購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART39】

[匿名さん]

PART39です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
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PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
PART34http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287767/
PART35http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292269/
PART36http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299136/
PART37http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301125/
PART38http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309815/

[905: 匿名さん]

自家用機と旅客機の違いですかね。

マンションにファミリー向けの経済性に優れる物件と億ションがあるように、旅客機にもエコノミーとビジネス、ファーストの違いがある。

自家用機は行き先も時間も自由だけど、コストは大きい。
A380あたりを個人で所有して快適空間にして運用するのがコストを無視すれば一番。

そんな議論をしているように思えます。

[906: 匿名さん]

うちも杉並です。自宅に池もあります。巨体な家が多いです。でもマンションにも憧れます。

[907: 匿名さん]

＞＞904

ちなみに年収1,000万以上は全体の４％くらいだぞ？
もちろん50～60歳台も含めてだから住宅購入層はもっと低いだろうね。
一般的な年収とは言えないから別スレ立ててそっちでやったらいいよ。

[908: 匿名さん]

>904

この発言は典型的友達できない君。性格糞男でも可。

戸建てさん毎日駅までたくさん歩いてストレス発散してるはずなのに、荒れてるなぁ。ゆとりないんだなぁ…。なんか悲惨だなぁ…。

[909: 匿名さん]

>>905

で此処のマンションさんはエコノミー？ビジネス？ファースト？のどの物件に該当するの？
まさか70m2の物件をビジネスなんかと評価していないよね？？？

[910: 匿名さん]

時価1億かぁ。田舎の土地がそれ位で収用されて母が嬉しがっていたな。
道路が出来るらしい。いつか訪れてみたい。

[911: 匿名さん]

だから都心に大きな家が建てたれるなら建てればいいじゃん。
それができない人がマンションにするか郊外や駅遠にまで行って戸建てかで迷うんでしょ？

[912: 匿名さん]

東京(都内)での不動産取得層だと1000万は珍しくないと思う。

[913: 匿名さん]

論理的な議論をしても必ず論破されて>908のように人格攻撃をしているのが万損くん。
集合住宅に拒絶反応を示している人にもっと魅力を伝えられるように努力してくださいね♪

[914: 匿名さん]

何故ゆとりがないか…。頑張りすぎ、無理しすぎではないでしょうか。
たまには、ゆったりとリゾートや温泉地などで贅沢をしたほうがいいですよ。
私はそうしています。
マンション一人暮らし、楽しいです。

[915: 匿名さん]

>>899
＞君の嗜好を発表してもしょうがないよ。
＞カレーが嫌いですと言われても、じゃ食べなきゃいいじゃんでおわり。
こいつはバカかｗ
このスレで自分の嗜好と侮辱以外は見たことないぞｗ
「こういう理由でカレーが嫌いです。」それでいいじゃん。
「じゃあ食べなきゃいいじゃん」だって？
そりゃ彼（彼女？）は食べてないだろうよ。
それで終わらないのがこのスレだろ。
お前、言ってることと自分が言ってきたことがバラバラだな。

[916: 匿名さん]

都内で利便性重視だったらマンション。
でも買わないで賃貸にする。

[917: 匿名]

>913
ぎゃー論破ｗ
なんでお前に魅力を伝えなきゃいけないんだよｗ甘えん坊か？もしかして末っ子？ｗ

[918: 匿名さん]

自慢のボロ屋に近所の小学生からゴミでも投げ込まれたんでしょうか？
今日はキチガイ戸建さんがヒートアップしてるので
異常にレスの進みが早いですね。

あとさ、戸建、マンションに限らず
なにかに例えてる人、自分では上手く言ってるつもりなのかもしれませんが
はっきり言ってつまらないし、意味ないのでやめてほしいです。

[919: 匿名さん]

>>914
おいおい、一人暮らしはマンションでいいよ。
戸建はもったいない。
しかし、賃貸じゃなく買うなんて大バカ野郎だなｗ
まさか40過ぎの結婚をあきらめたキモ野郎か？

[920: 匿名さん]

>>918
特にマンションのは酷いね

[921: 匿名さん]

＞913
＞論理的な議論をしても必ず論破

どこに論理的な議論をしたレスがあって
どこに論破されたレスがあるのでしょうか？
少なくとも今日のレスには見当たりませんでした。

がんばって少し前のレスまでさかのぼってみたら
妄想戸建さんの水漏れ作り話が論破されたのなら見つかりました。

[922: 匿名さん]

>917
マンションを選ぶ人間の人格が良くわかる投稿です。

[923: 匿名さん]

マンションって、1ｍも離れていない真上や真下に全くの他人が住んでるんでしょ？
それは絶対に我慢できません。
そんな環境はホテルなどの短期滞在でしかあり得ません。

[924: 匿名さん]

