購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART39】

[匿名さん]

PART39です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
PART34http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287767/
PART35http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/292269/
PART36http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299136/
PART37http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301125/
PART38http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309815/

[381: 匿名さん]

>>380
さ、マンションは月々の管理費だけではなく、専有部分の管理費用も
膨大にかかることが判明しました。
安物買いの銭失いの典型例が露見されましたね。
話題を変えようと必死になっているようですが、現実を直視しましょう。

[382: 匿名さん]

つまり、再放送するとこうなります。

下の表はマンションと一戸建ての30年間の維持費の予想の比較です。毎月3～6万円程度の管理・修繕費、税金、駐車場代の負担があるかないかでは、長期にわたるとかなりの差が出てきます。駐車場代の負担が大きいものになっているので、車の有無もポイントです。

例：7000万円で一戸建て購入、6000万円でマンション購入、30年の経過を計算
マンション
管理費・修繕費1080万円 固定資産税・都市計画税460万円 　駐車場代360万円 計1900万円
一戸建て
管理費・修繕費600万円 固定資産税・都市計画税280万円　 駐車場代0万円 計880万円

http://www.stepon-contents.jp/contents/special/archives/023836.html

マンションは戸建てに比べて膨大に出費がかかります。30年で20万！大後悔ですね！

[383: 匿名さん]

>371

http://blog.livedoor.jp/imamuraharu/archives/51422931.html
専有部の給水配管の更新

専用部も共有部も同じ住民が支出するんですから、３０年の修繕計画について
管理会社に確認しましたが、同時に工事するのが通例と聞きました。

[384: 匿名さん]

早く「マンション専有部分の壁に枝管は無い」って豪語したマンションさんの登場希望。

ま、他人になりすまして再登場しますね。

[385: 匿名さん]

＞＞３８３
＞＞今まで見込んでいたのと共用部の更新工事費とほぼ同額の専有部更新工事費が必要となり、給水設備更新工事費が大幅に上昇し、修繕積立金の値上げが必要になることです。

なるほど、月々の修繕積立だけでは圧倒的に資金不足で、大規模修繕時には
一時金の聴衆が不可欠なんですね。
老後に２００～３００万円も一時金で取られるんですね。

[386: 匿名さん]

＞＞３８３
＞＞共用部の配管に比べ専有部の配管は細く、薄いため、傷みが現れやすいのは専有部です。
＞＞専有部からの漏水工事を防ぐことが出来ません。

金の無い共同生活者は、漏水する可能性があっても交換できない状況になりますね。
自分が注意しても上階の住人からの漏水は避けようがありません。
上階住人が賠償責任保険に加入している事を祈りながら生活するしかないんですね、、、

[387: 匿名さん]

>377

マンションは建替えしないと何回も言っているのに分からない人が戸建てなんだね。

マンションは建替えせずに修繕で対応することを忘れてる人が多いので再放送。(一部修正)

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tatekae2104.pdf
マンション建替え事業の実施状況 国土交通省調査

実施準備中(建替え決議等)を含むマンションの建替え数は平成２１年４月時点で１７２件。

http://mansiondata.co.jp/freepage_92_1.html
大規模修繕、大改修工事の対象マンション数は過去最高、今後５年間ピークが続く

大規模修繕や大規模改修の対象になる分譲マンション数は首都圏だけでも
5年前15,315　　現在17,294　　5年後17,899

建替え実施マンションは１％もない。ほとんど現在のマンションは大規模修繕で対応。

http://mansiondata.co.jp/freepage_101_1.html
マンションの大規模修繕工事、首都圏においてはほぼ13年周期で実施

この周期は次第に伸びている。３回めの大規模修繕のマンションは築３６年。

http://www.jl.jpn.org/news/detaile_20110419.html
マンション修繕積立金　実際は２倍必要　国交省が目安

マンションの修繕費用は７０㎡で12460円、当時の修繕積立額の２倍必要と警告していた。

http://www.mlit.go.jp/common/000037707.pdf
平成２０年度マンション総合調査結果　国交省

駐車場使用料等からの充当額を含む修繕積立金の総額の平均は11877円。
実際の費用に近くなっている。

戸建ては都区内では億超かミニ戸、おまけに建替費用まで大変ですね。
立替せずにボロ小屋に住むのは、皆さんの権利ですからご自由に。

[388: 匿名さん]

