積水ハウスと住友林業はどちらがいいですか？

[購入検討中さん]

土地は確保してあります。
そろそろ家を新築しようかなって思い、数年前からのんびりといろいろ検討しています。
まだ、営業さんとかには接触していないのですが、モデルハウスとか見た感じだと、この二社かなって感じです。
でも他にオススメの会社や方法があれば、ぜひ検討したいと考えています。
知恵を貸していただけたら嬉しいです。
家は60坪くらいで5000万くらいを想定してます。土地は150坪弱です。
よろしくお願いします。

[231: 匿名さん]

価値観は十人十色。

[232: 匿名さん]

227さんへ。

契約したら、営業担当者は打ち合わせに顔を出しません。設計士にバトンタッチです。
次に営業担当の顔を見るのは着工合意の時です。
着工合意後は、設計士から生産担当に窓口変更です。
この時に、プラン変更事項が正確に設計から生産担当(現場監督）に伝わっているか
一つ一つ、施主に渡された図面と生産担当者の図面と合致しているか、その上で図面と現場を照らし合わせて確認して下さい。
無事、理想の家が建ちますよう、ご健闘お祈りします。

[233: 匿名さん]

同じレベルの家にローコストより1000万多くお金出してるんだからきっと安心ですよ。

[234: 匿名さん]

米松のBF10数本の分がプラス1000万、という事か。

[235: 匿名さん]

平屋４０坪で総額、積水３４００万

ローコスト１７００万だったから、１５００は違うみたいよ。

[236: 匿名さん]

住林の営業はあんまりアテにならないという印象。
展示場でついた担当が熱心で、内覧会や相談会にも連れて行ってくれて
こっちも結構その気になったので「そろそろ５万払って～」という話も出ていたのに
ある時ぱったり連絡が来なくなって、しばらくしたら違う営業の名前でＤＭが届いた。
聞いたら転勤したらしいが、挨拶も引継ぎもなくいきなり居なくなったことと、
また最初からやり直すのが嫌で一気に冷めてしまった。

まあショボ客認定されての塩対応だったのかもしれんが
あのまま契約してたら手の平返したように放置されたんかな？と思う。

[237: 匿名さん]

積水で建てたので住み林のビジネスの進め方は知りませんが、５万て何？

[238: 匿名さん]

５万のお布施をしないと
間取り貰えないんだよ

[239: 匿名さん]

スミリンは50,000円の申込金を支払って客希望の間取りと全く異なる設計図を平気でだしてくる会社です。
誰のための家なのか、よく分からない会社です。
スミリンさん、しっかりしないと客がどんどん離れていくよ～

[240: 匿名さん]

5万円は契約しないと伝えた後に振込みで返してくれましたよ。

見積もりが途方も無く高かったから、他で建てました。
5万円払ったおかげで、光と風の計測、簡易地盤調査、間取り打ち合わせ×3回してもらってまあまあのアイデア貰いました。

でも最終的に他で全然違う間取りにしました。

間取りを固めるのには3年くらいかかりました。

[241: 匿名さん]

営業担当とか設計士とか気に入らなければ、変えてもらえばいいと思うのですが、そう簡単にいかないものなのでしょうか。また、価値観は人それぞれだと思いますので、自分がよければ、それでいいと思います。わたしは、ビックフレームが気に入ったので、ローコストより1000万高くてもいいです。

[242: 購入検討中さん]

たまたまなのか分かりませんが、住友林業の営業担当、上司の方はとても信頼できます。こちらの要望に対し応えてくれ、答えられないものは、素人にわかるように説明をきっちりしてくれます。一方、積水ハウスの方は、営業担当の方は忙しすぎてほっとかれる感じだったり、前回と同じ説明を繰り返したり、上司の方も、住友林業の悪口ばかりいい、あまり印象はよくないです。もちろんこれだけが決定要因ではありませんが、住友林業の方を考えたいと思います。

[243: 匿名さん]

ビッグフレーム工法だと、大空間が作れるのがいいですね。

在来工法だと、こことここ、2ヶ所に柱が必要でした。って言われましたが、1本柱を取るのに500万かかったってことですよね？
2本で1000万円違うわけですから。

でも、ローコストと住林在来工法で1000万はちがうでしょうから、ビッグフレーム工法だとあと300万は高いんじゃないでしょうか？

そうすると柱1本削除するのに650万ってことになりますけどね。

[244: 匿名さん]

