購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART39】

[匿名さん]

PART39です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
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[523: 匿名さん]

注文住宅はこだわればこだわる程万人受けからは遠くなるから、どうしても値落ちが激しい。
取り壊すまで住むかそんなの気にせずに建てられる金持ち向け。

[524: 匿名さん]

お金持ちは、注文戸建てでもマンションでも自由に買える。
そうでない人は、マンション一択です。

[525: 匿名さん]

マンションでは、せいぜい箱の中の間仕切り型と設備が選択できるくらいで、
残念ながら本当の意味の「注文マンション」なるものは存在しない。
住居に合わせて生活するしかない。

[526: 匿名さん]

おっと誤変換
まあ、いいか

[527: サラリーマンさん]

> お金持ちは、注文戸建てでもマンションでも自由に買える。
> そうでない人は、マンション一択です。

まぁ一番安く買えるのは戸建なんですけどね。
そして、平均購入金額は、戸建もマンションも差がないのですけどね。

５２４さんの結論は、お金がないのに戸建を買った人が多すぎるってことでしょうか。

[528: 匿名さん]

バス旅行中に、郊外を走るバスの窓の外に、小高い丘の上に同じようなデザインの家がたくさん並ぶ住宅地が広がりました。
「同じ家ばかりで気持ち悪いね。隣近所と同じような所には住みたくないね。」と隣の席の友達が同意を求めてきました。
「マンションに住むあなたが言うセリフじゃないと思うわ・・・」というセリフをグッと堪えて、
「そうだね・・・」と軽く返答した私でした。

[529: 匿名さん]

>>525
>せいぜい箱の中の間仕切り型と設備が選択できるくらいで

注文、注文と言いますが、基本形状が決まっていてこれくらいしか選択できない戸建ても
注文住宅を名乗ってますよ。
外観から一点物の真の注文住宅を建てられる層はごく一部。
ましてや建売戸建てだと何も選べない。


>>527
>まぁ一番安く買えるのは戸建なんですけどね。

そうですね。敷地も法規制ギリギリにして建物もいくらでも安普請にできますからね。
建てる本人が納得すれば良いのですから、ビルダーも本人以外誰も買わないレベルまで
とことん安普請にできます。

[530: 匿名さん]

>>529
そんなことを名乗ってる販売店はどこですか？
そんあ詐欺みたいなところは公表しちゃってください。
まさか、あなたが自由設計と注文住宅を混同してるんじゃないでしょうね。
それに、構造どころか仕様すら選択できないのが多いマンションさんが言うセリフじゃないよねｗ
それに、マンションが高いのは適正価格じゃないと言われてたでしょｗ

[531: 匿名さん]

マンションさんの発言には、「お前が言うな」と突っ込みたくなること多いよねｗ

[532: 匿名さん]

同じ家は嫌だけど、同じ部屋はいいんだねｗ
マンションさんの感性ってよくわからないね。

[533: 匿名さん]

>>532
しかも、横や前後だけでなく、上下に同じ間取りで他人が住んでいても気持ち悪くないんだって（笑）
変わってるね

[534: 匿名さん]

集合住宅で育った人は慣れてますよ。何ともないです。普通に快適です。

[535: 匿名さん]

彰浩は、いつものように深夜までの仕事を終え帰宅した時、立派で高くそびえるマンションを下から眺めながら、
これまたいつものようにつぶやいた。
「これは俺の努力の証だ」
「仕事を一生懸命頑張ってきたから、ついにこんな立派なマンションを買うことができたぞ」
「どうだ、この堅牢で高くそびえたつ立派な姿」
満足そうに、エントランスの灯りに消えていった彰浩を見送った神様はこうつぶやいた。
「君の買ったのは、3階のあの窓とあの窓の部分だけなんだけどな・・・」

[536: 匿名]

>535
で、その窓すら自分のもの(専有)でないという…

[537: 匿名さん]

あの建物全体が自分のものだと思ってる節があるよね。
マンションさんって。

[538: 匿名さん]

