野村不動産株式会社 大阪支店の大阪の新築分譲マンション掲示板「プラウドシティ新大阪〈旧称:「(仮称)新しいOSAKA」プロジェクト〉 ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2013-08-08 10:36:46
 

野村不動産 × 竹中工務店の大型物件が始動しました。
全邸南向き、地上25階建て、総戸数310戸、免震構造採用、平面自走式駐車場と大変魅力的な物件に感じます。
情報交換をお願いいたします。

公式URL:http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/nishimiyahara/index.html
所在地:大阪府大阪市淀川区西宮原2丁目6番3
交通:地下鉄御堂筋線 「新大阪」駅 徒歩10分
   JR京都線・新幹線 「新大阪」駅 徒歩13分
   阪急宝塚線 「三国」駅 徒歩11分
売主:野村不動産株式会社
施工会社:株式会社 竹中工務店
管理会社:野村リビングサポート株式会社

【タイトルを正式物件名称に変更しました 2013.3.22 管理担当】

[スレ作成日時]2013-02-13 21:33:57

現在の物件
プラウドシティ新大阪
プラウドシティ新大阪
 
所在地:大阪府大阪市淀川区西宮原2丁目6番4(地番)
交通:大阪市営御堂筋線 新大阪駅 徒歩10分
総戸数: 310戸

プラウドシティ新大阪〈旧称:「(仮称)新しいOSAKA」プロジェクト〉 ってどうですか?

345: 匿名さん 
[2013-05-26 20:48:38]
子育て安心マンションとHPにも書かれているように、販売価格がお手頃のお部屋も
あるので、若い人が中心に購入検討が多いでしょうか?
比較的広間取りが中心のマンションですね。
どのお部屋も収納が充実してて良い印象を感じます。
346: 匿名さん 
[2013-05-26 21:42:15]
私も要望書出してますが、そんなに来てくれ言われませんよー。
とりあえず、要望通りの部屋で契約できればと切に思います。

私は29なんですが、同じくらいの人等がいっぱいいれば話しやすいですし、嬉しいです♪
347: 匿名さん 
[2013-05-27 22:56:15]
新大阪は子育てには向かない地域だからね

大学生以上とか、私立高なら問題ないけど
348: 匿名さん 
[2013-05-27 23:01:22]
大阪市内の公立で問題ないところ無いけどね。
349: 購入検討中さん 
[2013-05-27 23:58:45]
この辺りの土地勘が全くないのですが、この辺の公立小中学校ってあまり評判は良くないのでしょうか?
350: 匿名さん 
[2013-05-28 00:08:15]
地元が新大阪やからでしょうが、そんなに子育てに向かないんですかねー。

聞いたりするだけの話では、市内の北側の方がとかは聞きますが、少なくとも私の中学は北野高校や私立の名門に行く人がいっぱいいたんで、勉強する環境として、そこまで悪いと感じたことはなかったです。
352: 匿名さん 
[2013-05-28 01:03:10]
西中島と比べるのは…。あそこは飲屋街だから賑やかですが、西中島でも少し外れるとマンションも多くなります。新大阪のこの辺りは飲屋街ではないですよ。
354: 物件比較中さん 
[2013-05-28 01:14:36]
何度か夜の近辺の様子を見に行きましたが、
一本南の大通りや、地下鉄沿いの新御堂筋をバリバリと
音を立てて走行するバイク集団がいましたね。
たまたまなのかもしれませんが。。
355: 匿名さん 
[2013-05-28 01:25:12]
今回プラウドが建つ新大阪の北西側と西中島や東中島を一緒にしちゃうと確かにそうですね。
西中島では私も子育て環境がいいとは言えないです。

新御堂と176号線を結ぶ道路は車通りも多いですし、それをマイナスと考えることもできるでしょうねー♪

356: 匿名さん 
[2013-05-28 02:49:41]
西中島なんて思いっきり風俗街ですから(笑)、一緒にするのは無理があります。

西宮原は区画整理や再開発があるのでこれから住みやすい街へと良くなっていく地域だと思いますよ。
357: 匿名さん 
[2013-05-28 10:53:15]
私も平日の遅めの朝と夕方、休日のお昼に(夜はまだなのでそのうち)歩いてみました。
新大阪の北西から阪急三国までの範囲です。生活圏はそこまでだろうと考えたので。

