野村不動産 × 竹中工務店の大型物件が始動しました。
全邸南向き、地上25階建て、総戸数310戸、免震構造採用、平面自走式駐車場と大変魅力的な物件に感じます。
情報交換をお願いいたします。
公式URL:http://www.proud-web.jp/kansai/mansion/nishimiyahara/index.html
所在地:大阪府大阪市淀川区西宮原2丁目6番3
交通:地下鉄御堂筋線 「新大阪」駅 徒歩10分
JR京都線・新幹線 「新大阪」駅 徒歩13分
阪急宝塚線 「三国」駅 徒歩11分
売主:野村不動産株式会社
施工会社:株式会社 竹中工務店
管理会社:野村リビングサポート株式会社
【タイトルを正式物件名称に変更しました 2013.3.22 管理担当】
[スレ作成日時]2013-02-13 21:33:57
プラウドシティ新大阪〈旧称:「(仮称)新しいOSAKA」プロジェクト〉 ってどうですか?
201:
申込予定さん
[2013-05-10 08:24:42]
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202:
匿名さん
[2013-05-10 12:11:46]
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203:
購入検討中さん
[2013-05-10 14:42:50]
固定資産税凄く高くないですか?大規模マンションだからですかねー。
詳しくわかる方 教えて下さい。 |
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204:
匿名さん
[2013-05-10 15:32:43]
固定資産税は、土地と建物の評価によります。
土地も建物も全敷地分を戸数(㎡数)で割りますから、敷地が広かったり、建物が豪華だったりすると、自ずと高くなりますよ。 駅から少し離れているとはいえ新大阪ですから、普通の住宅街よりは土地の評価も高いと思います。 ただこればかりは個人の力ではどうしようもないので、評価の高いところに住んでいるという風に割り切るしかないのでは。 |
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205:
物件比較中さん
[2013-05-10 22:03:45]
管理費の中にあるコミュニティ形成費ってなんでしょう?
少ない金額ですがいまいち判らない費用を払うのもちょっと躊躇しますね |
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206:
匿名さん
[2013-05-11 01:06:00]
>205
町会費のようなものだと思います。 |
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207:
検討中
[2013-05-11 16:17:46]
コミュニティ形成費は、今、聞いたところですが、カルチャースクールみたいなのを
原則無料(材料費などは別)で行えるようにする費用だそうです。 |
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208:
購入検討中
[2013-05-11 17:52:17]
担当の方に駅周辺の駐輪場について質問したら
「ない」と言われたり(調べたら沢山あります)、 西隣の建物について質問したら、その存在を 知らなかったり、ローン審査の件が前回と 違ってたり…。 こんな営業さん、野村不動産でもいるんですね。 担当変えの希望って、誰に言えば良いんでしょうか? |
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209:
物件比較中さん
[2013-05-11 17:58:15]
え、そんな費用を全員が払うってことなんですか?
参加者だけ有料って形とれなかったんですかね うーん・・ちょっと勿体ないなあ |
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210:
物件比較中さん
[2013-05-11 18:46:09]
コミュニティ形成費は、入居してからまた管理組合で話し合って
なくすこともできるて聞きました。 なので、入居後に住人同士での多数決でなくすこともできると思いますよー。 |
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211:
匿名さん
[2013-05-12 19:44:04]
今日、始めてこちらのMRに行ってきました。基本は投資用での検討ですが、装備は最近のマンションとは違い、かなり貧素感が充満です。ここで指摘されている共有部分(エントランスの階段等)はもちろんのこと装備、ベランダや廊下の作り、スラブ厚等など挙げればキリがありません。もちろん、これは昨今の部材費高騰の影響かもしれませんね。しかし、価格だけを見れば値頃感はなかなかのものだと思いました。あちこちコストダウンしているだけあって、共益費はここ最近のタワーマンション等と比較すると格安です。あと気に入った部分としては梁の突起部分はかなり少ないとも思いました。駐車場も自走式ですしね。結論としては、そこそこま立地と永住を考えるなら非常に良い物件だと感じました。町並みもそこそこ良いと思います。ちなみにどこかのデペや関係者てはありませんよ。
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212:
ご近所さん
[2013-05-12 20:58:44]
> 211
您好! |
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213:
物件比較中さん
[2013-05-12 21:04:53]
装備の貧素感……新築なのに残念過ぎます
キッチンのレンジフードなんてひと昔前の仕様ですよね、夫が在庫処分の為なんじゃないかと言ってました。 残念なのはエントランスだけかと期待していた方も多いと思います。 |
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214:
購入検討中さん
[2013-05-12 21:30:13]
コミュニティ形成費って300円でしょ?
町内会費より全然安いんだし、そんなんで躊躇するなら周りにいっぱい新築の安い物件ありますよ? そちらにしたらいかが? |
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215:
物件比較中さん
[2013-05-12 22:05:14]
まあ誰がどの金額をどう思うと自由ですからね。
勿体ないと思う人もいらっしゃるという事でしょう |
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216:
匿名さん
[2013-05-12 22:14:24]
212はバカ?出て行け。
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217:
購入検討中さん
[2013-05-13 18:35:05]
この戸数でエレベータが3基とは・・・
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218:
物件比較中さん
[2013-05-13 22:39:56]
整流板の無いレンジフードは、暖冷工業という会社のロゴが付いてました。
床と天井は二重床・二重天井になっているのでしょうか? 軽量化&コストカットで直貼りでしょうかね?? |
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219:
物件比較中さん
[2013-05-13 23:38:28]
プラウドだから高級って勘違いしてる人は野村の宣伝に踊らされてるだけです。
ただの量販マンションですから。 |
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220:
匿名さん
[2013-05-14 00:04:31]
3基って少ないんですかねぇ?
