購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART39】

[匿名さん]

PART39です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
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ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
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PART38http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309815/

[463: サラリーマンさん]

458さん
長々と記載されましたが、結論は、注文住宅が一番、原価率が低いってことでしょ。

設計費などの大量の中間マージンが上乗せされていますので、同一価格なら、一番しょぼい材料つかっているのが注文住宅ですね。

[464: 匿名さん]

＞461
確かに＞458の話は長いので全部を読んではないが、

＞乗せて、適正価格と理解しよう。
それらが乗ったものは適正価格じゃないでしょ。
あなたが言っているのは希望小売価格で、＝ 適正価格ではないよ。

[465: 匿名さん]

>>464
おっしゃる通りです。
でも、そんな人達だからマンションを買ったんでしょうね

[466: 匿名さん]

>>463
あなたも全く分っていないようですねｗ

[467: 匿名]

安く買いたいなら、売れ残り在庫処分大幅値引き物件がいいんじゃないでしょうか？
私は設計費がかかっても注文住宅が良いですが。

[468: 匿名さん]

>465
買ってないと言ってるのでは？頭が悪いと評されるゆえんですね。
乗せて適正価格ですよ。利益のない販売価格などあるわけないでしょう。
あこぎなほど乗せすぎがぼったくり価格。その違いがわからないと４６３が言ってるようなことになる。

[469: 匿名さん]

マンションは、形遅れ大量発注品しか使っていない。
ショールーム行くと分かるよ。

[470: 匿名さん]

>>468
恥の上塗りは止めた方がよろしいかと・・・

[471: 匿名さん]

ここには、市場価格と適正価格の違いを理解できていないバカが混じってるようですね。

[472: 匿名さん]

＞468
これ以上は止めといた方が良さそうですよ。

＞乗せて適正価格ですよ。利益のない販売価格などあるわけないでしょう。
あなたの理論に合わせると、販売当初のPS3もキンドルも、売れば売るほど
赤字と言われる商品はありますよ？

適正（と思われる）価格に赤字になっても希望小売価格を合わせた商品ですよね？
何度も言うけど売り手の都合で販促費等を乗せて提示されるものは適正価格ではないよ。

[473: 匿名さん]

>>459
>建物の面積、どこに書いてる？

おいおい、ちゃんとリンク先のページを読んでるのか？

>では90m²ではどうでしょう。同じ広さで較べてみると、双方の価格に
>それほど差がないことがわかります。

この条件で両者を比較している。
「※」にも
「一戸建ては建物面積90m²～100m²・築5年以内を対象としています。」
「マンションは100m²以上も含まれています。」

ときちんと書かれている。
しかし、戸建ての敷地面積に関しては記載なし。
それなのに、土地には資産価値があると記載がある。価値があるなら買える
敷地面積も書かないとね。

マンションが不利という理由は「※」にあるようにマンションのみ100平米以上も
集計対象に入れている点。
全体の数%しか供給されていない（金額が高い）物件が平均価格を出す時に使用
されている。

まあ、あのページの主張が「マンションより一戸建てのほうが高い」というのを
論破する為のもの。
マンションとの価格差を小さく見せて戸建ての方をミニ戸にして戸建ても買えますよ
って言ってるページ。


あれを鵜呑みにして何度もコピペはするわ、それに賛同するどころか差が広がるとか
書いている戸建て派の投稿は滑稽。

[474: 匿名さん]

>>468
＞買ってないと言ってるのでは？頭が悪いと評されるゆえんですね。
あんた誰ですか？
465→464→461とたどって行ったけど、どこからも
「買ってないと言ってるのでは？」が何を言ってるのかを
読み取れませんでした。
どこに買ってないと書かれていたのか教えてください。
まさかとは思うけど、ずっと1対1で言い争ってるの思ってるのではないでしょうね？
人のことを頭が悪いと評したのですから、間違ってもそんなことはないでしょうが。

[475: サラリーマンさん]