姉妹サイトのe戸建てさんもリアルで参考になるよね。

「これだけはやめた方がいい、失敗したと思うことはありますか？」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18560/res/1000-1030

やっぱり世の中お悩み事ばっかりだ。

[389: 匿名さん]

>>383
その記事によると

>しかし、区分所有法の観点から考えると専有部と共用部には歴然とした所有区分があってしかるべきなので、標準様式では専有部の更新には触れていないと考えます。

ということですから、修繕計画に組み込まれているかどうかはマンションによるかもしれませんね。

[390: 匿名さん]

>>382
何度も同じ内容をコピペしてますけど、マンションと戸建ての価格差がたった1000万しかないのをよく貼れるよね。

[391: 匿名さん]

>>386
戸建ての方は火災保険に加入していないんですかね？他人の保険加入状況に左右されませんよ。
維持管理費を極限までカットする訳ですからあり得るかもしれませんが。

そういえば戸建ての方が火災で貰い火して自分は未加入で賠償責任の無い加害者と揉めるらしいですね。
それに対応したのが類焼損害賠償特約だと火災保険加入時に聞きました。

[392: 匿名さん]

戸建ては、管理費、修繕費も払えない方が多いんですね。ここのスレに張り付いている人だけだと思うけど。そもそも一戸建てでも必要な費用だけど。

[393: 匿名さん]

>390

１２４６０円×１２ｘ３０＝４４８万５６００円

これは古い建築も含むからかなり高額でもうすぐ築２年の私の住むマンション
だと２０１万６千円。

戸建てはローコスト住宅に建て替えするのかな。修繕は住民がほぼ住んだままやるけれど、
戸建てはどうするの？

[394: 匿名さん]

>>391
戸建ですが、そういえば個賠責はつけたけど水濡れはマンション用の特約だと考えてつけませんでした。

[395: 匿名さん]

>390

>382もコピーしてたのか間違えました。すみません。

[396: 匿名さん]

394
特約つけると、いくら高くなりますか？

[397: 匿名さん]

>394

それで火災保険はマンションより戸建ての方が安くなったりするの？

[399: 匿名さん]

>>397
見積もりさえもとらなかったから特約料もわからないですね。
でも今その保険会社のホームページをみたら、水漏れはやはりマンションに一番人気の特約で、80パーセントの人はつけてるみたいです。
戸建では4位で、50パーセントを切っていました。

[400: 匿名さん]

マンションは修繕で十分、が正解。

[401: 匿名さん]

＞＞３９９
マンションの水濡れ事故って、日常茶飯事なんですね。
思い出の品が水浸しになるのは嫌だな。

[402: 匿名さん]

すみません、399は396へのレスでした。

>>397
我が家の火災保険は特約を自分で選べるタイプだったので、特約をつけなければ当然安くなります。

[403: 匿名さん]

＞＞４００
＞＞現在、日本には4700万世帯あるが、住宅戸数は5200万戸。つまり500万戸が余っているという事実。しかも、人口減少で、これからどんどん空き家が増えるというのに、東京にはどんどん高層マンションが建てられている事実。

＞＞マンションには見えない資産価値のワナが多いことも改めて実感できる。自分が建て替えたくなくてもマンション住人の4分の3の賛成があれば建て替えざる得なくなるという現実。逆に自分が建て替えたくても、4分の3の賛成を集めなければ、建て替えることができないという現実。個々人の収入、資産額、年齢、家族事情、住宅ローン残高が異なる中で、続々と耐用年数を越えたマンションが増えている。

嘘つくなんて最悪ですね。マンションは修繕で充分ではありません。

http://genuinvest.net/?eid=310

[405: 匿名さん]