東京でも戸建て育ちにはマンションはアパートと同じ。
賃貸ならいいけど、購入しようとは思わない。

少し予算があったので、都内の宅地を購入して注文住宅を建てた。

[539: 匿名さん]

>538

東京出身だけど戸建てではない。大学院の時、無償の奨学金も貰って、
家庭教師のアルバイトは月８回で５万円。一人暮らしをしてみたくなり
木造の１室に住んだ。(大家さんは１階)大学の授業料はずっと免除。

隣室の音が凄く聞こえるは初めて。不眠症になり、一人暮らしは終了。

[540: 匿名さん]

うーん。
どっちのコメント見ても、どちらかにしか住んだことのない人が多いのかな？
田舎の戸建てからアパートを経由してマンション、もしくは戸建て、という
イメージしか思い浮かべられない。

どちらも同じレベル感ではなく、他方が圧倒的に劣悪な条件での比較だし、
もう少しちゃんとした比較コメントはないものかな。

[541: 匿名さん]

やっぱり戸建ては良いと思います。夢がありますね。
いつかは一戸建てを購入できればと思っています。
今はマンションですが生活しやすく快適です。

[542: 匿名さん]

一戸建て面倒くさい。
その一言に尽きます。

[543: 買い換え検討中]

６０歳過ぎて老夫婦二人になったら、　早めに戸建は売却して
ワンフロアで日当たりのよいマンションがいいよ。

階段の上り下りが苦痛になってからでは遅いよ。

中古でいいからリフォームすれば新築同様だし　　広さを必要としないし、便利な場所を
どうぞ。

戸建とマンションの、ののしり合いは意味ないね。　家族構成が変われば、リタイアすれば
いろいろと選択肢は変わってくるでしょうに。

[544: 匿名さん]

東京へ転勤して、賃貸マンションに初めて住んだ。私は大家の隣で、設計士が住んでいた
部屋らしく、他の部屋が全て６０㎡代で同じ間取り。私は８０㎡代。大家は約１６０㎡で
壁等造りが別に見えた。全てフローリングでカウンターキッチンのリビング側はバーの
ような広さ。その娘は別の部屋に住んでるらしい。エレベーターの乗客から挨拶された。

ベランダも３ｍ以上巾でやたら、広かった。賃貸仕様なのか上戸の音は時々聞こえた。
地方には賃貸用のマンションは見たこと無い。(私が興味がなくて知らないだけ？)
私が住む都区内マンション２年近くで十軒ちょっとになるが、賃貸は無いらしい。

１度だけ見たが、７５㎡で月２２万円。約１７年で買える家もあるが。賃貸は割高。
賃貸マンションを検索しても、築浅はない。地方では賃貸専用のマンションなどない？

[545: 538]

分譲マンションの70平米ほどの賃貸物件に住んだことがあるが、とにかく狭い。
天井が低く圧迫感があるし、六畳の和室といっても実際は大きめな4畳半程度にしか感じない。
晴れた昼間でも照明をつける場所があるのは驚き。

時々供づれ？による不審者の侵入があり、エントランス口は午前1時に完全ロック。
午前様は自室に電話して専用口のロックを解除してもらって入ってた。
集合住宅は敷地内に誰でも入れるからハード的なセキュリティ対策には限界がある。

戸建てなら敷地内に知らない人間がいれば不法侵入の犯罪者。即通報。

[546: 匿名さん]

>545

面倒！　家はエントランスの内ドア、駐車場、ゴミ捨てから中へ入るドアのみ
キーがあれば入れる。ゴミ捨てに入るドアもキーが必要だった。
後のドアは自動ドア。階段も全てオートロックの内側。

エントランスの内ドアも外へ出る時は単なる自動ドア。

ずいぶん古いマンションだね。家のマンションはどんな小さな部屋にも廊下にも
複数収納はある。以前持っていたタンスは幾つか捨てた。

[547: 匿名さん]

＞時々供づれ？による不審者の侵入があり、エントランス口は午前1時に完全ロック。
＞午前様は自室に電話して専用口のロックを解除してもらって入ってた
ありえん
妄想ですよね？

[548: 匿名さん]