>>923
下宿中、結婚するまで、子供が大きくなるまで、単身赴任中、建て替え中など
ある一定の期間、賃貸マンションを選択するのは仕方ないと思いますよ。
しかし、買うなんてのは俺も信じられないなあ。

[925: 匿名さん]

マンション購入が絶対前提だと、私だったら子が独立してからだな。それまでは賃貸。

[926: 匿名さん]

＞907
1000万以上は今は7%くらいじゃなかったっけ？
ちなみに都内は共働き率は50%オーバーじゃない？
都内なら世帯年収1000万は30～40%くらいはいるし、
無視できない数字でしょ。

まぁ都内専用スレではないと言えばそれまでだけど。

[927: 匿名さん]

＞＞923

わかりきったことを改めて嫌だと言う意味ある？
嫌ならきみは戸建てにすればいいだけの話じゃん？
レスの無駄遣いです。

[928: 匿名さん]

うちは戸建です。
子供の成長に合わせて子供部屋を共有スペースから独立した部屋に出来るように設計しています。
25年後、建て替えを計画しています。
その時の状況で、子供と同居なら二世帯住宅、
夫婦だけなら、現在3台可能な駐車スペースや庭の一部を潰して平屋にと考えています。
マンションの方は家族構成の変化にはどう対応するのですか？
買い替えですか？

[929: 匿名さん]

>>927
だから、だったらあんたはどうなの？って話だよ
同じだと気付こうね

[930: 匿名さん]

マンションって、1ｍも離れていない真上や真下に全くの他人が住んでるんでしょ？
それは絶対に我慢できません。
そんな環境はホテルなどの短期滞在でしかあり得ません。
誰がなんと言っても、そんな所には住めません。
それはマンションの住むに値しない致命的な欠点です。

[931: 匿名さん]

＞＞924

頭で考えるとそうかもね。
いまちょうど子育て中だけど、子供の泣き声すごいから賃貸ではクレームくるよ。
泣くときは何やっても泣き止まないからクレーム言われてもしょうがないわけだが。
いま分譲だけど最近の分譲の造りならまったく聞こえない。うちと両隣小さい子供いるけどね。
むしろ住宅密集地の戸建てのほうがうるさいよ。

[932: 匿名さん]

>923,>924
我慢できないとか信じられないとか
それはそれでかまいませんし、
そんな人が無理してマンションを買い住む必要はありません。
ただ、そんな人がこのスレを読み、さらに書込みをするのはなぜ？
誰もあなたの性癖など知りたくはありませんよ。
そういうのは自分のブログでも開設して勝手にやってください。

[933: ＯＬさん]

マンションって広くても１００㎡以下だよね
それって狭くないですか？
まして６０㎡台とかさえある
そんなんのしか買えないんだったら
見栄を張らずに賃貸にしとけばいいのに
趣味の部屋もなきゃ、車庫も無い、庭もない
これではとてもじゃないけどいい暮らしなんて言えませんね

[934: 匿名さん]

マンションさんは部屋も財布の中身もコンパクトだからね。

[935: 匿名さん]

＞＞929

＞だから、だったらあんたはどうなの？って話だよ

俺がどうか聞きたいの？
別に隣に他人がいても平気ですけど。話し声や物音が聞こえるわけじゃないしね。
実家は戸建てだが、外の音が聞こえないぶんマンションのほうが静かです。

まーそれが嫌です我慢ができませんと言われても、あーそうですか戸建てにしたらいいのではと言うしかないでしょう。

[936: 匿名さん]

>931
まったく聞こえない割にはマンコミの掲示板は騒音の話題で賑わってるね

[937: 匿名さん]

＞マンションさんは部屋も財布の中身もコンパクトだからね。

ね？自分の戸建てより高いマンションはないことになってるでしょ？ｗｗ

[938: 匿名さん]

＞924
ただね。現状の金利だと賃貸よりも35年ローンで払った方が
同じ物件を借りるなら安く済むわけですよ。

家賃に10万払うのがやっとという家計だと、ボロボロ2DKしか借りられないけど、
35年ローンならローン8万、管理修繕費2万、頭金ちょっと入れれば3000万台の
郊外の3LDKマンションに手が届き、ローンが終われば支払いは管理修繕費だけ！
というデベの営業トークで購入を決意するのです。

これが家賃に25万くらい払える世帯になると、副都心のタワマン70㎡くらいを
借りられるので、住居に不便がなく、購入する必要性を感じなくなるので
賃貸でいいか、とも思えてくる。

[939: 匿名さん]

マンションは子の数が確定しないと心配。買い替えは置いていて、住み続ける場合だと
夫婦+子1人だと3LDK?、LDK、主寝室、子供部屋、リビングに隣接した和室(or個室)みたいな感じかな？
同居はまず考えられないでしょう。
子供部屋を書斎や趣味部屋へ、リビング隣接はリフォームでリビングを広める。
こんな感じなのかな？