今の分譲マンションはバラバラで3基おいてて、なかなか来なくてすごいイライラするときあります。。 3基並んでるなら、ある程度スムーズにいくと思ってたんですが甘いですかね とりあえず、眺望をとるか広さをとるか悩みます(泣) |
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221:
匿名さん
[2013-05-14 00:41:00]
何で新大阪、三国、十三の淀川区なんや
プラウドブランドやったらせめて豊中の阪急宝塚沿線に作って欲しかった |
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222:
物件比較中さん
[2013-05-14 01:05:19]
208さん
担当者は無事変更できましたか? もしかしたら私と同じ担当者かもしれません。 営業の方によって物件のイメージや購入意欲が大きく変わりますよねぇ。 分からない知らない、話が噛み合わない…。不安になってこの物件大丈夫かしら?って思います。 そんな気持ちのまま商談をすすめ契約を交わすのは嫌なので、私は次回電話で予約する際に変更を希望するつもりです。 |
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223:
物件比較中さん
[2013-05-14 01:13:26]
221
さすがに土地が無いと思いますがね。 大規模マンションを豊中市の利便性の良い地域で建てるとなると 服部~豊中駅で300戸はもて余すんじゃないですかね。 エレベーターは普通50戸に1基なので周りのマンションも100戸で2基ですよね。 310戸で3基はちょっと大変でしょうね。。 |
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224:
匿名さん
[2013-05-14 02:51:38]
今、築5年の分譲賃貸マンションだけど
総戸数150で3基ついてる。 20階建てなので全部動いてる時はイラッとくる。 でも満員で乗れないとかは年に4回くらい。 このエレベーターがオフィスビルのように 定員25人の大きさで高速だったら問題ないね。 普通のマンションのエレベーターだったら不便だろうね。 |
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225:
物件比較中さん
[2013-05-14 09:03:45]
エレベーター3基(17人乗り1台13人乗り2台)はここの購買層を考えるとありえません。ファミリー層が多いことを考えると朝の通勤時間など、どうなることかと。。担当者の方にお聞きすると、エレベータを増やすと管理費が高くなるからとのことでしたが。。駅から10分と遠いことを考えるともう少し内装も高級感のあるものにし、価値をつけることもできたかと思います。隣のマンションは想像を超えるガラの悪さで、、まあでも価格を考えると見合ってる・・のかな。。期待していただけにがっかりですが、私はここは見送ります。
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226:
物件比較中さん
[2013-05-14 09:59:49]
224さん
だいたいそうですよね、20階建てで3基でもイラッとくるのに、 25階建て310戸ならどうなるのか……野村側もわかってるはずなのに。 エントランスや室内の設備の低さに加えてこういった問題が出てくると、不安ですし購買意欲が下がります。 わかってる筈の野村が何故ここまで手を抜いたマンションを建てるんでしょうか。。 親が検討していましたが、ウチも見送りになると思います。。 |
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227:
買い換え検討中
[2013-05-14 11:27:28]
免震が値段を高くしているのではないでしょうか。
設備なども充実させた場合、さらに価格が高くなると、この地域で300戸も完売できないということもあるのでは。 地震対策が出来ていて、新大阪まで徒歩圏内でリーズナブルというのが、売りではないでしょうか。 ちょっと離れていますが、ライオンズもブランズも、安めだったため早めに完売しました。 |
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228:
匿名さん
[2013-05-14 11:54:59]
ライオンズ三国は環境が悪いけど駅からわりかし近め
ここは遠いな こんなとこに25階建の意味が解らん ここは何の跡地なんだ? ライオンズ前にできたパチンコ屋は 毎日朝から凄い人数だけど あいつらどうやって生活してんだ? そういやニトリは便利だけどその横に スーパー銭湯も含めた巨大娯楽施設が できるのは楽しみだ 三国北側5分のとこに賃貸暮らしだけど ライオンズやブランズはイマイチだからやめた ここはプラウドだけに期待してたけど ここもイマイチだな 新大阪か東三国で5分以内だったらよかったのに もうちょい広範囲で探すかな 中崎町や野田阪神や天六あたりで3500万円以下75㎡があれば いいんだけどね |
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229:
匿名さん
[2013-05-14 12:24:12]
設備や内装を落としても地域性で売れると考えたのでしょうか?
購入層はこの地域の人間ばかりではないですし、今の新築マンションの平均で見るとあまりに時代遅れだと感じます。 他のプラウドと比べると 仕様では一昔前のレンジフードもそうですが、コスト削減して、設備は在庫処分で使ったんじゃないかと 推測してしまう。 |
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230:
買い換え検討中
[2013-05-14 12:47:34]
大京、東急、三菱とマンションが建ち、いよいよ野村と期待していましたが、思惑が外れてしまいました。
15階建の普通のプラウドにしておけば良かったのに。。。 土地の価格が高かったから、戸数を増やして安くするしかなかったのでしょうか。 |
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231:
匿名さん
[2013-05-14 13:37:40]
新大阪駅の中古検索すると
凄い数だし値崩れひどいな 特に投資用賃貸のワンルーム多すぎ 若者が多い地域なのかな? |
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232:
匿名さん
[2013-05-14 17:43:38]
このマンションは
平面自走式 駐車場が 唯一の 魅力かもしれない |
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233:
物件比較中さん
[2013-05-14 18:55:59]
確かに平面自走式は魅力的ですよね。
ただ駐車場代が予想より高かったです。 北側にあるマンション、アッド・パー並の料金を想像してたんですが…こんなものなんでしょうか? |
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234:
匿名さん
[2013-05-14 18:59:45]
こんなもんでしょ
駐車場料金が安いとこは将来の修繕積立金が悲惨だから 機械式なんて20年後の設備更新費を考えたら 1台1.8万が損益分岐点だっていうし 自走式でも管理費と建物部分の維持更新考えたらこれくらいとらないと 利用者以外の修繕積立金が高くなる そういう意味では野村は管理については売る時のことを考えずにちゃんと仕事してるよな でもそれとは別の部分でこのマンションに魅力がないことがだんだん解ってきた ちょっと無理かな |
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235:
匿名さん
[2013-05-14 19:22:17]
医療系専門学校や企業が社宅として使っているのでは?
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236:
匿名さん
[2013-05-14 19:24:33]
234さん
私も意外な値段でびっくりしました。ただ、台数を100%確保していないのでその抑制ではないでしょうか?マンションにカーシェアリングもあるし、近くにはオリックスやTimesのカーシェアリングもいっぱいあるので車無くてもいいかなって感じですね。 |
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237:
匿名さん
[2013-05-14 20:31:38]
モデルルームへまだいけてないのですが、駐車場料金はどの程度なのでしょうか?
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238:
匿名さん
[2013-05-14 23:05:28]
237さん
1階で15000〜16500円、2階で14500〜15000円、屋上は9000〜12000円みたいです。 |
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239:
匿名さん
[2013-05-14 23:49:10]
238さん
ありがとうございます。自走式でこの値段は少し高めですね。 まぁ修繕資金にあててもらえると思って納得するしかないですね。 |
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240:
匿名さん
[2013-05-15 00:09:55]
くどいようですが、ここ最近のご時世でコストダウンを王道でいったマンションです。しかし、安さと梁の少なさ、そして狭いプランでも吊り戸で広く空間が使えるのは魅力です。きっと、低コストで永住するには良い物件だと個人的には思いますが。。。一度、MRのCタイプを自分の目で見て判断してはいかかでしょうか。
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241:
匿名さん
[2013-05-15 00:26:08]
新大阪にずっと住んでた私は予算も抑えられそうなので検討していますが、
不満のある人はもっと予算を増やしてもっと条件のいいマンションにすればいいですし、 ないものをあーだこーだ言ってもしょうがなくないですか? |
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242:
物件比較中さん
[2013-05-15 01:20:58]
利便性のある新大阪の広大な敷地に野村不動産と竹中工務店のマンションが建つ!!