>545
>>エントランス口は午前1時に完全ロック。

どんだけ田舎なんだ。首都圏では、終電、終バスが動いてる時間。
コンビニ、スーパー、お弁当や他、２４時間のお店がたくさん

[549: 538]

＞546
東京区内のマンション平均専有面積は63平米らしいが、収納云々より部屋が狭過ぎ。
家族は幼児一人の3人がぎりぎりだろう。
昼間も暗い部分があるし、部屋の内法は戸建てより狭かった。
マンション＝団地サイズなのか。

説明の日本語が変だけど厳重なセキュリティでも、住民の不審者には無防備らしいよ。

[550: 匿名さん]

>549

君が住んでいるんだもの、戸建ては住民の不審者が何するか分かりません。

[551: 匿名さん]

一戸建ては面倒くさい。
その一言に尽きます。

[552: 匿名さん]

＞544、＞546は西葛西さんかな？相変わらず読み手に想像力を強要するね。

＞やっぱり戸建ては良いと思います。夢がありますね。
とあるが、個人的には戸建ては現実的。庭先掃除もゴミ捨ても
旧来からほとんど進歩はなく、修繕管理も個人管理。夢見て買うなら止めた方が良い。

夢があると言えばマンションのコンサルジュ、シアター、パーティ、ゲストルーム、
修繕管理も興味が無ければお金を出しさえすればほぼ全自動。こっちの方が夢が無いかな？

ただ、個人的には結構神経質なんだよね。
上階の足音とか騒音が気になるというよりも、自分（の家族）の足音が響いてないか
とか、周りにストレスを与えないように生活することがストレスになっちゃうんだよね。
戸建てでもマナーは必要だけど、マンションから引っ越して一番思うのは
心からくつろげる安堵感。
自分が絡む実害が無ければ、直接言われなければ何も気にならない、という
強心臓の人はそんなストレス無いと思いますけど。

[553: 匿名さん]

都内です。
34坪、築７年２階建て建売中古買いました
駅から8分です。日当たり良好です。
リフォームで今時の設備に交換
割安に済ませて余裕もあるから良かったです。

[554: 匿名さん]

>>545
>天井が低く圧迫感があるし

いつの時代の分譲マンションでしょうかね？
うちは二重天井＆二重床ですが天井高は250cmあります。今時のマンションは
こんなものです。


>戸建てなら敷地内に知らない人間がいれば不法侵入の犯罪者。即通報。

自宅に誰かいれば通報できますけど、人がいるのに空き巣は入りませんよ。

[555: 匿名さん]

>>549みたいに脳が足りない人は、東京のマンションには
単身や二人の世帯向けのマンションが多数あることに気がつかないんだなあ。

それが平均専有面積を押し下げてるだけなんだけど。

>>549が無職で結婚出来ないのも無理はない（笑）

[556: 匿名さん]

>555
いや、ここのマンション広告はよく見させていただきますが、やはり狭いと思いますな。
もちろん必要な広さは人それぞれでしょうけど。
たまに130平米以上の部屋があっても最上階のプレミアムな物件しかないしな。それこそ手が届かないし、住みたくもない。

[557: 匿名さん]

http://www.mhlw.go.jp/toukei/list/dl/20-21-01.pdf
グラフでみる世帯の状況（平成24年） - 厚生労働省

Ｐ６が分かりやすいが、４，５，６人世帯はどんどん減っていて、
２人世帯、次いで１人世帯が急速に増え、３人世帯がじわじわと増加している。

世の中はコンパクトで心地よい家を多く必要としていることが分かる。

大人数世帯(大きい家)は売却に困るよ。それとも仲良くない人でも大勢で住んで
悲劇がいいのかい。寄生する子どもが、何か言われて……。

[558: 匿名さん]

>557
は？マンションという集団生活を送っている人とは思えないお言葉ｗｗ
広さが将来売りになるのならそれはそれでニーズはあるんだから良いのでは？車だってみんながエコカー選ぶわけじゃないんだしさ。過当競争のマンションも一生懸命売りを作ってるじゃないの。

[560: 水濡れ速報]