「子どもは水と緑に囲まれた閑静な自然の中で育てるべきだ」という考え方ならここは「子育て世代が住むところじゃない」と思いますよ。何をもって「子育て世代が住むところじゃない」とおっしゃっているのか分からないので推測でしかないですが。
兄はそういう考え方なので郊外の戸建てに住んでます。それはそれでいいかなと。

私は神崎川河川敷や三国本町公園、北中島公園、車で30分足らずの箕面公園や万博公園といったの自然との距離、保育所、幼稚園の充実(待機児童もいるみたいですし、大阪市の子育て行政が十全であるとは言いませんが)、交通量はありますが広く整備された歩道(小学校の通学路範囲において)、すぐ北側にファミリー向け間取りのファミールハイツやアッドパープレイスといった大規模マンションの先駆がありそれほど荒れた印象を受けないことから、子育て世代ですが十分検討に値すると思ってます♪

個々人の価値観や家族の懸案事項の優先順位によって感想は変わると思うので、できればそう思う理由も一緒に教えていただけると自身では気づかなかった問題点をしることができてうれしいですね^^
358: 匿名さん 
[2013-05-28 12:37:59]
言われるように、このあたりで"自然"は無理なので、それを望むなら大阪市内は難しいですね。子供が生活する圏内であれば静かな方だと思います。
359: 購入検討中さん 
[2013-05-28 15:51:50]
モデルルームに早く行きたいと考えているのですが、夫との都合が合わず、まだ行けていません。
結構人気があるようなので、徐々に焦ってきました。
どなたかご存知でしたら、Jタイプ(75m2)の中層階(5-10階)の大まかな値段を教えていただけないでしょうか?
360: 匿名さん 
[2013-05-28 16:12:18]
平日に奥さん1人で見に行った方がいいよ。
土日祝は買いそうな客に時間かけるから。
10Fくらいなら2900万くらい。
361: 匿名さん 
[2013-05-28 18:00:40]
固定資産税高いですね。
362: 匿名さん 
[2013-05-28 18:14:17]
固定資産税なんて15万くらいでしょ。
大阪市内はどこもこんな程度だからな。
363: 匿名さん 
[2013-05-28 18:30:36]
阪急三国方面が生活圏なら新しく大きな公園出来るし道路も整備されることも
考えればなかなか暮らしやすくなるんじゃないかと思います。
364: 申込予定さん 
[2013-05-28 18:54:31]
固定資産税は21万以上ですよ~(72平米の場合)
365: 申込予定さん 
[2013-05-28 18:56:23]
すみません。364です。
一番高くて21万と言われています。なので21万以下です(ミス

15は無理なのでは??
366: 匿名さん 
[2013-05-28 19:50:00]
102㎡の24Fが21万円だから
12Fで72㎡のC タイプで
15万円~16.5万円くらいじゃないかな
368: 購入検討中さん 
[2013-05-28 20:18:10]
365です

19階 72平米で21万ていわれているのですが・・。

102平米 24階で 21万なんですか???
369: 匿名さん 
[2013-05-28 20:59:34]
102㎡は月平均2万くらいだから年間で24万くらいでしょ
370: 匿名さん 
[2013-05-28 21:57:23]
年間48万円くらいじゃない?
371: 匿名さん 
[2013-05-28 22:13:41]
情報バラバラだなw
営業マンに聞いた方が良いよ。
もうメチャクチャw
372: 匿名さん 
[2013-05-28 22:14:29]
2600万円の部屋は12万円
373: 匿名さん 
[2013-05-29 08:37:41]
78平米で、23万です。
でも、新築マンションの軽減(5年)て、今でもあるんですか?
375: 申込予定さん 
[2013-05-29 08:51:05]
軽減はあるんじゃないですか?
376: 匿名さん 
[2013-05-29 09:05:01]
そんな一時的な減税を期待して無理すると生活破綻するよ。減税で浮いた分繰上げする位の余裕がないと。金利だって下がることは期待できないんだから
377: 匿名さん 
[2013-05-29 09:38:33]
ここの営業マンはきっちり資料を作って渡せよ。
土日なんて混み混みで客に対してろくに時間も取ってないんだから。
この間、テレビに出てた営業所長しっかりしろよな。
378: 匿名さん 
[2013-05-29 09:46:46]
お前こそ仕事しろよ
379: 匿名さん 
[2013-05-29 09:57:37]
なぜそんなに人気なんでしょう。
やっぱり新大阪で安いからですか?
380: 匿名さん 
[2013-05-29 10:06:06]
>378
今日はお休みなんですね!
そっか、火・水ですもんね(笑)
381: 匿名さん 
[2013-05-29 10:07:21]
>379
人気の根拠は?
本当の成約数なんて営業マンしか解らないよ。
383: 物件比較中さん 
[2013-05-29 12:25:11]
出張が多いので利便性と価格です。
位置としては抜群だと思います。
384: 匿名さん 
[2013-05-29 12:27:11]
新幹線使う直行直帰の出張族にはメリット多いだろうな。
新大阪自体はファミリーには人気エリアではないけどな。