そりゃみんな色々と期待してたでしょう。 あれだけ事前に大々的に宣伝もしてましたし。 まぁあーだこーだ言ってる方は、私も含め見送る方が多いんじゃないですかね… |
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243:
匿名さん
[2013-05-15 07:36:07]
確かにそうですね。利便性は悪くないと思います。手頃な価格であれもこれもと言うのがあり得ないですし。気に入らなければもっとお金積んで高級な物件を買えばいいだけ。まあ、ネガティブな書き込みはどこぞの営業かもしれませんし。
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244:
ビギナーさん
[2013-05-15 07:58:30]
前向きに購入を検討中です。設備が最近のマンションにしてはよくないとのことで、気になったので他のマンションと比べてみました。他のプラウドも整流板でないものもありましたし、他の設備も同じような感じでした。どういうところが劣ってるのかよく分からないので教えていただけるとうれしいです。他人の意見に踊らされるのも・・と思いながらも気になってなかなか前に踏み出せません・・
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245:
物件比較中さん
[2013-05-15 08:50:33]
>ないものをあーだこーだ言ってもしょうがなくないですか?
あまりにネガティブな意見はどうかと思いますが、ここはあーだこーだいう掲示板ですので.. いろんなご意見があって参考になります。 |
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246:
買い換え検討中
[2013-05-15 08:51:20]
242さんの言う通りで、あの野村と竹中ということで、期待をふくらませすぎたのかもしれません。
かくいう私もそうですし。 |
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247:
匿名さん
[2013-05-15 10:39:14]
そんなにレンジフードが気に入らないんだったら、取り替えればいいんなはいの?出来ないのかな?それもいやなら他の物件を探せばいい。
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248:
周辺住民さん
[2013-05-15 11:23:15]
皆さんの価値感、視点、将来設計、利便性、いろいろ
参考になります。で、倍率とかってついてるんでしょうか? |
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249:
物件比較中さん
[2013-05-15 11:51:48]
野村と、竹中が、そんなにすごいの?何処も同じような感じですが。ただの自己満足でないですか?別に高級感が特別あるわけでもないし。
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250:
匿名さん
[2013-05-15 11:58:13]
売却時は、値下がりが、激しそう。この地域は
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251:
匿名さん
[2013-05-15 12:30:49]
新大阪はそういう街だからねー
バブル期は、新幹線が停まるというだけで 地方の医師なんかがワンルームマンションを投資で買ってましたね。 今はバブル期の投資マンションが200万くらいでたくさん売りに出てる。 大阪市内でいうと中心部から離れて淀川越えちゃってるから。 安かったら買う人も多いだろうけど。 |
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252:
物件比較中さん
[2013-05-15 14:38:27]
もっと高級感を出して高値でぼったくることも出来たのでしょうが、
地域柄の問題で庶民路線にしたのでは? |
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253:
匿名さん
[2013-05-15 15:00:27]
だって現実にこの地域で買う層考えたら3,000万以上で売るのは難しいでしょ
北摂とか阪神間に流れるから 特に高額の4000万以上の高額高層階の部屋はかなり売れ残るのでは? 新大阪でしかも徒歩10分なのに梅田周辺のタワーマンションより高いなんてありえん |
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254:
申込予定さん
[2013-05-15 16:44:49]
高額高層階は結構予約入っていますよ。
一番上から2番めの階(最上階はエアコンが効かない)の一番東側(5100万以上)は、1週間前に聞いた話では 7件申し込みがあるそうです。 梅田周辺のタワーに比べて 出張などの利便性と、公園とかスーパーや近くに保育園から中学校までの充実と、前にホームセンターがあるなどの 充実を考えると、 こっちのほうが私はいいと思いましたよ。 |
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255:
匿名さん
[2013-05-15 18:06:06]
確かに4LDKの部屋は1期販売分以外でもかなり購入要望があがってるらしく、こちらの希望のところと競合するとこが多かったです。
低層階の3LDKは近くの新築マンションと値段は変わらなかったので、まぁこんなもんなんやろうと思ってました。 私は知識がないので、皆様の色んな書き込みみて、勉強させてもらってます。 |
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256:
匿名さん
[2013-05-16 08:44:53]
この辺で 5000万円のマンションが 売れるなんて アベノミクス すごすぎ
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257:
匿名さん
[2013-05-17 00:34:06]
俺は、手持ちが少なくて、ずっと住むならいいマンションだと思うけどね。。。だってコストダウンは見え見えだけど、その分坪単価や維持費はタワーマンションと比べると格安だからね。きっと、そういう人がターゲットになるなるんだと思うよ。自走式駐車場もあって安いからね。でも、今時の高級感を期待するなら全くダメなマンションだよ。比較的安くてそこそこの高級感も期待するなら西区のひびきの街がいいんじゃない!?ただ、あまりもう部屋が残っていないらしいけどね。
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258:
物件比較中さん
[2013-05-17 02:22:25]
ここの管理費にインターネット・エネコック使用料ってありますけど
インターネットは強制なんですね・・・ 今の生活はスマホのみでネットしてるのでちょっと勿体ないな プロバイダも選択できなさそうですし、余計な親切って思っちゃいますが みなさんは歓迎なんでしょうか |
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259:
匿名さん
[2013-05-17 02:28:28]
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260:
匿名さん
[2013-05-17 02:44:33]
高すぎ。
自走式で!? |
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261:
匿名さん
[2013-05-17 02:46:44]
駐車場については234~238に書いてますね。
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262:
匿名さん
[2013-05-17 13:06:39]
確かに自走式にしては高いと思いますが、このあたりの相場よりは安いです。戸数比で100%確保されていないので、抑制のためかもしれませんね。このあたりならシェリングでもいいかも。
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263:
購入検討中さん
[2013-05-17 13:44:23]
設備的なコスパはまあいいなと思ってるんだけど、環境的な不安が許容範囲なのかどうなのか。
・上を飛ぶ飛行機 慣れると言うけど個人差ありそう。伊丹空港は長距離増便とかしてるし廃港は当分無いだろう。 ・西側 調べるとやはり治安的案件有というのが。再開発・整理事業エリアからもちょうど抜けてるし。 |
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264:
匿名さん
[2013-05-17 15:05:13]
>263
・マンションの資産性としては致命的な徒歩5分越えでしかも10分 ・大阪市内で不人気の淀川区 もちろん生野区、西成区、東成区、住之江区、此花区、港区、住吉区、よりはだいぶマシだけど とまーこういう条件の土地だからこそこの安い価格でしょ マンションブランドで日本2トップのプラウドなのにあの大京のライオンズ三国より安いんだよ |
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265:
匿名さん
[2013-05-17 15:08:50]
駅前物件じゃないんで5分越えは当然として、
徒歩10分以内なら良いと思いますが。 プラウド付近まで区画整理が入ってれば良かったのになぁ。 |
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266:
匿名さん
[2013-05-17 15:58:25]
まぁ、新大阪で駅前にこの規模のマンションを望む方が無理。他にも駅前部件あるんだから気に入らなければよそに行けばいい。
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267:
購入検討中さん
[2013-05-17 18:28:55]
資料を見てもよく分からなかったのですが、二重天井なのでしょうか?あとコンクリートの厚さなどは最近のものと比べて平均くらいですか?