鉄骨みたいな使い方の大開口の間取で木造を希望しなきゃ木造在来工法でいいだろうね。そうなると地場の工務店でもいいわな。

[245: 匿名さん]

白鳳に暴れてもらえるか？
大開口なんて信じて大丈夫か？

[246: 匿名さん]

ビッグフレームだと水平とれなくてクレーム増えるんじゃない？
在来工法がいいんじゃない？
在来工法だと3・5寸柱の住友林業は選択肢から消えるけど。

[247: 足長坊主]

積水ハウス元社員、パワハラ自殺。損害賠償6,000万円で和解したずら。

[248: 購入検討中さん [男性 30代]]

積水は外観が全部同じに見えてしまう。工場見学で洗脳されてしまう！

住友はたかい！

結論、蕎麦屋でパスタは食べないかな！

[249: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん [男性 30代]]

>>239
住友林業は契約する前は必死にアピールしてきますけど、
契約したら、手の平を返して、態度が急変。
終始、グダグダです。営業も設計も大工も電気も外構も全て無責任な仕事しかしません。住友林業にして本当に公開しています。

[250: 匿名さん]

>>249さんへ
239です。249さんは既に契約までしたのですか？本当にお気の毒です。
私の担当はほぼメールで何回か会ったら「これ以上の事は申込金を支払わらないと何もできない」と言われ、自分への勉強代と思い申込みしました。
その後、連絡はどんどん少なくなり、土地から探していましたが希望地とはかけ離れた場所を紹介する始末！
我が家は平屋希望でしたが、見取図はなぜか２Ｆ建てで意味不明でした。
一番頭にきたのは、約束していた当日朝「今日から３日間本社研修に行くので、約束はその後します」と一方的にメールが届き、研修期間を含め一切、電話連絡もありませんでした。急ぎの案件でしたので呆れてスミリンとお別れする事にしました。
⇒これまでの事で、私は適当に扱われていると思いスミリンのそこの支店長宛に担当営業のこれまでの一連の出来事と失態を手紙にしたためました。

支店長は私と同世代(40代)で、部下にはメールではなく客とは直接電話で会話するよう指導していたそうです。
この支店長判断で申込金50,000円は返金される事となりました。
その際「今後は担当を変更して再度おつきあいしたい」と言われましたが、希望の家は建てらない事が分かったので丁重に断りました。
私を担当した営業が今春どこか飛ばされていると嬉しいです(笑)

249さんはもっと大変だと思いますが、時間のある限り支店長を交え、ご希望に近いお家ができますようお祈りしています。
私の場合は、支店長が話の分かる人でよかったと思っています。

[251: 足長坊主]

支店長には個別の客との打合せをする時間はないずら。

[252: 匿名さん]

↑ではスミリン新入・中堅社員への教育が全く不十分と言い切れる。
こんな会社で家を建てなくて本当に良かった。

[253: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん [男性 30代]]

>>252
間違いないです。
住友林業はアフターサービスもグダグダです。アフターメンテナンス費用も700万位かかるとか平気でほざいてきます。住友林業は自称一流ですが、値段が一流なだけであって、中身は三流以外です。住友林業の社員の事を考えると、憎悪しか湧きません。

[254: 匿名さん]

住林と積水で検討なら鉄骨を除く木造希望かな？木造在来工法で良きゃ、他にも沢山会社は有りますよ。

[255: 匿名さん]

>>254さんへ
239・250です。
スレ違いになりますが、私は木造系の平屋希望でした。最近は家を建てる事に諦めはじめていますが。
今はマンション生活のキャッシュ購入でローンは一切ありません。
２人暮らしで鉄骨は苦手です。ローコストも絶対論外です。
後は地元の工務店関係を探すしかないのでしょうか？

[256: 足長坊主]

>>255
一条工務店あたりが良いずら。

[257: ビギナーさん]

一条ねぇ。考えてみます。

[258: 物件比較中さん]

前レスで、住林のBFとMBでは300万くらい違う、とありましたが本当にそんなに違いますか？

うちは述べ床60坪で見積もりをとったところ、BFが必要とは到底思えない間取りなのに、営業からこれはBFじゃないとできないと言われました。理由を聞いても曖昧な回答しかないので、いいからとにかくMBでの図面と見積もりを出せと言ってようやく出してきました。