385: 匿名さん 
[2013-05-29 12:33:43]
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/page/0000012223.html
大雨のハザードマップがあった。
津波のは見つからなかった。
このあたりも3~4mの水没地域みたいだ。

津波や災害考えたら、千里中央がいいけどここの2倍くらいの価格だから無理だしな。
そうすると高槻とかだけど新快速7分と遠いしな。
西淀川区、伊丹市、尼崎市は、土地柄が新大阪より悪いし・・・

結局は金がないけど大阪から近いとこを探すとこの辺になるのかも。
淀川から梅田側に行くと中崎町や扇町ですら、いっきに1.5倍くらいの価格になるもんな。

天満橋や谷町だとここの1.2倍だけど・・・

災害のことを考えると買えないけど、考えだすとキリがない。
でも祖母の従姉妹の一家が東日本大震災で津波で死んだらしいから全く考慮しない訳にもいかない。

日常の利便性と危機管理とお金の相談だけど、まーお金の問題が一番でかいな。

387: 匿名さん 
[2013-05-29 13:41:47]
みんな新大阪って言ったら南側しか知らないのかもしれませんが、北側にはオフィスビルも多いし、その先には住宅エリアもあるよ。言うほど悪い場所とは思わないんだけど。

さっき工事現場の前を歩いたら免震ゴムを荷下ろししていたよ。
388: 匿名さん 
[2013-05-29 13:42:32]
ここは案外、定年退職後の夫婦だけの世帯が多いんじゃないかって思うんだけど。
スーパーが近くて、病院が近くて、駅も毎日通うには遠いけどたまにだったら近いレベルだし。
コンパクトシティの思想にはピッタリの場所だと思うよ。

夫婦だけでも若い世代だと御堂筋線の梅田~なんば間の方が利便性は高いと思うけど、あの辺りは車庫代が高いから車を持つ人にとってはこのマンションは一つの選択肢としてあるんだろうな。

中学生以下の子供がいる世帯はこういう環境はたぶん対象外なんだろうな。
390: 匿名さん 
[2013-05-29 14:04:37]
ファミリーが対象外の理由は?
学区?町並み?
ちなみに、ファミリー向けの地域はどこになるのでしょうか。
千里とかですか。
392: 匿名さん 
[2013-05-29 14:39:49]
>391
子供にはチャリを与えとけば自分達で遊ぶ。
梅田までチャリで30分もかからないし、子供の元気があれば20分くらいかな?
休みにどこか連れて行かなくても、梅田でブラブラさせられる。

私立に行かせるなら阪急と地下鉄とどっちの沿線に進学させても両方使えるから通学にも最適で定期が一つでいい。

というか価格以外でっていうのが現実的ではない。
3000万前後200万くらいで買うという前提だからここが対象になるんだから。
393: 匿名さん 
[2013-05-29 14:45:39]
>390
ファミリーで、5,000万~6,000万のマンション買えるなら、地下鉄千里中央か阪急西宮北口でしょうな。
4,000万~4,500万なら、阪急豊中やJR高槻とかでしょうな。
3,500万~4,000万なら、市内の気に入った中心部かな。
2,500万以下なら、近鉄八尾、堺鳳、京阪枚方とかかな。
394: 匿名さん 
[2013-05-29 15:42:05]
391アホすぎる
395: 匿名さん 
[2013-05-29 18:38:50]
コーナンやライフあるからここに決定!
治安は悪そうだけど。w
396: 匿名さん 
[2013-05-29 19:06:58]
>394
どこが?
397: 匿名さん 
[2013-05-29 21:29:42]
>394 根拠も明記せず、人のことをアホというのがアホすぎるね。君、大丈夫か!?しっかり生きろよ!
398: 買い換え検討中 
[2013-05-29 22:40:48]
今日の夕方、バンバン TVCM流れたね。