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268:
匿名さん
[2013-05-17 18:44:16]
朝日放送のキャストで取り上げられてた
ゴールデンウィークに300組がきたそうだ プラウドシティ新大阪の中川所長も出てたけど若いね |
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269:
匿名さん
[2013-05-17 19:05:10]
やっぱり、野村ブランドとアベノミクスで
完成前に完売するんだろうなー あとは高齢化でマンション人気が高いな。 |
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270:
匿名さん
[2013-05-17 19:12:45]
何だかんだで凄い人気なんですね、
販売開始が楽しみです。 |
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271:
購入検討中さん
[2013-05-17 21:35:15]
ここの営業さんすごく疲れている感じがします。
大変なんでしょうか。 |
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272:
匿名さん
[2013-05-17 21:44:48]
GWは一日11組の対応予定と言ってました。
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273:
匿名さん
[2013-05-17 22:05:00]
営業マン1人でってこと?
それじゃ1組1時間以下か 案内程度かな? どっちにしても300戸売るって去年までなら大変だろうな 積水の360 こ のグランメゾン伊丹池尻なんて 完売までに4年以上かかってるし 近鉄のローレルスクエア八尾も350戸で 3年以上だし ここが完売したらアベノミクスも本物だな |
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274:
物件比較中さん
[2013-05-17 23:04:39]
今年中の完売を目指してるみたいですね。
個人的にはここ近辺の物件と比べても特色が無い感じですね 気になるのはエレベータの数と駐車場。 あと、近辺を歩いてみましたが、西隣のマンション?って何ですかね 異様な雰囲気があって昼間でもちょっと怖かったです・・・ あれみて、買うなら東側だなと思いました |
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275:
買い換え検討中
[2013-05-18 10:30:04]
西のマンションのこと考慮しているのであれば、西の方が安くなっているんですか?
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276:
by 匿名さん
[2013-05-18 10:40:14]
建設計画の西側のちっちゃい建物には何の会社が入るんでしょうか?
東側は日本ソフトウェア・サービスっていうのは聞いているんですが 西側の方の説明が全くなかったので気になります。 |
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277:
匿名さん
[2013-05-18 11:37:05]
なんて会社か忘れましたが、工事現場に会社名書いてありましたよ。
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278:
匿名さん
[2013-05-19 00:44:21]
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279:
匿名さん
[2013-05-19 12:40:59]
今週末もダダこみだったのかな?
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280:
匿名さん
[2013-05-19 12:44:14]
全然ですよ
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281:
匿名さん
[2013-05-19 13:00:06]
何を持って全然なのか・・・
さっき行ってきましたが、混んでましたよ。 |
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282:
匿名さん
[2013-05-19 13:02:54]
あれー?GWだけだったのかな?
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283:
匿名さん
[2013-05-19 13:05:03]
>281
また何処ぞのマンションの営業が嘘情報流してますね。 |
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284:
匿名さん
[2013-05-19 13:05:36]
テレビの影響も凄いでしょうね
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285:
匿名さん
[2013-05-19 15:19:57]
MRも一般公開されましたから、今日も凄い人でしたよ
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286:
匿名さん
[2013-05-19 15:39:04]
今日、行ってきました。事前申し込みで6割りから6割5分申し込みが入っていました。人気はなかなかだと思いましたが、東西の角部屋はほぼ事前申し込みで埋まっていましたよ、反面真ん中の廉価プランは逆にたくさん余っていました。ただ、全く普通の板状マンションです。
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287:
購入検討中さん
[2013-05-19 17:48:40]
新大阪の一番治安の良い宮原側で、徒歩10分圏内でファミリー向けの物件て これが初めてですかね?
