購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART39】

[匿名さん]

PART39です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
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PART37http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301125/
PART38http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/309815/

[221: 匿名さん]

叩いている戸建てさんが明らかに貧乏だからダメージにならないんじゃないの？
この人の一戸建てって、絶対うちのマンションより安いんだろうなって確信が持てるもの(笑)

[222: 匿名さん]

マンションコンプな人の目の仇は千葉埼玉のローコスト70平米マンションだからなあ。

そういうことだ。

[223: 匿名さん]

そういうことにしておかないと精神を保てないもんね。
自信満々にうちのが高いって･･･。笑
病院で一回診断してもらったほうがいいよ。いい心療内科紹介しようか？

[224: 匿名さん]

家族に申し訳なくて、マンションなんて住めないね。賃貸ならまだしも。
どこに魅力を感じたのか不明だけど、ちゃんとデメリットを検証する頭はないの？
学生時代、勉強苦手だった？

[225: 匿名さん]

そもそも、結婚も出来ないニートが家なんて買わないだろ。
家族も無いのに一戸建？

パラサイトならあるか？

[226: 匿名]

戸建て劣勢w口でも勝てずwネットでも馬鹿にされ可哀想w

[227: 匿名さん]

かわいそうなマンション生活ですね。

[228: 匿名さん]

同額なら、マンションだよね。２億以上予算あるなら、一戸建てでも良いかも。

[229: 匿名さん]

２億以下で戸建てを買った人がドキッとするから言わないでｗ

[230: 匿名さん]

別にドキっとしねえよ。
何妄想たれてんだ？こんな夜中に。

戸建がほしくてもマンション買う程度の予算じゃ無理だよ。

その地域の底辺貧乏人が集まるのがマンション。
ようは掃き溜めみたいなもんだ。
一番可哀そうなのは本人にその意識がないこと。

[231: 匿名さん]

>>214

うちはまさにそれだ。その上別荘があり、ゴルフも会員権、庭には池があって循環させていて、犬も飼っていた。
それでも、お金には困ったことがないと言っていた。
お金の話をすること自体がみっともないという家庭で、親がいくら稼いでいるかなんて知らなかった。
親戚も皆同じような家庭で、数千万稼いでいるとこもあるし、乳母がいて移動は常にタクシーの家とか、テレビや教科書に出てくるような人が親戚やご近所に普通にいた。
それが、普通の平凡な平均的な家庭だと思っていた。
大手企業の社長の広大な屋敷がいくつか近所にあって、そういう家こそがいわゆるお金持ちと思っていた。

高校までずっと私学だったから女性とも知り合うことはなくて、普通にデートしてる高校生カップルに憧れたり、逆に旧制ナンバースクールの学寮のような貧しくてもバンカラな生活に憧れていた。

今頃になって不動産屋さんや見合い相手と身の上話の会話して驚かれたり、こんな掲示板を見ていると、平均的家庭ではなかったのかなと、大人になってようやく気付きはじめました。

でも、数千万の年収があってもDINKSだからマンション住まいの親戚もいるし、都心の戸建でも巨大な家は住みにくいから部分的に手放して一部賃貸にしたりと、お金があっても戸建もマンションも家庭事情で人それぞれと思います。
マンションか戸建かで階層構造は語れないと思います。

[232: 匿名さん]

>マンションコンプな人の目の仇は千葉埼玉のローコスト70平米マンションだからなあ。

戸建てにがマンションにコンプレックスを持つことはない。
狭い、安い(と見られる)、団地型居住、実質所有権なし、いいことない。
自分は、都内の注文戸建て土地50坪建物110平米。

[233: 匿名さん]

本当に羨ましくなるような一戸建てならいいけどね。
「一戸建て？　そりゃすごいね！」
とは一応いいますけど、社交辞令も含めて。
「（よくこんなとこに住むな）」と思うことがほとんどですね。

[234: 匿名さん]

マンションと聞くと社交辞令にも困る。
上司が郊外のマンションだった時、自分が城南の戸建てだとは言いにくかった。
マンションにはそんな気をつかわせるイメージがある。

[235: 匿名さん]