広告にカネかけすぎじゃね?
399: 匿名さん 
[2013-05-29 23:04:28]
月曜からCMバンバン、駅にはポストだらけです
400: 匿名さん 
[2013-05-29 23:16:30]
コマーシャルは5月頭からスゲー流れてるけどな

本当に売れてるならコマーシャルなんてしないと思うんだけどな

数千万円は使ってるんだろうな
401: 匿名さん 
[2013-05-30 22:48:03]
と思うだろ!?ところが結構売れてるぜ。嘘だと思うなら、MRに行ってみな!
402: 匿名さん 
[2013-05-30 22:51:05]
報道ステーションで毎日のようにCM 流れてるな
気に入ったら買えばいうよ
景気に貢献するんだから
403: 匿名さん 
[2013-05-30 23:14:12]
野村のプラウドって、いいイメージだけど…
新大阪って住みたいとは思えない。結構安いと思うけど、全く心惹かれないよー
404: 匿名さん 
[2013-05-30 23:19:58]
じゃーここで宣言しなくてもよその物件を買えば?
405: 匿名さん 
[2013-05-31 07:58:51]
それにしても広告が半端ないね。
CMもバンバン流れるし、ネットしてたらどこかにはバナーが現れるし、suumoには巻頭の座をCT天満から奪って8ページも載せてるし。
さすがにここまで宣伝したら、けっこう売れそうだけど、今の時期にここまでする必要ってあるのかな?
消費税増税が決める前にけりをうけようと考えてるのかな?
406: 匿名さん 
[2013-05-31 08:32:52]
まー70㎡代の中層階を買えば、管理費・修繕積立金・固定資産税・都市計画税の
維持費だけで、年間45万掛かるからなー
自走式駐車場にしては高くて、毎月1,4万くらいだから、それ入れると年間60万かよw

本体価格は安い方だとは思うが維持費が
梅田のタワーマンションに近いくらい高いのが決断できな理由じゃないか。
407: 匿名さん 
[2013-05-31 09:37:22]
梅田のどのマンションかにもよりますけど、友人が住んでる梅田の近くのタワー、管理費だけで3万いくので、かなりプラウドシティとは違いますよー。
駐車場も余裕で2万こえてますし。
408: 匿名さん 
[2013-05-31 10:41:28]
物件価格2600万円~ってコマーシャルやってるけど、
維持経費高いなー

大阪市内のマンションはどこもこんなに掛かるの?

管理費9000円、修繕積立金14000円、
固定資産都市計画税19000円で
毎月40000円以上か。

タワーだと修繕積立金もどんどん上がるんだろうな?
15年後の管理計画とかどうなってんだろ?
よく聞くのは、新築時の設定の60年間分が
35年間で掛かるっていうし。

車は当面はレンタカーとカーシェアリングかな。
409: 申込予定さん 
[2013-05-31 13:27:05]
408さん
何平米の部屋の修繕積立金かわかりませんが、
72平米の部屋で

管理費7500円ぐらい
修繕積立金7000円ぐらいで
合計1.5万いきませんでしたよ。

修繕積立金の上がり方も他のマンションに比べたら13年(11年だったか忘れましたが)まであがらないし、最終的にも
管理費と修繕積立金合わせて2万数千円だったので、安いと思いますよ
410: 匿名さん 
[2013-05-31 14:06:55]
>408
私も78平米で管理費が7700円、修繕積立金が8190円でした。
その他を入れても18000円弱でした。
411: 匿名さん 
[2013-05-31 14:13:45]
全然妥当ですね。
412: 匿名さん 
[2013-05-31 15:48:19]
バナーでプラウドが出るのは、あなたが良くプラウドを見てて、cookieが原因で出てるんじゃないの?
413: 匿名さん 
[2013-05-31 16:42:09]
固定資産税が高い。
減税措置はないのかな?
414: 匿名さん 
[2013-05-31 18:07:54]
管理費ってだいたい予定通りにいかないけど
積立金と上がらないかな?