ソフトウェアサービスがこっちに移転してくるって事は イーグルボール前に巨大な空き地が出来るわけですよね? それとも新しく建つのはただの2号館? そこにタワーマンション建たないかなぁ… あそこだったら超便利な気がします。 |
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288:
匿名さん
[2013-05-19 18:11:17]
>287
ソフトウェアサービスは、ボンズの前にもオフィスがあるので、そこを出て自社ビルに入るんだと思いますよ。 |
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289:
匿名さん
[2013-05-19 19:03:18]
ここで噂の物件西側のマンションを見に行きましたが普通でしたよ。特に物騒な方々も居らず。。。
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290:
匿名さん
[2013-05-19 20:34:50]
>286
私も昨日要望出てるの見せてもらいましたが、第一期販売予定以外もかなり要望が入ってましたね。 西側はまだ余裕ありましたが、東側はもうほとんどなかったです。 昨日には真ん中のところも結構入ってましたよー♪ 286さんのおっしゃるとおり6割から7割程度が要望ありって感じでした。 |
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291:
匿名さん
[2013-05-19 22:18:36]
結構順調に売れてるんじゃないですか!?吊り戸で洋間とリビングが一体に使えるプランがお薦めですよ。共有設備はショボイけど(汗)。
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292:
買い換え検討中
[2013-05-20 09:32:58]
なんやかんや言われながらも、人気の物件なんですね。
一番の売りは、立地と値段でしょうか。 |
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293:
匿名さん
[2013-05-20 10:22:18]
それだけ人気があれば、周りの売れ残っている物件の営業は批判的なコメントをしたくもなるよな~。モデルルームも3物件並んでるし。
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294:
匿名さん
[2013-05-20 11:34:26]
他物件を購入予定ですが、これだけ人気であれば街の雰囲気がさらに良くなるだろうと思うので嬉しいです。
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295:
匿名さん
[2013-05-20 11:38:05]
ここの高層階とか4500万以上出して買う方の価値観が解らん。
でもまー新大阪というかこの地区にアレルギーがない私みたいな地元民なら 3500万までなら買うのはありだと思うよ。 駅から遠いのはあきらめるしかないかな。 この近辺の方はチャリラーが多いので一家に四台分くらいの駐輪場が欲しいとこ。 うちは子供が中高で2人とも私立だから検討してるけど 居住経験のない方に色々言われるのがしかたない面はある街ではあるよな。 |
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296:
匿名さん
[2013-05-20 16:21:23]
大阪市市民の方へ暮らし消防・防災防災風水害に備えて“津波・水害から命を守るために
”防災マップ淀川区(津波・水害)淀川区(淀川が氾濫した場合)淀川区(淀川が氾濫した場合)-マップB http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/page/0000012223.html 大阪市のHP見るとこのあたりは3メートル~4メートルの水没浸水地点のようだね。 十三駅近辺には洪水碑とか水防碑がたくさんあるよな。 新大阪も淀川や神崎川が近いからどうしても大雨や洪水だとこういう可能性が出て来る。 特に問題なのは南海トラフが来た場合だな。 まー災害ばっかり考えてたらマンションなんて買えないけど 全く想定外というのもアホだからね。 阪神大震災で全壊した自宅のローンをまだ払ってる人が大勢いることを考えたら 全く考えない訳にもいかない。 このマンションの質を考えたら倒壊はしないし半壊もしないだろうけど 修復には凄いかかりそう。 |
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297:
匿名さん
[2013-05-20 21:59:43]
その前提で修復に凄いかからないとこってあるの?w
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298:
匿名さん
[2013-05-20 22:22:13]
そんな状況だと大阪市内はどこも一緒のような気がする。
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300:
匿名さん
[2013-05-20 22:56:49]
何を基準での意見か分かりません???
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301:
匿名さん
[2013-05-20 23:09:00]
新大阪=出張者って判断する感覚が狭すぎ。自分が住んでるところが一番だと思ってて幸せ者だね。
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302:
匿名さん
[2013-05-20 23:09:44]
301
同意 |
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303:
匿名さん
[2013-05-20 23:44:33]
だいたい、この物件に興味がないのに、書き込みする意味がわかりません。
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304:
匿名さん
[2013-05-20 23:53:03]
こいつも何処かの営業マンでは?
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305:
物件比較中さん
[2013-05-21 00:21:03]
一般的に否定されやすい地域ですので、営業ではないでしょうが
単に悪く書きたいだけなようなので相手にする必要は無いですね。 |
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306:
匿名さん
[2013-05-21 00:35:02]
色んな意見は勉強になりますけど、明らかに根拠とか理由付けがない書き込みは淋しいですね。
他の営業の方はこんな書き込みするなら他の営業努力ができるでしょうから書き込まないと信じてますけど、ただただ批判したいだけの人は淋しいです。 |
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307:
購入検討中さん
[2013-05-21 01:35:36]
そうですね。
批判というより、ひがみのようなものでしょうか? この物件をニュートラルな視点で意見してほしいものです。 |
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309:
匿名さん
[2013-05-21 07:16:11]
公式HPに設備仕様が出てないから何とも言えないな・・・
駅から遠い立地をどう考えるだけが肝でしょうな。 毎日の通勤通学のことだから。 考えようによっては阪急と地下鉄も使える立地だけど。 駅から遠いし駐輪場は1家に2台は少ないと思うよ。 今、三井系の分譲マンションに賃貸で住んでるけど 分譲当時の掲示板見ると、ファミリーマンション中心なのに ここと同じで1家に2台の駐輪場しなくて 結局足りてないマンションだから 共用部分にかってに止めたり各階の通路に止める部屋も多いから。 完成後、直ぐに問題になることを初めから改善しないのは 大手のやることじゃないよな。 管理組合で直ぐ増やすなんて簡単に出来ないんだから。 自走式駐車場は219台で足りると思うな。 老後に住む方もいるだろうしタクシーとカーシェアリングで足りると思う。 あと新大阪近辺はレンタカーも多いしね。 マンションは駅から5分過ぎると再販売価格がガタンと落ちるから そこの辺も理解して買わないとな。 |
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310:
匿名さん
[2013-05-21 14:38:41]
ファミリーマンションで主要駅から徒歩10分圏内ってだけで売るとき有利な気がするんですが…
ただ自転車置き場は本当に少ないと思います。 駐車場スペースより駐輪場を増やして欲しかった。この辺は車なくても生活できますし。 |
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311:
購入検討中さん
[2013-05-21 21:54:42]
ミニバイク置場兼用サイクルポート70区画+駐輪場550台でしたら、一家に2台前後の計算になりますが、規定として駐輪場は一家に2台と定められているのでしょうか?
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313:
匿名さん
[2013-05-21 22:24:26]
>310
本屋さんに行った方がいいよ。 関西の具体例も含めて色んなのが載ってるけど 5分以上からいっきに価値が下がるから。 そのあたりも解った上でここを買った方がいいよ。 まー大阪市内なんてあちこちに駅があるから 10分遠い扱いだよ。 阪急神戸線なら7分でもいいけど。 |
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314:
匿名さん
[2013-05-21 22:55:11]
マンション関連の人気な本で8分以内と書いてるのは見ましたけどね。
5分ならOKと書いていたり8分以内が決め手!なんて書いていたり。 |
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315:
匿名さん
[2013-05-21 23:08:03]
新大阪でも地下鉄とJRで7〜8分の違いがあるからな…。
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316:
匿名さん
[2013-05-21 23:09:22]
早歩きすれば8分も夢じゃなさそうですね!
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317:
匿名さん
[2013-05-21 23:18:34]
近い地下鉄でも相当早歩きじゃないと8分は難しいですよ。
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318:
匿名さん
[2013-05-22 00:31:43]
先週、コーナンまで歩いてみたけどそこそこ早歩きで12分でした。
妻もいたからこれですけど、私だけだと10分切れると思いますね。 でも1分80mというのはかなり早歩きですけどねw 本当は梅田が高いので、梅田周辺を第一希望で考えてました。 クレヴィア扇町、クレヴィア南森町、パークハウス天神橋なかで 75平米だとだいたい1000万高いですね・・・ 梅田郊外でもこの高さは付いていけません。 淀川を渡るといっきに地価が下がりますね。 私は、プラウド新大阪で決めようと傾いています。 |
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319:
匿名さん
[2013-05-22 00:41:09]
エレベーターってオフィスビルみたいに20人乗りくらいあるの?