世間一般的に

　戸建　＞　マンション

というのは当たり前。異論がある人間はマイノリティー。

[236: 匿名さん]

>>234
確かに。何か無難な褒め言葉があったら知りたい。

[237: 匿名さん]

マンション買ったんだ。

って言葉にそう返していいか、わからない。
結局無難に立地を褒めるしかない。いいところだよねーとか。
内心はどうでもいいと思ってる。
戸建ならまだ興味はあるもの。
マンションなんて、賃貸分譲どっちにも興味ない。所詮集合住宅だもん。

[238: 匿名さん]

今日もマンションのベランダで煙草吸ってるバカが居たわ。

[239: 匿名さん]

戸建てさん必死だなぁ。マンションも実際住みやすいのは事実なんだから、認めてあげようよ。大人になろう。

[240: 匿名]

>230
心臓バクバクじゃねえかｗ無理すんな。
マンションに住んでるが別に他人に評価してほしくて買ったのではない。あくまでライフスタイル重視。
他人の目ばかり気になる戸建てちゃん。見栄ばっか張ってないで中身磨けよ。あと外壁もｗ

[241: 匿名さん]

>>239
なるほど。住みやすくていいねと言えばいいんだね。

[242: 匿名さん]

今日も掃き溜め底辺がたくさん湧いてるね。
底辺同士、壁一枚挟んでの同居生活楽しんでるかい？
仲良くやりなよ。

[243: 匿名さん]

やっぱり、他人の目を気にして見栄を張るために買うのが戸建なんだね。
近隣での見栄の張り合いとかもよくあるよね。
それがまた、めんどくさい。

[244: 匿名さん]

マンションなんて見栄以前の問題だけど。
家族が大事と思うなら、普通その選択はない。
集団生活を生きがいにしてるのなら何も言わないけど。

[245: 匿名さん]

同僚のマンションが水濡れを起こした。
壁の中の配管が破裂したらしいが、責任は同僚になるらしく保険会社への報告・修理会社等の
連絡に四苦八苦していた。
管理組合は「お宅の責任だから！」と全然相手にしてくれないらしい。

仕事の半分以上、水濡れ対応していたな、、、
普段から仕事出来ないのに、更に仕事していない、、、
マンションに住まなくて良かったと感じました。

[246: 匿名さん]

日常茶飯事だよ、そんなことマンションでは。

[247: 入居済み住民さん]

>239
マンションって住みやすいとは思わないなあ。
家のことに手間がかからず楽だとおもったことはあるけど、快適ではなかった。

[248: 匿名さん]

うちはあくまで嗜好の問題で戸建てだけど、4人家族ぐらいならマンションでも良いのでは。
狭いといっても、どこのリビングにも鎮座していた大型ブラウン管テレビもレコードプレイヤーも今はないんだし、
雛人形も鯉のぼりも置き場所があっても要らないという人が多数派でしょう。
真冬は綿布団二枚に毛布というのでなければ、羽毛布団の一枚ぐらい小さなクローゼットか跳ね上げ式ベッドで事足りるし、どんどん増える本やCD、DVDもこれからの時代メモリーカード一枚に収まっちゃう。
洋服だってほとんどの人は着ない服の方が多いのでは。
うちは5人だけど、80～100平米ぐらいである程度間取りや造成家具に自由が利くならマンションもありだな。ただ残念なことにそういった自由度自体がないんだけど。

[249: 匿名さん]

>>245
嘘くさ。
ホントだとすると極めて珍しいマンションだね。
普通のマンションの壁の中は共有部ですよ。

>>246と合わせた自作自演の確率99%

[250: 匿名さん]

>>279
>>枝管はどちらに該当するのかというと、最近のマンションは二重床にしてある場合が多く、コンクリートスラブと床の間に空間をつくり配管を通しています。この場合ではコンクリート表面の内側に配管が存在しますので、枝管は「専有部分」になります。

[251: 匿名さん]

>>249
どうして、直ぐにばれる嘘をつくんだ？
マンション派としても恥ずかしいから、二度と書き込みするな！

http://www.e-sumaisagashi.com/new_page_24.htm

[252: 匿名さん]