> 乗せて適正価格ですよ。利益のない販売価格などあるわけないでしょう。
> あこぎなほど乗せすぎがぼったくり価格。その違いがわからないと４６３が言ってるようなことになる。

あこぎなほど乗せてるの典型が、注文住宅ですね
例えば、マンションの場合、スケールメリットで、2割引で購入できたので、デベが、1割利益をとっても、購入者は1割引きで購入したのと同じなので、得する。流通などのコストも安くつくので、デベが少しくらい上乗せしても普通に購入するよりは安くつく。建設の人件費も同様。

注文住宅の場合は、定価購入なのにもかかわらず、それにいろいろ中間マージン足されていくだけですね。

[476: 匿名さん]

>>473
相当頭が悪そうですね
土地の面積など関係ないだろ。
1m²当たりの単価も場所によって違うんだから、そんなシビアに指摘をしても意味は無いよ。
100m²だろうと200m²だろうとその土地には資産価値があるのは事実。
戸建では、その土地の分だけ試算よりも価値があるという話だよ。

[477: 匿名さん]

マンションさんが壊れましたね。

[478: 匿名さん]

>>475
根本的に分ってないようだから、もう止めなよｗ

[479: 匿名さん]

占有部分の壁に配管が有ると、何時気がつくの？

[480: 匿名さん]

実際のところの適正価格は戸建てマンションとも知らないですが。
造作や設備仕、内装の変更(オプション)価格はマンションの方が随分高かったです。

[481: 匿名さん]

適適正価格って、売買が成立した価格だろ？

買い手と売り手、時期等で変動する。

[482: 匿名さん]

>>476
馬鹿？
あのサイトの試算条件は最寄り駅まで指定して相当絞って設定されている。
だから地価は簡単に出るはずなのに面積すら書いていないのがおかしいんだよ。

[483: 匿名さん]

>>481
退場！

[484: 匿名さん]

ということで、こんなところで価格が適正じゃないとか言ってるのはかなりのアホ。

[485: 匿名さん]

>>482
1円まで正確に書かないと納得しないタイプのようだねw

[486: 匿名さん]

マンションくんは、戸建てと本質的に異なる集合居住と区分所有権には絶対ふれない。
安価にするための方便でしかないことがわかっているのか？

[487: 匿名さん]

>>476
マンションのみ100平米以上の物件まで計算に入れているのは無視？
戸建てさんいわくマンションの全供給数の2%だっけ？
そんなものを母数が4件しかない統計に入れてしまうと相当平均価格が違ってくるぞ。

あの試算は戸建てありきの試算。

[488: 匿名さん]

マンションさんの頭が悪いのは別に今に始まったことではないし。

義務教育からもう一度受けなおしたらどうだろう？

[489: 匿名さん]

>>484
元々は>446が「マンションは適正価格でないと売れない」なんて嘘をいうから
「新築マンションの多くは、適正価格で販売されていない」という話になったんだろ。
しかし、実は適正価格を理解していないマンションさん（あんたか？）がいて大混乱を招いたんだよ。

[490: 匿名さん]

>>485
戸建ての唯一の資産である土地に関しての指摘は1円単位の指摘とは言えない。
数千万の単位なんでしょ？重要です。

[491: 匿名さん]

区分所有権の集合住宅だから販売価格は戸建より安くて当たり前。
でも販売価格は適正価格よりは遥かに高いのが実態。

[492: 匿名さん]

新築がボッタクリ価格であるから中古価格との差の大きさ（下落幅）で適正価格ではないと言うなら注文戸建てほど悲惨なものはないよ。
建築時は高いのに建物はRC造以外はほとんど評価されない。10年もすれば評価はボロボロ。

[493: 匿名さん]

>>490
途中からの参加です。
問題になってるリンク先が貼られているのは何番ですか？
もしくはもう一度リンクを貼ってください。

[494: 匿名さん]