朝のラッシュ時とか混みあうんじゃない? |
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320:
匿名さん
[2013-05-22 13:11:48]
不動産表示の徒歩10分って信号も高架も全部無視しての前提だからありえんだろう。
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321:
匿名さん
[2013-05-22 13:17:47]
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322:
匿名さん
[2013-05-22 13:19:30]
このマンションが中崎町とかにあったら即決なんだけどなー・・・
新大阪か・・・ 市内中心部に行くのに距離の問題以上に淀川を挟んでるのが致命的かもな。 |
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323:
匿名さん
[2013-05-22 13:49:08]
野村がここに建てるということは、何かいい計画があるのかな?
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324:
匿名さん
[2013-05-22 13:56:26]
野村の関西支社の土地仕入れ担当者はどうかしてるよ。
淀川区だよ!新大阪だよ!駅から10分だよ!なんでこんなとこに・・・ 西田辺駅から徒歩12分のプラウド阿倍野播磨町とか 阪急千里線山田駅のプラウド千里山田とかよりかは10倍マシだけど・・・ 天下の野村らしくないよな。 |
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325:
匿名さん
[2013-05-22 14:12:51]
むしろ逆に「野村」とか「プラウド」っていう名前だけでどこに建てても売れるようになったから、殿様商売になってきているんだと思いますよ。
ここは設備とか内装もコストダウンしているみたいで、品質より利益を重視していますよね。 |
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326:
匿名さん
[2013-05-22 15:06:15]
けどさ、竹中工務店が仕事を引き受けたってのがいいよな。
さすが野村だわ。 徒歩10分のとこにポツンと一棟だけタワーが建ってる虚しさはあるけどwww |
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327:
匿名さん
[2013-05-22 19:47:15]
孤高のタワーでよろし(^o^)
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328:
匿名さん
[2013-05-22 20:26:17]
野村ブランドどアベノミクスで
早期完売するんだろうな 夏までに売り切れてそうだから 間取り選びたいなら早く契約しないと取られちゃうよ! |
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329:
匿名さん
[2013-05-22 21:42:28]
↑
ダサッ |
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330:
購入検討中さん
[2013-05-22 23:52:16]
説明会とMRで、
毎回 富士山とゴスペラーズのCM映像を見させられるのには、正直ウンザリした。 一種の洗脳効果狙ってんのかなぁ? |
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331:
匿名さん
[2013-05-23 00:13:52]
MR行ったけど見たことないな~。
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332:
匿名さん
[2013-05-23 08:52:32]
エレベーターを3基って節約したな。
まー新築の設置費用や25年後の取り替えのことを考えると 多少の不便でも修繕積立金や管理費が安くなるのでありかもしれない。 朝のラッシュ時は2分くらいは待つ可能性もあるなろうな。 どういうエレベーターの使用状況計算で3基にしたのか営業マンには一度聞いてみるといいな。 一般的にはストレスフリーで使えるのは50世帯又は住民150人に1基らしいけどね。 ここだと理想で言えば6基か。 あとは運用方法の管理規約がどうなってるかだな。 1基は各階停車用、1基は2~13階用、1基は14~25階用 に分けるのがいいかも知れない。 そうしないと10階の人が通勤しようと思って乗ったら、 一度上の人も積み込む為に25階まで各駅で人を乗せていってから ようやく下に下りることになるだろうしな。 あとエレベーターに満員機能がついてるかどうかで違うかも。 人間だけで重量は超えることはないだろうからセンサーか何かで 満員と判断したら、ボタンを押して待ってる人がいてもその階は無視して いけるようにならないと満員のまま待っている階全部に停車して動くこともあるかもしれない。 下らないようで毎日だしタワーマンションだから 途中でエレベーターを追加できる空間なんて用意できないから 一生ってことになるな。 |
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333:
匿名さん
[2013-05-24 08:09:32]
金利上がりそうだな。
これだけ財政赤字があるから将来的というか10年後には変動でも3%くらいにはなるんだろうけどな・・・ |
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334:
匿名さん
[2013-05-24 13:25:44]
ここは資料請求2000件もあったらしいけど解る気がする。
同じようなグレードと同じような平米数だと とにかく北区と比べて1300万、 福島区と比べて800万、 西区と比べて600万、 中央区と比べ500万、 くらい安い。 それから、やっぱり再開発があるってのがいいかもね。 駅から遠いのは事実だし資産価値が落ちるだろうけど 少子化の日本だからよっぽどの一等地じゃない限りどこでも落ちると思う。 ここは庶民でも変えるから良いと思うな。 となりのオフィスビルを辞めて、ここを大きくすればもっと良かったと思う。 雨の日の通勤は大変だけど安いからしょうがない。 4300万以上出せるなら、北区や福島区のマンション買った方がいいかも。 3500万くらいだとかなりいい。 |
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335:
匿名さん
[2013-05-25 00:46:09]
土地が広いからか、固定資産税が高いです。。。
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336:
購入検討中さん
[2013-05-25 11:23:33]
購入検討してますが対応がなんだかなーという感じです。要望書も提出してますが毎週のようにMRに来てくださいと言われ困りました。月に数回でもという対応に変わりましたが皆さんはそんなに行かれてるのでしょうか?
MRに行っても担当者は他の接客で対応できないこともあり驚いています。何件かみて回りましたがこんな会社ははじめてです。 |
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337:
物件比較中さん
[2013-05-25 11:39:57]
336さん
当方もほぼ毎週行ってますよ。 近所なので自転車でいってますが。(もう3~4回?) 説明会だけなので、担当者に会えないこともあります。 それだけ人気てことじゃないですかね? |
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338:
匿名さん
[2013-05-25 12:16:14]
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339:
購入検討中さん
[2013-05-25 13:01:02]
335さん
固定資産税高いですよね!! シャリエに比べたらすごく高くてびっくりしました。(自走式駐車場があるから土地が広いせい?) |
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340:
匿名さん
[2013-05-25 13:18:42]
そんなに高いんですか?
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341:
匿名さん
[2013-05-25 13:24:30]
安いという意見もありますが、個人的には淀川区で駅徒歩10分ということを考えれば、妥当な金額なのかなと感じています。
大阪中心部の他エリアと比べて安いのは、相場を考えたらある意味当然ですし、同じエリアの他物件と比べたら若干高い気もするのですが、ブランドの安心料と免震構造、自走式駐車場料金等の設備料だと考えています。 早く決めたいとは思っているのですが、景気や金利の先行きが不透明なことと大規模なのですぐに完売はないだろうと思っているので、とりあえずは様子見しようと考えています。 |
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342:
匿名さん
[2013-05-25 13:33:38]
今時のマンションの固定資産税都市計画税は
最低10万円はしますからね。 |
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343:
匿名
[2013-05-25 19:11:56]
確かに人気ありです。貧粗なエントランスで躊躇しましたが、ずっと住むなら物件もランニングも安いので決めました。もう、七割は事前申し込みで埋まってるんじゃないでしょうか!?