お金持ちは立地のいい注文戸建でも占有の広いマンションでも自由に選べばいい。
予算のない人は狭いマンション一択。
狭さを我慢すれば、安い費用でほどほどの立地に住める。

[253: 匿名さん]

>>234
部下が上司より遥かに良い家が買えるって、どんな給与形態なの？

まあ、土地は贈与ですとか、親に援助してもらいましたって言うリアルスネ夫なんだろうけど。

[254: 匿名さん]

>>234
親のスネかじりではなく、株や副業でかせいでいたとしても、貴方のいる会社の給与レベルはその上司の家です。これは忘れてはいけません。
そんな会社にしか入れなかったのは、それが貴方の実力だからです。

それが分からずにあんな投稿をするとは恥ずかしい。

[255: 匿名さん]

>>250
二重床で枝管を破裂するような材質を使用しているのは聞いた事がありません。

[256: 匿名さん]

>>251
床下なら専有部、壁の中は共有部と書いてあるみたいだけど？
壁の中なら共有部だろ？

自作自演バレたからって、もう少し冷静になれよ。

[257: 匿名さん]

>>255
貴方が聞いたことが無くても事実です。
無知なのは貴方であり、偶然に破損が無いだけです。

何故、頑なに事実を認めないのでしょうか？
どんな配管でも老朽化には勝てない。
どんな材質でも劣化するってことすら認められないの？

[258: 匿名さん]

＞＞＞２５６
ニホンゴ大丈夫？

＞＞上塗説

＞＞上記２種類の中間に位置する考え方で、天井・床・壁のコンクリート製の躯体部分は共用部分だが、その上塗り部分は専有部分であるとする説です。

＞＞実務上は、この最後の上塗り説を採用しております。そうしますと、天井裏や床下の空間部分は専有部分となりますから、その空間に配置されている枝管も当然専有部分だということになり、ただ、天井・床のコンクリート製スラブ内に埋め込まれている配管のみが共用部分であるという帰結となります。

何処の国の方ですか？

[259: 入居済み住民さん]

>254
家にどのくらいお金をかけるかは人それぞれだろ。
お前の投稿内容は馬鹿丸出しだぞ。

[260: 匿名さん]

マンションさん、必死だな。

[261: 匿名さん]

>>258
どこに壁の中の配管が専有部だと書いてるの？
床下や天井裏の配管は専有部だとかいてるけど？

自作自演の>>245は壁の中と書いてるぞ。

[262: 匿名さん]

>親のスネかじりではなく、株や副業でかせいでいたとしても、貴方のいる会社の給与レベルはその上司の家です。これは忘れてはいけません。
>そんな会社にしか入れなかったのは、それが貴方の実力だからです。
>それが分からずにあんな投稿をするとは恥ずかしい。


実際自分の年収から考えると何で上司が郊外マンションと思ったが、どうも職位と職群の等級が逆転していたようだ。
大きな企業なので、職位と給与基準になる職群の逆転は時々あるらしい。
勤務地の業績によって賞与も大きく違うので、異動先により長く間に結構差がつくようです。
もちろん家にかける費用の考え方に違いがあるかも。

[263: 匿名さん]

>257

マンションは戸建てと違って修繕計画で交換する。私も聞いたこと無いな。修繕計画
もない昔のマンションではないか。給排水管は共用部と専用部にあるが、共有部だけ
工事しても無駄なので、大規模修繕で専用部も一緒に交換するのが普通。

他にも戸建ての嘘はいい加減聞き飽きた。

[264: 匿名さん]

>>258
「壁の中」の配管と>>245は書いているからいわゆるパイプスペース内の配管（縦管）になる。
この配管は共有部。
保険会社も管理組合の保険でやってくれと言う案件。
よって、>>245は捏造決定。

そして日本語が弱いのはあなた自身。

[265: 匿名さん]

>>257
255は二重床では聞いたことがないと言ってるのだが？
二重床工法ではさや管ヘッダー工法で使用される管は樹脂製。これは紫外線の影響が無ければ半永久的に使える材質。
マンション内の配管は紫外線の影響を受けない。