案の定できないというのはウソで、間取りはBFとほぼ一緒、広い間仕切りドアのごく一部が壁になっただけでした。
が、価格は100万ほどしか違いませんでした。

どうも、価格ありきで進めている感じがして、MBを嫌がるのはBFよりは価格を乗せにくいからじゃないかと思いました。
また、工法や仕様、客の要望などは関係なく、客の想定される予算上限に合わせて金額を調整しているように感じます。

営業は内容なんてどうでもよく、この客からは幾ら引っ張れるかだけを考えているのが露骨に伝わってきて、信用できません。
選択した仕様をキチンと説明した上で、なぜこの金額なのかをちゃんと説明できるのなら、多少高くてもと思えるんですけどね。
ちょっと価格に見合う内容をやっているとは思えませんね。

[259: 匿名さん]

もう、このハウスメーカーをちゃんと理解しているではないですか。

一度他で同じ間取りで見積りとって下さい。
大きいハウスメーカーだと、似たり寄ったり同じような考えですのでお勧めできません。

1000万くらい多く払うのが苦痛ではない人ならいいですが。

[260: 匿名さん]

工法とか仕様とかあんまり関係なくって、
お客の懐具合で金額決めてる気がしますよ。

決算やら何やらで最終的には何百万もねびくんだけどね。

とにかく、全てに納得してから契約して下さい。

土地だってまた良いところ出てきますよ。

[261: 匿名さん]

住友林業の営業は支払い可能なＭＡＸ金額を一番最初に聞いて申込書に記入します。
それから、希望を聞いて「これだと金額超過になりますね」と平気で言う。
予算が多少超えるのは覚悟していますが、最初何回かの打ち合わせでもう超過と言われると、出来上がるまでにいくら超過するのがこの業界での妥当な金額なのでしょうか？
お金が余る程持っている人しかもう相手になりませんね。
家建てて、カーテン等は自分でお店に行き楽しく選びたかったのにそれもグダグダ嫌味を言われました。
こんな会社はＮＧです。

[262: 匿名さん]

何社か検討してたでしょうからスミリンと契約しないで他社にすれば善かっただけでしょ。

[263: 匿名さん]

>>262
261ですが、住友林業はあまりにバカげた会社・営業担当だったので契約しませんでした。
他県で新築予定で無駄な打ち合わせへの労力と交通費がかかりましたが、こんな会社も平気で存在する事が分かり私としては勉強になりました。
自分がもっと勉強しないといけない。
女性世帯で家を建てようとすると他社で相手にしてくれない会社もありますが、本当に無理なら今の住まいで諦めるしかないと思っています。

[264: 匿名さん]

既に建て住んでるんだから、諦めるも何もしょうがないじゃん。

[265: 足長坊主]

>>261
大変参考になる意見じゃ。
わしは住林にいたから、よくわかるずら。

[266: 契約済みさん [男性 30代]]

>>263
予算3000万円前半と伝えてあったのに、平気で4000万円以上の見積り出してきました。間取りも決まってない、追加入れたらいくらになるかもわからないのに、決算割引最大限やるから契約してくれと迫られました。もう少し考えたいとその場は契約せず、後日話しを進めようとしたら、あの時断ったので同じ条件は出せない、それでよければ契約しましょうと言われ、あまりの言い方に頭きて即断りました。高飛車で自分たちのことしか考えてません。住林は絶対に止めたほうがいいです。

[267: 匿名さん]

延べ床や希望の仕様は分かりませんが、予算3千なら他社でそこそこ建つでしょ。（積水も無理かも！？）

[268: 匿名さん [男性 30代]]

住林はメンテナンスコストかかり過ぎ。同じぐらいのお金かけるなら積水のシャーウッドです。ゼッチ対応のエコな家だし、メンテナンスコストも住林の1/3以下です。住林もゼッチ対応できると言いながら実際に申請お願いすると、露骨に嫌そうにします。たぶん経験のある担当者が少ないからでしょう。

[269: 購入検討中さん [男性 30代]]

価格差があまりないからとやたらＢF勧めてくるけど、３階建とかならともかく、2階建ならMBで十分です。BFはオーバースペックだし、開口部が大きく、最近のサッシは性能がいいといっても熱損失は明らかに高くなります。