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344:
匿名さん
[2013-05-25 20:24:23]
事前申し込みって何だろ?要望書のことかな?
ウチの担当さんは丁寧でよい方ですした。 もちろん事前予約して何度か足を運んで前向きであることを伝えてます。 対応悪くはないけどなぁ。 あとMRのおねーさんたち皆きれーだなーw(どうでもいいですね、すません^^;) |
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345:
匿名さん
[2013-05-26 20:48:38]
子育て安心マンションとHPにも書かれているように、販売価格がお手頃のお部屋も
あるので、若い人が中心に購入検討が多いでしょうか? 比較的広間取りが中心のマンションですね。 どのお部屋も収納が充実してて良い印象を感じます。 |
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346:
匿名さん
[2013-05-26 21:42:15]
私も要望書出してますが、そんなに来てくれ言われませんよー。
とりあえず、要望通りの部屋で契約できればと切に思います。 私は29なんですが、同じくらいの人等がいっぱいいれば話しやすいですし、嬉しいです♪ |
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347:
匿名さん
[2013-05-27 22:56:15]
新大阪は子育てには向かない地域だからね
大学生以上とか、私立高なら問題ないけど |
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348:
匿名さん
[2013-05-27 23:01:22]
大阪市内の公立で問題ないところ無いけどね。
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349:
購入検討中さん
[2013-05-27 23:58:45]
この辺りの土地勘が全くないのですが、この辺の公立小中学校ってあまり評判は良くないのでしょうか?
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350:
匿名さん
[2013-05-28 00:08:15]
地元が新大阪やからでしょうが、そんなに子育てに向かないんですかねー。
聞いたりするだけの話では、市内の北側の方がとかは聞きますが、少なくとも私の中学は北野高校や私立の名門に行く人がいっぱいいたんで、勉強する環境として、そこまで悪いと感じたことはなかったです。 |
||
352:
匿名さん
[2013-05-28 01:03:10]
西中島と比べるのは…。あそこは飲屋街だから賑やかですが、西中島でも少し外れるとマンションも多くなります。新大阪のこの辺りは飲屋街ではないですよ。
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354:
物件比較中さん
[2013-05-28 01:14:36]
何度か夜の近辺の様子を見に行きましたが、
一本南の大通りや、地下鉄沿いの新御堂筋をバリバリと 音を立てて走行するバイク集団がいましたね。 たまたまなのかもしれませんが。。 |
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355:
匿名さん
[2013-05-28 01:25:12]
今回プラウドが建つ新大阪の北西側と西中島や東中島を一緒にしちゃうと確かにそうですね。
西中島では私も子育て環境がいいとは言えないです。 新御堂と176号線を結ぶ道路は車通りも多いですし、それをマイナスと考えることもできるでしょうねー♪ |
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356:
匿名さん
[2013-05-28 02:49:41]
西中島なんて思いっきり風俗街ですから(笑)、一緒にするのは無理があります。
西宮原は区画整理や再開発があるのでこれから住みやすい街へと良くなっていく地域だと思いますよ。 |
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357:
匿名さん
[2013-05-28 10:53:15]
私も平日の遅めの朝と夕方、休日のお昼に(夜はまだなのでそのうち)歩いてみました。
新大阪の北西から阪急三国までの範囲です。生活圏はそこまでだろうと考えたので。 「子どもは水と緑に囲まれた閑静な自然の中で育てるべきだ」という考え方ならここは「子育て世代が住むところじゃない」と思いますよ。何をもって「子育て世代が住むところじゃない」とおっしゃっているのか分からないので推測でしかないですが。 兄はそういう考え方なので郊外の戸建てに住んでます。それはそれでいいかなと。 私は神崎川河川敷や三国本町公園、北中島公園、車で30分足らずの箕面公園や万博公園といったの自然との距離、保育所、幼稚園の充実(待機児童もいるみたいですし、大阪市の子育て行政が十全であるとは言いませんが)、交通量はありますが広く整備された歩道(小学校の通学路範囲において)、すぐ北側にファミリー向け間取りのファミールハイツやアッドパープレイスといった大規模マンションの先駆がありそれほど荒れた印象を受けないことから、子育て世代ですが十分検討に値すると思ってます♪ 個々人の価値観や家族の懸案事項の優先順位によって感想は変わると思うので、できればそう思う理由も一緒に教えていただけると自身では気づかなかった問題点をしることができてうれしいですね^^ |
||
358:
匿名さん
[2013-05-28 12:37:59]
言われるように、このあたりで"自然"は無理なので、それを望むなら大阪市内は難しいですね。子供が生活する圏内であれば静かな方だと思います。
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||
359:
購入検討中さん
[2013-05-28 15:51:50]
モデルルームに早く行きたいと考えているのですが、夫との都合が合わず、まだ行けていません。
結構人気があるようなので、徐々に焦ってきました。 どなたかご存知でしたら、Jタイプ(75m2)の中層階(5-10階)の大まかな値段を教えていただけないでしょうか? |
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360:
匿名さん
[2013-05-28 16:12:18]
平日に奥さん1人で見に行った方がいいよ。
土日祝は買いそうな客に時間かけるから。 10Fくらいなら2900万くらい。 |
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361:
匿名さん
[2013-05-28 18:00:40]
固定資産税高いですね。
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362:
匿名さん
[2013-05-28 18:14:17]
固定資産税なんて15万くらいでしょ。
大阪市内はどこもこんな程度だからな。 |
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363:
匿名さん
[2013-05-28 18:30:36]
阪急三国方面が生活圏なら新しく大きな公園出来るし道路も整備されることも
考えればなかなか暮らしやすくなるんじゃないかと思います。 |
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364:
申込予定さん
[2013-05-28 18:54:31]
固定資産税は21万以上ですよ~(72平米の場合)
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365:
申込予定さん
[2013-05-28 18:56:23]
すみません。364です。
一番高くて21万と言われています。なので21万以下です(ミス 15は無理なのでは?? |
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366:
匿名さん
[2013-05-28 19:50:00]
102㎡の24Fが21万円だから
12Fで72㎡のC タイプで 15万円~16.5万円くらいじゃないかな |
||
368:
購入検討中さん
[2013-05-28 20:18:10]
365です
19階 72平米で21万ていわれているのですが・・。 102平米 24階で 21万なんですか??? |
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369:
匿名さん
[2013-05-28 20:59:34]
102㎡は月平均2万くらいだから年間で24万くらいでしょ
|
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370:
匿名さん
[2013-05-28 21:57:23]
年間48万円くらいじゃない?
|
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371:
匿名さん
[2013-05-28 22:13:41]
情報バラバラだなw
営業マンに聞いた方が良いよ。 もうメチャクチャw |
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372:
匿名さん
[2013-05-28 22:14:29]
2600万円の部屋は12万円
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373:
匿名さん
[2013-05-29 08:37:41]
78平米で、23万です。
でも、新築マンションの軽減(5年)て、今でもあるんですか? |
||
375:
申込予定さん
[2013-05-29 08:51:05]
軽減はあるんじゃないですか?