>>245は壁の中の配管と書かれているからPS内の配管だろう。
あれは共有部になるから管理組合の管轄。
同僚が右往左往したというのはおかしいというか、現実ではないのだろう。

[266: 匿名さん]

>>262
>もちろん家にかける費用の考え方に違いがあるかも。

見栄っ張りのギリギリ戸建てさんという事ですね。わかります。

[267: 匿名さん]

>>261
あ～、本当にお～ば～か～さんなんですね。
躯体部分から内側の壁（床・天井）との間の配管は専有部分って理解できないんだね。

>>264
勝手な思い込みで書き込みして恥ずかしくないの？

>>265
半永久的な建材が存在するとでも？
１００年・１０００年後でもノーメンテナンスで大丈夫と？
いや～東京電力の「原発は安全」以上にお～ま～ぬ～けさんですね。

[268: 匿名さん]

あいかわらず、共同生活者の必死さが哀れですね。

[269: 匿名さん]

戸建てでは戸境に理不尽なリフォームや塀を建てられてもなす術なしと聞きました。うそですよね？

[270: 匿名さん]

金があればどんな戸建てでもマンションでも購入できるのに、予算がないと見栄もはれない狭小マンション一択。
多くのマンションクンは具体的な金額にはふれないので後者。

[271: 匿名さん]

＞＞２６９
躯体より内側の配管が専有部分って事実に気がついたのか？

[272: 匿名さん]

＞戸建てでは戸境に理不尽なリフォームや塀を建てられてもなす術なしと聞きました。うそですよね？

嘘です。
都会では建築法令に基づく当局の監視が厳しいので、通報すれば違法工事には中止命令が出る。
住民の目があるので違法工事は激減してる。

[273: 匿名さん]

>272さん
ありがとうございます。友人の話では、合法的だからどうにもならないとのことでしたが、そんなことはないのですね。勉強になります。

[274: 匿名さん]

>>267
あなたは天井や床を壁と言うんだ。

日本語が不自由なんだね〜

[275: 匿名さん]

>245

話が変な方向に行っているので、もう一度。

マンションは戸建てと違って修繕計画で交換する。私も聞いたこと無いな。修繕計画
もない戸建てに有りそうな事故。給排水管は共用部と専用部にあるが、共有部だけ
工事しても無駄なので、大規模修繕で専用部も一緒に交換するのが普通

管理組合は住民がやる形式的なもの。１年毎に交代する。他の住民と会うことは稀
だから、理事長の名前は分かっても通常顔は分からない。隣や上下階の住民も
覚えてない。子どもとお稽古事が一緒の人がたまたま同じマンションだったので
その母子が家に来たので、もうしばらくは覚えているかも。

実務は管理会社がやるので、管理人に言えば何とかしてくれる。

[276: 匿名さん]

>275

訂正：隣の奥さんは会ったがもう忘れた。上下階の住人は知らない。

[277: 匿名さん]

>>275
本当に往生際の悪いおお～まぬ～け～だな。

>>天井・床・壁のコンクリート製の躯体部分は共用部分だが、その上塗り部分は専有部分であるとする説です。
お前のマンションの壁は、躯体のコンクリートに直接ボードを張り付けている旧世代のマンションなのか？
現在のマンションはスケルトンインフィルで、お前のマンションと違い躯体に配管が埋め込まれているタイプではない。

[278: 匿名さん]

＞＞２７５
おいおい、交換して居たら必ず破裂が防げるのか？
メンテナンスしていても、突発的な事故は起きるものだぞ。

東電の「想定外事故」も、お前の言う理論ならメンテナンスしていれば
防げたという事になるぞ。

[279: 匿名さん]

>277

もうすぐ築２年と築２２年のマンション所有。何れにしても、修繕計画で交換するから
戸建てのような事故は無い。

管理組合に言われても困る。管理会社に言えば殆ど処理するかやり方を教えてくれる。
戸建てと違って管理が楽。

[280: 匿名さん]

＞＞２７９
話がかみ合っていないが、頭は大丈夫か？

[281: 匿名さん]