マンションだけど、都会では車は役に立たないと思いますがちょっと複雑です。
マンションの駐車場、空くことも想定して販売会社が稼働率を低く想定しています。
駐車代が月３５万２千円、管理組合に入り修繕積立金に追加されます。

全世帯の修繕積立金は月９８万１６００円です。マンションの他の住人の皆さんは
車を維持して、駐車場が今のまま満車だと嬉しいかな。

[406: 匿名さん]

同じ価格ならマンション買うけどなあ。ここの一戸建て派の予算はどのくらいだろう。予算8,000万で通勤30分以内のマンション探してます。

[407: 匿名さん]

給排水管なんてマンションだけではなく、戸建ても更新が必要なんだけどな。しかも全て独力で。
戸建てさんの維持が見積もりを見ると屋根と壁の再塗装だけしか見込んでない。

まあ、配管の更新が必要な頃には寿命で取り壊しになっているのかもしれないけど。
そうなると建て替え費用を見込んでおかないといけないけど、これも見込んでない。
どうするんだろ？

[408: 匿名さん]

＞＞４０７
専有部分の壁に枝管が入っている事は理解できたか？

[409: 匿名さん]

>>398
戸建てはそんなに建て替えしないといけないの？
建て替え前提で建てている人っていないでしょ。

[410: 匿名さん]

戸建て真っ青w

[411: 匿名さん]

給排水管は更新しない、建て替えもしないとは木造戸建てとは凄い性能だな。

そんな戸建てと比較されれば、どんな建築物も勝てません(笑)

[412: 匿名さん]

マンションは植栽の維持管理に造園業者に依頼しないといけないけど、このスレッドの戸建てさんは庭の維持管理にコストはかからない。

なぜならば敷地が狭くて庭も植栽も無いから。

[413: 匿名さん]

建て替えしないのと建て替えできないのは意味が全然違う。
共同住宅ってもんをわかってないな。

[414: 匿名さん]

>マンションは植栽の維持管理に造園業者に依頼しないといけないけど

マンションの植栽なんて、道路に生えてる街路樹みたいなもんだろｗ
何？あれ自分のもんだと思ってんの？
マンション脳は理解できないね。

[415: 匿名さん]

戸建だったら、間取り考える時点で、建て替え前提か、住み替え前提か、リフォームだけで済ますか、ある程度考えないかなあ。
修繕も将来をある程度見据えて行わないと、それこそ無駄にお金がかかってばかりでしょうがない。

[416: 匿名さん]

>>414
それすら無い極小戸建てはもっと悲惨だね。
建物と駐車場で終了。

[417: 匿名さん]

>>415
戸建ては本来お金がなかかるもの。
これを理解していない人が多すぎる。

[418: 匿名さん]

>>413
お金が無ければ建て替えできないけどな。
自由を行使するにはお金が必要。

[419: 匿名さん]

お金があっても建て替えできないでしょ？
マンは。
ものわかりが悪すぎだよ。
頭悪いんだね。

[420: 匿名さん]

再放送のリクエストですね。了解です。

例：7000万円で一戸建て購入、6000万円でマンション購入、30年の経過を計算
マンション
管理費・修繕費1080万円 固定資産税・都市計画税460万円 　駐車場代360万円 計1900万円
一戸建て
管理費・修繕費600万円 固定資産税・都市計画税280万円　 駐車場代0万円 計880万円


マンションの場合
※マンション管理費・修繕費は月額3万円、駐車場代月1万円が30年変わらないと仮定。
※評価額は土地740万円、建物1200万円、償却期間は47年、償却率0.022％として仮定。
一戸建ての場合
※管理費・修繕費については10年間で200万円と仮定。
※評価額は土地1850万円、建物500万円、償却期間は22年、償却率0.046％として仮定。

http://www.stepon-contents.jp/contents/special/archives/023836.html

[421: 匿名さん]

頭が悪いからマンション買うのが精一杯の安月給になるんだよ。
学歴と収入は明確に比例するし。

ここのマンションさんの一部は義務教育すらまともにクリアできてるか、怪しいレベル。

[422: 匿名さん]