固定資産税の減免こみ。
たしか最高5年分。
その後は上がりますよね。
415: 匿名さん 
[2013-05-31 18:42:23]
修繕積立金は、20年超えたくらいには、2~3倍になるのでは?
416: 匿名さん 
[2013-05-31 18:48:48]
この物件は減税期間適用外です。
417: 匿名さん 
[2013-05-31 18:56:06]
以前参加したセミナーでは、長期修繕計画の資料では1戸平均で
7000円→13年10000→18年13000円
こんな感じでした。
まぁ10年以上先の状況は分かりませんし、あくまでも計画ですから。
418: 匿名さん 
[2013-06-01 11:05:42]
テレビCMまでバンバン流してますね~。
びっくりするぐらい大きい広告入ってるし…どんだけお金使ってるんでしょう。
しかもその広告に「モデルルーム6/1オープン」ってどういうこと?
内装変えでもしたのかな?
419: 申込予定さん 
[2013-06-01 11:12:59]
今日正式に一般向けにモデルルームがオープンしたんですよ?

今までは、
3月にあった説明会に参加していた300人ぐらいの人たちのみの先行の申し込みのみで
今日から一般公開ですよ。(予約とらなくてもよい)

先週聞いた話では第1期に70数戸を販売する予定が、購入要望(先行の人たちだけの)が130戸以上あるので
第2期分を前倒しで1期に出すかも?とのことでした。
420: 匿名さん 
[2013-06-01 11:14:11]
今日から予約なしでMRが見れるみたいですよ。昨日まではプレオープン?みたいな感じなのでは
421: 匿名さん 
[2013-06-01 15:05:09]
416さん
どこ情報ですか?
422: 匿名さん 
[2013-06-01 15:13:01]
416じゃないですが、現状の減税は2014年3月31日の入居が期限だからだと思いますよ。
今までの流れでいけば延長される可能性もあると思います。
423: 匿名さん 
[2013-06-03 04:37:30]
グランドオープンしたってことは、この土日は見学者いっぱいだったんですかねー
424: 匿名さん 
[2013-06-03 16:46:28]
自分はまだ要望書入ってない部屋に早い段階で出したけど、同じ部屋にたくさん要望書出たら困りますね。
最初に出した意味無くなるし。。。今どうなってるか分からないので心配です。
426: 匿名 
[2013-06-04 11:47:51]
近所に住んでいる者ですが西隣のマンションについて購入予定の方はご存知でしょうか? その筋の事務所がありしょっちゅうけんか騒ぎが頻繁にありますよ。それに西隣のマンションの住民はアジア系のエタイの知れない人々が多く住んでおり三国の九竜城と呼ばれてます(笑)
マンションを建てるなら東側(LIFE建設予定)にするべきなのに野村さんもなに考えているのやら…
427: 申込予定さん 
[2013-06-04 14:02:18]
それってもう出尽くした話ですよね?
要望書出す前に現地の確認はしましたし、近くに住んでる友人も気になるようなことは起きてないと言っていたので私は大丈夫だと判断しました。
もしそんなに物騒なら周りにここまでファミリーは住んでないと思うのですが。
428: 申込予定さん 
[2013-06-04 14:15:13]
それを知った上で購入検討していますよ・・・。
この近隣に現在住んでいて、問題ないと判断しているから買う予定です。
LIFEの場所のほうが良かったとは思いますが、そんなことはもう既にLIFEが秋に完成する今に言っても
しょうがなくないですか?
嫌なら買わなければいいだけです
429: 匿名さん 
[2013-06-04 14:57:49]
>426
本当にご近所さん?
もしそうなら、そのマンションや周辺の写真をUPして下さい。
430: 物件比較中さん 
[2013-06-04 15:19:06]
確かに韓国系のヤバそうな人達が出入りしてるのは見ましたね。
戦後から有名な地域だということも知っています。

しかしこれから周辺に他にもマンションが建ちますし、新しい住人もたくさん増えて
街は変わっていきます。
今まで悪かった地域なら尚更これからは良くなっていくと思うので
良いことだと思います。

利便性の抜群な地域なのに勿体ないですし、今後治安の良い街作りが出来たら良いなと思いますね。
431: 匿名さん 
[2013-06-04 16:58:58]
今更知っているネガティブ情報を載せてくるなんて、また別の物件の担当者か?
まぁ、最近は学生の方がたちが悪いかも。
432: 匿名さん 
[2013-06-04 18:33:49]
このマンション実際はどれくらい売れているんでしょうか??