>友人の話では、合法的だからどうにもならないとのことでしたが、そんなことはないのですね。勉強になります。

理不尽だろうが、合法的なら工事を進めても問題ありません。
友人はクレーマーかもしれません。

[282: 匿名さん]

>280

>245

のレスがデタラメと言っている。君の意見は？

[283: 匿名さん]

あいかわらず、共同住宅の住民は訳が解りませんね。

[284: 匿名さん]

＞＞２７９
＞＞「メンテナンスしていると、突発的トラブルは無い！」


アフォですか？

[285: 匿名さん]

そういえば友人の家(マンション)も水道が派手に漏れて大変だったと言ってた。
元栓をなんとか止めたのが幸いしてか階下には漏れなかったようだけど。
マンション毎に管理状態が違うのかな。

[286: 匿名さん]

>>283
>>245,246みたいな、嘘丸分かりの自作自演をしたりはしてないみたいだけど？
そこまでせざるを得ないド底辺戸建は哀れ。

[287: 匿名さん]

＞＞２８６
で、専有部分と共有部分の違いは解ったのか？

[288: 匿名さん]

共同住宅住まいですが至極快適です。
物件しだいですよ。
快適な共同住宅が存在しないと強弁するのも自由ですが。
将来一戸建てに移らなければならないかもしれないのが非常に憂鬱です。
できることなら現在の共同住宅に住み続けたいですね。

[289: 匿名さん]

>>287
>>245が無職で妻子なしのモテナイくんの書き込みだということがわかりました。

[290: 匿名さん]

共同住宅→別の呼び方だと駅近財閥系マンションですが。

[291: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107
この人、今もこのスレ警備中らしい。

[292: 匿名さん]

>262

上司と部下の報酬の逆転はまず無い。そんなに見ていないので、詳しくは知らないが。
本社採用(大卒)と場所採用(高卒)で多少差はあるが。昔業績が悪かった後、
外人の専務が億超で、社長が数千万円の時もあったが、今の社長は億超だろう。

部門が違えば賞与は違うが、職位を逆転するほど大きなものではない。
部門が同じなら、勤務地で賞与が違うことは絶対無い。

[293: 匿名さん]

＞＞２８９
お得意の人格否定しなければ、精神安定が得られないんですね。

[294: 匿名さん]

>293

もはや君の書き込みは簡単に誰でも特定できるので、デタラメのマンション批判
を続ける限り、何度でもこうした引用はされるだろう。他の引用もして欲しい？

>291

[295: 匿名さん]

＞＞２９４
貴方の、出鱈目マンション擁護の方が酷いけどね。

[296: 匿名さん]

>295、>293

>291

が人格否定だとは思わなかった。君のカキコは引用しただけなのに。
では、デタラメなマンション批判をして時々、人格否定されて下さい。

君が何を言うか楽しみにこの掲示板見ています。
お笑いの番組見るのとちょっと似ているかな。

[297: 匿名さん]

数字すら読めないのが共同住宅にいるんだね。

[298: 匿名さん]

>部門が違えば賞与は違うが、職位を逆転するほど大きなものではない。
>部門が同じなら、勤務地で賞与が違うことは絶対無い。

事業部門独採だとありえる。
異動で賞与が車1台分増減することがあるし、転勤先の部下の役職者の賞与が全員自分より高いこともある。
（すぐに補正されるけど）
大企業では、海外を含め異動先の経営状況で生涯賃金は相当変化する。
儲からない部門にずっといる管理者は不幸。

[299: 匿名さん]

>297

>291
を久しぶりに見て感激したので、その前の 289 読んでなかった。

>>無職で妻子なしのモテナイくん

は知らなかった.両方ともお気に入りに追加しました。

[300: 匿名さん]

同じ価格ならマンション。２億出せるなら一戸建てでも、良さそう。
私は普通のサラリーマンなので、予算8,000万で、マンションにしました。

[301: 匿名さん]

>>300
仕方なくマンションを購入したんですね。
一生戸建を羨んでください。

[302: 匿名さん]

あと2千万足して1億もあればいい戸建てを買えるのに。
8000万のマンションじゃ狭いでしょ。

[303: 匿名さん]