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376:
匿名さん
[2013-05-29 09:05:01]
そんな一時的な減税を期待して無理すると生活破綻するよ。減税で浮いた分繰上げする位の余裕がないと。金利だって下がることは期待できないんだから
|
||
377:
匿名さん
[2013-05-29 09:38:33]
ここの営業マンはきっちり資料を作って渡せよ。
土日なんて混み混みで客に対してろくに時間も取ってないんだから。 この間、テレビに出てた営業所長しっかりしろよな。 |
||
378:
匿名さん
[2013-05-29 09:46:46]
お前こそ仕事しろよ
|
||
379:
匿名さん
[2013-05-29 09:57:37]
なぜそんなに人気なんでしょう。
やっぱり新大阪で安いからですか? |
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380:
匿名さん
[2013-05-29 10:06:06]
|
||
381:
匿名さん
[2013-05-29 10:07:21]
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||
383:
物件比較中さん
[2013-05-29 12:25:11]
出張が多いので利便性と価格です。
位置としては抜群だと思います。 |
||
384:
匿名さん
[2013-05-29 12:27:11]
新幹線使う直行直帰の出張族にはメリット多いだろうな。
新大阪自体はファミリーには人気エリアではないけどな。 |
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385:
匿名さん
[2013-05-29 12:33:43]
http://www.city.osaka.lg.jp/kikikanrishitsu/page/0000012223.html
大雨のハザードマップがあった。 津波のは見つからなかった。 このあたりも3~4mの水没地域みたいだ。 津波や災害考えたら、千里中央がいいけどここの2倍くらいの価格だから無理だしな。 そうすると高槻とかだけど新快速7分と遠いしな。 西淀川区、伊丹市、尼崎市は、土地柄が新大阪より悪いし・・・ 結局は金がないけど大阪から近いとこを探すとこの辺になるのかも。 淀川から梅田側に行くと中崎町や扇町ですら、いっきに1.5倍くらいの価格になるもんな。 天満橋や谷町だとここの1.2倍だけど・・・ 災害のことを考えると買えないけど、考えだすとキリがない。 でも祖母の従姉妹の一家が東日本大震災で津波で死んだらしいから全く考慮しない訳にもいかない。 日常の利便性と危機管理とお金の相談だけど、まーお金の問題が一番でかいな。 |
||
387:
匿名さん
[2013-05-29 13:41:47]
みんな新大阪って言ったら南側しか知らないのかもしれませんが、北側にはオフィスビルも多いし、その先には住宅エリアもあるよ。言うほど悪い場所とは思わないんだけど。
さっき工事現場の前を歩いたら免震ゴムを荷下ろししていたよ。 |
||
388:
匿名さん
[2013-05-29 13:42:32]
ここは案外、定年退職後の夫婦だけの世帯が多いんじゃないかって思うんだけど。
スーパーが近くて、病院が近くて、駅も毎日通うには遠いけどたまにだったら近いレベルだし。 コンパクトシティの思想にはピッタリの場所だと思うよ。 夫婦だけでも若い世代だと御堂筋線の梅田~なんば間の方が利便性は高いと思うけど、あの辺りは車庫代が高いから車を持つ人にとってはこのマンションは一つの選択肢としてあるんだろうな。 中学生以下の子供がいる世帯はこういう環境はたぶん対象外なんだろうな。 |
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390:
匿名さん
[2013-05-29 14:04:37]
ファミリーが対象外の理由は?
学区?町並み? ちなみに、ファミリー向けの地域はどこになるのでしょうか。 千里とかですか。 |
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392:
匿名さん
[2013-05-29 14:39:49]
>391
子供にはチャリを与えとけば自分達で遊ぶ。 梅田までチャリで30分もかからないし、子供の元気があれば20分くらいかな? 休みにどこか連れて行かなくても、梅田でブラブラさせられる。 私立に行かせるなら阪急と地下鉄とどっちの沿線に進学させても両方使えるから通学にも最適で定期が一つでいい。 というか価格以外でっていうのが現実的ではない。 3000万前後200万くらいで買うという前提だからここが対象になるんだから。 |
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393:
匿名さん
[2013-05-29 14:45:39]
>390
ファミリーで、5,000万~6,000万のマンション買えるなら、地下鉄千里中央か阪急西宮北口でしょうな。 4,000万~4,500万なら、阪急豊中やJR高槻とかでしょうな。 3,500万~4,000万なら、市内の気に入った中心部かな。 2,500万以下なら、近鉄八尾、堺鳳、京阪枚方とかかな。 |
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394:
匿名さん
[2013-05-29 15:42:05]
391アホすぎる
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395:
匿名さん
[2013-05-29 18:38:50]
コーナンやライフあるからここに決定!
治安は悪そうだけど。w |
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396:
匿名さん
[2013-05-29 19:06:58]
>394
どこが? |
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397:
匿名さん
[2013-05-29 21:29:42]
>394 根拠も明記せず、人のことをアホというのがアホすぎるね。君、大丈夫か!?しっかり生きろよ!
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398:
買い換え検討中
[2013-05-29 22:40:48]
今日の夕方、バンバン TVCM流れたね。
広告にカネかけすぎじゃね? |
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399:
匿名さん
[2013-05-29 23:04:28]
月曜からCMバンバン、駅にはポストだらけです
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400:
匿名さん
[2013-05-29 23:16:30]
コマーシャルは5月頭からスゲー流れてるけどな
本当に売れてるならコマーシャルなんてしないと思うんだけどな 数千万円は使ってるんだろうな |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
猶予期間は9月まででしたよね?
(たしか、政府の発表では9月末までだったと思います。)
第2期はいつかわかりませんが、遅くなると内装の変更がきかなくなりますし、特に割引もないのなら、2期に
するメリットは何もなさそうですよね・・。