>>491
>区分所有権の集合住宅だから販売価格は戸建より安くて当たり前。

そうじゃないって戸建て派が何度もコピペしているページには書いてありますが・・・。

住むならどっち？マンションVS一戸建て
http://www.stepon-contents.jp/contents/special/archives/023836.html


実際、戸建ての方が同じ床面積でも安い事になってます。
それなのに、実態は戸建ての方が高いのですか？
それならば相当なボッタクリですね。

[495: 匿名さん]

>>492
都合が悪くなったからといって、話をすり替えない方がいいよ。
>458は長文のどこを探しても戸建（注文含む）は適正価格だなんて言ってないぞ。
あくまで「新築マンションは適正価格でない」と言ってるだけだろ。

[496: 匿名さん]

>>495
>戸建（注文含む）は適正価格だなんて言ってないぞ。

不動産に適正価格は無いということですね。
新築からの下落率を見ると注文戸建て＞分譲マンション＞建売戸建ての順番で下落しますから、
適正価格から一番遠いのは注文戸建てになりますね。

[497: 匿名さん]

>>494
リンク先を見ました。
マンションは損ですね。

[498: 匿名さん]

>マンションは損ですね。

略して、マンソン。

[499: 匿名さん]

>>497
あーあ、試算条件を読んでいない　or その意味が分からないのか・・・。
それで納得ならよろしいのではないでしょうか。

[500: 匿名さん]

＞注文戸建て＞分譲マンション
思い込みが激しいですねｗ
そんなに必死にならなくてもｗ
＞分譲マンション＞建売戸建て
と言ってるのには笑いましたが・・・

[501: 匿名さん]

>>496
＞不動産に適正価格は無いということですね。
>446に嘘をつくなと言ってやってください。

[502: 匿名さん]

コストパフォーマンスだけならば、敷地2～30坪の3階建てミニ戸建売が最強だろうね。
建物部分が安普請だから10年で評価ゼロになっても建築価格が安いし、土地代が残る。
躯体も30年以上持たないから壁と屋根だけ再塗装だけしていればいいし。
お金がかかる修繕が必要になる頃には躯体がダメになって取り壊し。
更地にして売却すれば最小限のコストで住める。

・・・そんな家はイヤだけど。

[503: 匿名さん]

>>496
あなたが正解。

[504: 匿名さん]

>>500
注文が一番建物部分の評価落ちが大。
建売は建物が元々安く土地部分の価値は最低限残るから一番評価落ちが低い。
分譲マンションはその中間。そんなもんだろ。

[505: 匿名さん]

>>502
そんなミニ戸を買わせようとしているのが、このスレでは有名？な住友不動産販売のページ。

[506: 匿名さん]

満足度は、注文住宅＞建売住宅なんだから（敢えてマンションは外しています。）、
その価格差は満足代なんだよ。
資産価値を追求して注文で家を建てる人はいない。
資産価値の下落なんて、そもそも関係のない話。

[507: 匿名さん]

う～ん。
今一番売りにかかってるのがペンシルだって誰でも知ってる。
それはつまり、一番儲かるから。
私は買いたくない。

[508: 匿名さん]

>505
適正価格より相当高いマンションよりマシ。

[509: 匿名さん]

今マンションが外国投資家にすごく売れてるってテレビの情報番組でやってました。
億越えを５戸購入とか。

[510: 匿名さん]

>>509
インフレ狙い？また不動産バブルが来るのかな。

[511: 匿名さん]

さあねぇ。
外国の投資家は、今が底値で、これから値上がりすると考えているらしいです。

[512: 匿名さん]

＞509
リーマンショック前も同じ感じでしたよね？
私もリーマンショック前後にマンションを検討していましたが、
売り出し予定価格が11000万前後の物件が、6000万台で売りに出て
購入するかすごい迷いました。
今振り返ると、とてもお買い得な物件でしたね。

＞468にはそんな販売価格の値付けはあり得ない、と言われそうですが実話です。