探していた金額を超えていたんですがこの物件が気に入り要望書まで提出したんですが、管理費等入れた金額を思うとやはり厳しく思い後日断ってしまいました。

でもいまだに諦められません。もう遅いですよね(涙)

家を買うのは宮原周辺って決めてるんですが今後このようなマンション建設の予定や可能性ってあるんでしょうか?





433: 匿名さん 
[2013-06-04 18:41:46]
固定資産税が月2万ってのはキツイねー
管理費と修繕積立金が1.5万でしょ
それから自走式駐車場が1.5万だから
維持費だけで毎月5万だもんねー

まだ余裕で半分以上ありますよー

アベノミクスも弾けて頭金でない人のキャンセルとか増えるかもねー
434: 購入検討中さん 
[2013-06-04 18:51:01]
小さい子供がいるので正直例のマンションは気になります。事務所は噂だと思っていましたが本当のようですね。購入する予定ですが、大金を払ってわざわざ隣のマンションか・・とも思い悩んできました。ファミリーの方も多くいらっしゃるようですが気にならないですか?
435: 匿名 
[2013-06-04 20:36:15]
426です。真の住人です。建設予定の西側のマンションに入られたらわかりますが一階に変な飲み屋があったりマンションなのか雑居ビルなのかよくわからないですよ。
特にお子様を連れて入るのはよした方が良いと思います。
新大阪って交通の便も良いのにお手頃な物件が多いと思いませんか?
それには色々な事情があるからです。
物件から北に少し行ったところに三国から東三国に抜ける商店街があります。その周辺に行ってみてください。
消防車や救急車も入れない細い路地や飲み屋が一杯ですよ。ホントに迷路みたいです。そして夜は大人でも歩くと物騒です。銭湯も結構あります。銭湯があるということは家に風呂がないから。
私は1人で住んでますが朝八時前に仕事に行き夜遅く帰って寝るだけです。安くて食べる所があるので住んでますが…
建築予定物件周辺は昼間は飛行機がうるさいし夜は暴走族風のバイク音がうるさいです。特に前の道はヒドイです。
家族連れでマンションを購入予定の方は周辺の住環境を重視されたらと思う次第です。
一生に一度の高価なお買い物ですからね。
それと周辺の情報を知りたい方は物件の南側の喫茶店や中華料理屋さんに行ってみてください。親切に教えてくれます。
よくパトカーが停まっている話とか…(笑)
おすすめは近くのファミレスのFRIENDLYの交差点を渡って南に行った所にある喫茶エリートですかね。
私がもし結婚してマンションを購入するなら間違いなく北摂にしますね。結婚の予定はありませんが…(泣)
436: 購入検討中さん 
[2013-06-04 21:57:03]
三国新道商店街 (サンティフル三国)
は物価も安くて下町っぽくて、私は結構好きです。

437: 物件比較中さん 
[2013-06-04 22:17:08]
北摂から移住予定なんですが。。
438: 匿名さん 
[2013-06-04 22:28:07]
>435
あなたの視点での真実なんだろうな。
そのへんも含めて自己責任だから。

新大阪はバブル期からワンルームマンションの宝庫だからね。
家賃4万以下がたくさんある。
色んな住人がいるのは当然だよ。
439: 匿名さん 
[2013-06-04 22:29:50]
いま報道ステーションにこのマンションのモデルルーム出てましたね。
全国的にマンションの売れ行きが良いそうですね
441: 匿名さん 
[2013-06-04 22:42:41]
まぁ各自の判断で買ってるんだから。
Webの情報だけでやめるくらいだったら、あなたのその物件への思いれもその程度。
無理して買っても後悔するだけ。
この物件を本当に気にいった人だけが買えばいいよ。
442: 物件比較中さん 
[2013-06-04 22:43:52]
440
そうですよ。
価格と利便性です。
マイナス点はじっくり調べた結果、許容範囲内です。
443: 購入検討中さん 
[2013-06-04 22:59:48]
わたしも、ぶっちゃけ事前申し込みしています。でも、西側マンションの噂もある程度事実だと思います。このスレがパークタワー梅田みたいに意図的なネガ潰しのスレにならないことを祈っています。
444: 匿名さん 
[2013-06-04 23:09:35]
アベノミクスで即時完売でしょうよ。
気になる人は三井住友の固定3年とか利用してらいいんじゃない?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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