専有部分の壁にある枝管から漏水した同僚の経過報告です。

共有部分ＥＶについては、幸い漏電の危険も無く再稼働したが、点検代については自己負担だそうだ。
個人賠償責任保険で対象になるかどうか、保険会社に確認しているそうだが、倫理的観点から現金で
業者に支払ったそうです。
下階に対する賠償については、これから交渉（保険会社）に入るそうだが、お金の問題よりも
道義的にどのようにしたら良いか悩んでいるわ。

専有部分の事故は「無過失責任」が適用されるので、管理組合は一切無関係。
保険に入っていなかったらどうなっていた事やら、、、
大規模修繕でも枝管交換までは、住民のコンセンサスが取れないのでトラブルまで放置が基本だそうです。

新しいうちはいいけど、マンションは爆弾を抱えて生活するのと同意ですね。

[561: 匿名さん]

水濡れ速報、毎日希望します。

[562: 匿名さん]

そういう思わぬトラブルに備えて、私のマンションで管理組合で全世帯個人賠責に入ってます。

[563: 匿名さん]

保険は必須だね。
それだけマンションはトラブルが多い。

[564: 匿名さん]

>560

自分を含め私の廻りでは聞いたこともない。ボロい家に住まなくて良かった。

[565: 匿名さん]

>558

集団生活って何ですか？隣の奥さんに会ったのは何時だった？どんな顔？思い出せない。
上下階の人は知らないな。まあ静かに暮らして暮れて有り難いけれど顔も知らないからな。
マンションていろんな人と合うけれど、一人の人に限定するとごくたまにしか合わないから。
すぐ忘れちゃいます。

[566: 匿名さん]

>560

戸建ては自分で対応するの。大変だね。私も聞いたことない話。保険に入っているし
特約もしてある。戸建てで手抜き工事されても分からない。ボロい家に住まなくて
本当に良かった。

テレビで戸建ての３階建ては欠陥があるって専門家が言って、そのとおりに欠陥が
いくつも見つかって笑えた。絶対戸建てには住まない。

[567: 住まいに詳しすぎる人]

マンションに住むデメリットはここの掲示板を見ればわかるとおり、
マンションを毛嫌いする人がたくさんいるということです。

結婚、就職、出世など人生の重要な場面でマンションを毛嫌いするのと同じような現象が
おきます。
それがマンションの本当の意味でのデメリットとなります。

[568: 住まいに詳しすぎる人]

外国人が見ている掲示板でマンションという言葉を発すること自体はずかしいです。
マンションではなくアパートです。

[569: 匿名さん]

>テレビで戸建ての３階建ては欠陥があるって専門家が言って、そのとおりに欠陥が
>いくつも見つかって笑えた。絶対戸建てには住まない。

戸建ての多くはせいぜい二階建て。
三階建てには特殊なミニ戸が多い。
そんな三階建てを、普通の戸建てだと思ってしまうマンション住民。
戸建て派でもそんな三階建てには住まない。

[570: 匿名さん]

予算のある人は立地のいい広い戸建てか、マンションでも好きなほうを選べばいい。
予算のない人は狭くてもマンション一択。バス便ファミマンから、立地のいい50平米ものまでいろいろ選べる。

[571: 購入経験者さん]

568

もういいって、みんな知ってるから、マンションの語源。いいんだよ分譲集合住宅で。

そして都会に何故、分譲集合住宅が必要か分かってる？東京は世界最大の都市なんだよ。戸建てに住む環境ではない。それ以外の日本の都市は当然、戸建てだね（東京も１６号線の外は戸建て）。

住宅というのは、住むエリアや環境によって使い分けるもの。欧州で石造り、アジアでは木と竹と土で家を造るのは、近代では必然。そして今は選択の自由がある。

[572: 契約済みさん]

老後はマンションとか言ってる人がいるけど

階段の昇降もできないほど足が弱ったのなら、車椅子生活になる
狭いマンションで、車椅子は厳しいですよ？
介護側も、狭い風呂やトイレでは厳しいし、、、

何が一番問題になるかというと、病院に行くとき
車までの移動が、ネックになる

マンションの現実を見つめましょう