが
スレ違いのこのスレでしつこく質問してなにがしたいのでしょうか？

言わないでどうこう言われるのも嫌なので、
自分のことを一応言いますと、自分は買いかえますね。
劇的に家族構成が変わればの話ですが。

[972: 匿名さん]

962をみていると東京以外は近いうちに壊滅するな

[973: 匿名さん]

マンションさんの頭はもう壊滅しちゃってますが。。

[974: 匿名さん]

＞＞969

なんでいちいち解釈が極端なんだろーねー。
マンションだって下落するでしょう。ただ売りやすかったり賃貸にしたり流動性の面で戸建てより良いのは否定しないでしょ？
そのぶんマシだということですよ。