数字が読めない人間と共同生活しなければならない共同生活者って、哀れですね。

[304: 匿名さん]

１億だとミニ戸になってしまいます。

[305: 匿名さん]

スレ警備の方の三連投ですね。
連投と自作自演が十八番なんだよね。

[306: 匿名さん]

都内の平均的マンションは専有60㎡余り、価格5300万。
マンションは広さより価格？
一体何人で60㎡に住むつもりなのか、戸建て住民には理解不能。
23区内の戸建てでも4人家族で120㎡だろう。

[307: 匿名さん]

ここに張り付いているノイローゼみたいな人がご近所さんだったら怖いね。
高級住宅街とか高級マンションにはいなさそうだけど。
金持ちでも変な人はいるけど、無職とかの方がやっぱり変率は高そう。
ここの戸建てさんも始終レスしてるとこをみると無職っぽいしね。
マンションを否定することで自分の駄目な人生を必死に忘れようとしているような、なんか凄まじいものを感じます。

[308: 匿名さん]

306
予算は？

[309: 匿名さん]

＞306
広さ至上主義の人には一生理解できないと思います。
5,300万で僻地に自分の城を建てたらいかがでしょうか？
誰にも迷惑かけてるわけじゃないし、好きにしたらいいよ。
但し、僻地の城に自信が持てないから、或いは毎日の通勤が辛いからって他人に絡むのはやめましょうね。

[310: 匿名さん]

世田谷でも３階建てにすれば６千万くらいで120㎡になるよ。
戸建てなんて条件さえ選ばなければ、安く建つよ。
そうやって無理矢理な一戸建て住民が後悔を認めることもできずマンション攻撃に走る。集合住宅とか言って、自分を励ましながら(笑)

[311: 匿名さん]

僻地はそんなにしないと思うけど。

[312: 匿名さん]

70㎡で何人住めるんだろう？
３人だとギリギリで、それ以上だと虐待でＯＫですね。

[313: 匿名さん]

>>310
それはミニ戸と言います。
戸建て派からも避けられるものです。

[314: 匿名さん]

>>267
>躯体部分から内側の壁（床・天井）との間の配管は専有部分って理解できないんだね。

床と天井を「壁」と言うのか？
マンションで唯一壁の中にある配管はPSにある共用配管。
よく戸建てさんが「他人のが流した排水が住居内を流れる」とか言って馬鹿にするヤツ。
これは共用部なので管理組合が対処すべき配管。


>>272
>都会では建築法令に基づく当局の監視が厳しいので、通報すれば違法工事には中止命令が出る。

「理不尽な」とは書いてあるが、「違法」とは書いていない。
建築基準法に従っていれば目の前に目障りな壁を設置されても文句は言えない。
貴方の言う通り厳しくなっているので、違法な工事を引き受ける工事業者はほとんどいない。
工事をやっているという事は隣の住民としては理不尽だが、違法では無い可能性が高い。

[315: 匿名さん]

>>298
そんなにコロコロ給与が変わるのであれば、一時的な給与の上昇なのにそれを当て込んで
戸建てを建てたって事になるが？
やっぱり、見栄っ張りのギリギリ戸建てか。
上司の方が堅実だし、当然の選択になる。それを馬鹿にするとはね。

[316: 匿名さん]

>>310
>戸建てなんて条件さえ選ばなければ、安く建つよ。

その通りなんだけど、マンション並かそれ以下で建てた戸建てにも関わらず
マンションを馬鹿にするからスレッドが荒れる。

[317: 注文住宅]

>316

>その通りなんだけど、マンション並かそれ以下で建てた戸>建てにも関わらず

マンション並みって具体的に何？

[318: 匿名さん]

>>317
直近だとすぐ上にある>>310が出している例だろうね。

[319: 匿名さん]

台所と居間の間の壁に配管が通って無くて、良くも水がでるな。
流石マンションさんは凄いな！

洗濯機、風呂場等、幾らでも占有部分の壁に配管があるという、当たり前の事実を知らないらしい。

良くもマンションに住めるな。

[320: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107
ここのレスの自称警備員さんて愉快な人だね。お休みから復帰したの？