>419

http://www.manshon.jp/tatekae/ta_jirei_index.html
マンション建替え円滑化法による建替え事例の一覧

中でも疑問な例

http://www.manshon.jp/tatekae/ta_jirei.html/ta_jirei_41.html
フォレスト南町田　　国交省の道路計画による本敷地の用地買収

http://www.manshon.jp/tatekae/ta_jirei.html/ta_jirei_37.html
（仮称）川崎駅北口地区第２街区10番地地区建替計画 　５戸？　地下1階地上12階

[423: 匿名さん]

住団連の「住宅ローン減税及び買い換え事例の実態調査報告」を見ますと、 世帯年収は分譲マンション997万円＞土地取得＋注文住宅961万円＞戸建て注文855万円＞建売851万円、だそうです。

マンション買うのが精一杯の安月給と信じたいお気持ちはお察ししますが、実態調査報告は公的なもののようです。学歴と収入が明確に比例するなら、学歴差もあることになりますが、いかがなさいますか。

[424: 匿名さん]

はい！質問です！
土地の固定資産税って年々償却されるものなんですか？
上物は時間の経過と共に評価額が下がりますから、税金も安くなりますけど、土地の評価額は年々下がりませんよね。
そう考えたら、土地の割合が少ないマンションのほうが戸建てより30年通算でみると固定資産税は少ないと思うんですが・・・無知ですみません。

[425: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107
この人今日も一日中スレ警備してたみたいですね。
暇なことで。

人生この先もずっと休んでるんだろうな。

[426: 匿名さん]

424です。420の試算についての質問です。

[427: 匿名さん]

>424さん
それについては資料を作成した某不動産会社に聞くしかないですが、一般に固定資産税はマンションの方が割高と聞いております。ぐぐってみますと、次のようでしょうか。

固定資産税は土地評価額に対して６分の一が課税対象評価額。一方建物は評価額１００％が課税対象評価額。これらの課税評価額に対して土地＆建物とも１．４％の税率となります。また、マンションなど耐火物件（３階以上）の建物評価は４０年ですが、一戸建（２階、木道等）は２５年という風に建物減価率がちがいます。

つまり、建物評価のウェイト高いマンションはその建物評価がそれほど減らず、それに対して１００％の課税対象評価であり、
一戸建は土地ウェイトが高いけれど土地は６分の一が課税対象評価とのこと。このあたりが割高感となっているようです。

とんちんかんかもしれませんので、詳しい方補足をお願いします。

[428: 匿名さん]

>>424
建物の償却年数がマンションの方が長いので、償却率も緩やかで、通算で考えると固定資産税は一般的にマンションの方が高くなります。

また、土地は住宅地として使う限り減額措置があるので、建物の評価額の割合が大きいとそれも不利になります。

[429: 匿名さん]

>424

固定資産税は７万円/年。管理費・修繕積立金月約２万円、私の家は一部上場企業の役職者用
借り上げ社宅になっていて、２０年間の他の経費は湯沸し器等４０万円もしないと思います。

月収入は家賃月１０万円(＋会社の賃貸補助月１０万円)。前者は継続中。後者は東京にも
分譲マンションを取得するまで１８年間。固定資産税なんか大したことないです。

８５㎡の東京の賃貸に月１７万円掛かりましたが、都心の勤務先まで片道約２６分でした。

東京へ転勤になった時、私は８０㎡のマンションを賃貸できたので幸いでしたが,
同時に転勤になった友人は１５０㎡の戸建てがうまく貸せず、１時間半の社宅に
入りました。戸建てのそんなに高額の需要が少ないため、月１０万も難しいとの話。

暫くは家族が住んで、その後は親類の若い人にお金を少しあげて維持を頼んでました。
地元に帰ることも考えてました。私は当時独身で、４畳半の独身寮と人事に言われ
以前住んでいた賃貸を探しました。

[430: 匿名さん]

420
6000万のマンション買う。7000万の一戸建てってミニ戸でしょ。木造30年で管理費・修繕費600万って、そうとうボロボロじゃないの？