[270: 不動産購入勉強中さん [男性 30代]]

住林は、木の家なら絶対うちがいいですと言うけど、桧使ってるのは土台ぐらいで、柱はすぎです。しかも集成材です。床も無垢にすると格段に値段が上がります。無垢材ふんだんに使って価格が抑えられるＨＭは他にありますのでセールストークに惑わされないようにしましょう。

[271: 匿名さん]

>>264さん
私は263であり、255でもあります。
該当の箇所を読んで下さるとご理解できると思いますが、住友林業にあまりに非礼な態度をとられ精神的に疲れた為、今は新築のマンション購入して住んでいます。
家は１回のみ建てる方と、２回位自宅を建てたりマンション購入する方もいる…私の近隣には様々いらっしゃいます。
私は後方の２回買えたらいいと思っている派なので、住友林業での嫌な経験を思い出しながら次の会社選びをしようと検討しています。
参考までに他勉強の為、私(女性１人)でタマホームに行ったら玄関先で１０分程立ち待たされ、営業課長とやらが「ところでお金はあるの？」と一番最初に聞いてきたのでローコスト会社のイメージは最悪です。ＭＨも見学しましたが仕様が低すぎて酷かったです。
人は見た目ではありません。
何回言っても、それは住宅会社には分からないようですね。

[272: 匿名さん]

住林がいいと思うよ。
安いし、アフターもいい。
ボッタクリ価格の積水ハウスと比べるまでもないよ。

[273: 購入検討中さん [男性 40代]]

>>272
安いなりに作れますが、仕様、設備のグレードはかなり落ちることは覚悟でしょう。積水は最初の見積りで標準以上を入れてきますから、思ったほど追加は膨らみません。住林は追加ばかりで最後にこんなはずではと思うのがおちです。

[274: 匿名さん]

>273
積水ハウスの家を購入するときの値段は心配いらないね。割高だが、悪くないよ。
アフターの話だよ。修繕費などね。
業者も積水ハウスも裁量でいくらでも吹っ掛けれる。孫請曾孫とただでさえ割高な金額がさらに一般的な価格の２倍３倍へと膨れ上がってる。
知識不足やリスク回避からくるボッタクリ同様のメチャクチャな現状。支店や担当者、業者によりばらつきもデカ過ぎる。

この現状が改善されるまで、積水ハウスは止めとけ。

[275: 匿名さん]

どっちもどっち。
高すぎるだろ。

同じ間取りで同じ仕様で何で1200万円も高いのさ！

いくら作りが違うって言ったて・・
あと、アフターでさらに金かかるって・・
輸入高級車だと思えばいいんだろうけど、家だからね・・
ぱっと見で分かるような、the積水ハウス！って外観にするなら多少ブランド価値はあるけど、嫌われそう・・

[276: 匿名さん]

↑では、こういう高いと思うHMスレ見ても無意味でしょ！？ローコストへどうぞ。

[277: 匿名さん]

いやいや、　大手との打ち合わせで間取りを完璧に仕上げて、様々な知識を吸収してから満を持して、ローコストに行くんです。
何も知識がなくってローコストに最初に行ったら、向こうのやりやすいようにされちゃう。
ここの掲示板見てるのもそう。
色んな参考になることが書いてある。
番参考になったのは、「こうすれば良かった」「失敗した点」「ローコスト」「2Ｆリビング」「日当たりわるい家、工夫したこと」スレです。

ローコストは安いって言っても、妥協したくないから完璧なものが欲しいんです。

[278: 匿名さん]

大開口の図面を木造軸組の処に持って行っても無理だわな。

[279: 匿名さん]

いやね。一応、価格性能競争等にさらされているわけだ。
大手住宅商品の価格は安心料だと割りきっているだろう。価格に対しても信頼しているから大手を選ぶわけだ。
当然、余程の事がなければ出来上がった家にも満足するだろう。
だがね、その後の積水ハウスのリフォーム等は割高という次元ではないだろう。
競争にもさらされず、知恵も努力も足りないから内容も価格も質が低い、裁量でどうとでもやれる。
信頼に価しない価格だよ。

[280: 匿名さん]

>275
高級輸入車なら設計事務所だろ。