[940: 匿名さん]

＞＞933

戸建てくんこそ遠距離通勤したり嫁に送り迎えさせるくらいなら見栄を張らずに賃貸アパートにすればいいんですよｗｗ

[941: 匿名さん]

＞936
普通の読解力があればわかることだけど
このスレと同じで、常駐メンバーであーだこーだ楽しんでるだけでしょ。
一部は本当のことでしょうが、ほとんどが煽りです。
もしかして間にうけてるの？

[942: 匿名さん]

＞937
この人については同意するしかないね。
自分の戸建てより広いマンションは無いし、自分より収入の
あるマンションの人もいないってことでしょうから。

まぁ1対1でやりたいなら今後はアンカー付けてね。

[943: 匿名さん]

>>931
古い賃貸と比較してはダメですよ。
最近の賃貸の造りでもまったく聞こえないですよ。
それに、住宅密集地でも最近の戸建なら窓を閉めていれば聞こえません。

[944: 匿名さん]

なぜかスルーされたので、もう一度書かせていただきます。
うちは戸建です。
子供の成長に合わせて子供部屋を共有スペースから独立した部屋に出来るように設計しています。
25年後、建て替えを計画しています。
その時の状況で、子供と同居なら二世帯住宅、
夫婦だけなら、現在3台可能な駐車スペースや庭の一部を潰して平屋にと考えています。
マンションの方は家族構成の変化にはどう対応するのですか？
25年後に買い替えですか？

[945: 匿名さん]

941
騒音問題はマンションでは日常でしょ？
はぐらかすのはやめようよ。

問題は音を受忍できるかどうかだけ。

[946: ビギナーさん]

煽るだけのマンションさんはどれだけの収入があるんでしゅかぁ

[947: 匿名さん]

>>940
意味解らない。
頭の弱い人は、今は参加しないでください。

[948: 匿名さん]

防犯、防災、防音板は煽りもあるから。住民板だと特定のマンションなので信憑性はある。
印象としては日常生活の騒音は二重床？太鼓現象とか書いてあるけど。そういったのが目についた。
ピアノとかは殆ど無い。深夜帰宅の音とかベランダでの幼児の叫び声。室内は音よりも振動みたい。
あとはベランダ喫煙、共有スペース(これは多種多様)、駐車場の使い方、いたずら、嫌がらせ

[949: 匿名さん]

私は2年前に実家の旧居を壊し新築しました。
2世帯でローンも大変なんですが、一番の居心地のいい空間は地下室です。
夏は涼しいし冬も寒くないんです。光も入るので日曜の昼寝なんか最高です。

[950: 匿名さん]

>947
940ではありませんが
「話題を変えないでください」ではなく
「意味がわからない」ということは
あなたは致命的に理解力に欠けるということです。
ということは、あなたには参加資格はありませんね。

あなたの理解力では、私の言うこともきっと意味がわからないのでしょうが…

[951: 匿名さん]

>>944
そんな質問しても回答なんかないよ。
そんなことまで考えてるはずがない。
家族が増えようが減ろうが、年を取ろうが、
買ったコンクリートの空間に合わせて暮らすのが当たり前と思ってる連中なんだからさ。
子供と同居なんてあり得ない話だし、元々そんなことすら考えていないと思うよ。
まあ、無理なんだから、「同居なんてする気が無い」なんていうだろうけどな。

[952: 匿名さん]

>>950
都合の悪いことはスルーして、都合のいいところにばかり噛みついてくるあなたも退場！

[953: 匿名さん]

>949
完全地下ではなく、半地下ですが最後まで悩んだ。
寝室にしたかったなぁ。次の機会があればやりたい。

[954: 匿名さん]

＞941
言いたいことは分からなくもないが、それをスルー出来る心臓がすごいと思う。
こういう感覚じゃないと、マンションで気楽に住むことは出来ないんだろうな、
と実感したわ。

ちなみに結婚当初に買った城西の分譲ファミマンでは、ベランダタバコで大騒動、
上階からの振動音、楽器による騒音、共有部でのマナーは総会で常に問題になってたよ。

少し前に住んでた副都心の分譲を賃貸したタワマンでは、ベランダから物を捨てるな、
（カップラーメンが汁入りで落ちたらしい…次あれば警察介入、駐車場の車付けに
長時間放置するな、非常階段でタバコ吸うな（たぶんベランダは寒いし、強風だから）、
というのが常に問題になってたかな。元からうるさい立地なので騒音問題は聞かなかった。

今の戸建てから見える低層マンションで、去年ベランダタバコが段ボールに引火。
夜中1時にボヤ騒ぎでサイレン全開で消防車が3台到着。
翌日から数日、マンションの屋根で作業員が何か作業してたな。

マンションで何も問題が無いって、強心臓と言うより強運の持ち主か？と思い始めた。