土地は確保してあります。
そろそろ家を新築しようかなって思い、数年前からのんびりといろいろ検討しています。
まだ、営業さんとかには接触していないのですが、モデルハウスとか見た感じだと、この二社かなって感じです。
でも他にオススメの会社や方法があれば、ぜひ検討したいと考えています。
知恵を貸していただけたら嬉しいです。
家は60坪くらいで5000万くらいを想定してます。土地は150坪弱です。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2013-02-13 19:50:06
積水ハウスと住友林業はどちらがいいですか?
165:
匿名さん
[2015-03-17 14:08:41]
|
166:
匿名さん
[2015-03-17 15:28:45]
積水エコルド<住林、シャーウッド<積水イズシリーズ
内装なんて、どこも資材は自由に指定出来るし、設備メーカーも自由。どうにもならないのが、外壁資材。 イズで総タイルはないし、住林にダインは選択出来ない。 外面の値段は上記かな? |
167:
匿名さん
[2015-03-17 15:41:53]
制震装置もね
|
168:
購入検討中さん
[2015-03-18 18:20:06]
アフターサービスは、積水ハウスと住友林業では、どちらがいいですか?
|
169:
匿名さん
[2015-03-18 21:10:05]
|
170:
匿名さん
[2015-03-18 21:21:47]
>>169
俺もそう思うが、うちは自分が鉄骨が良くて昨年積水。親が3年前住林で建てた。一概に担当の当たり外れが一番大きいと思うが、積水の方がアフターが良いかな?ただうちも最初のメンテ担当者が酷かったから営業に言って変えて貰ったがね。 |
171:
匿名さん
[2015-03-18 22:28:49]
|
172:
匿名さん
[2015-03-19 01:29:55]
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173:
匿名さん
[2015-03-19 02:07:44]
>>172
こんな受付サービスどこの会社もやっているわ。更に住林のHPには、受付して相談の内容によっては担当者が伺いますなんて事が書いてある。この言葉の裏には、基本は電話対応ですと宣言しているようなもの。 積水は、積水担当者に加え積和が対応。アフターの人数も数倍違うから比較の対象にすらならない。 |
174:
匿名さん
[2015-03-19 02:13:49]
>173
積水ハウスは昼間だけだから問題外だがな。 |
|
175:
匿名さん
[2015-03-19 02:25:59]
>147
24時間365日対応の住友林業と比べると積水カスタマーはその1/3以下しかコンタクトすら取れない。 積和等がいるから有料の場合、ボッタクリの割高価格になる。 そもそも積水リフォーム等もオーナー様しかやらないので競争原理にさらされない甘やかされた環境に置かれている。 だからレベルも価格もお粗末なんだよ。 |
176:
匿名さん
[2015-03-19 02:31:44]
|
177:
匿名さん
[2015-03-19 07:12:04]
ビンボ〜なら住友
金あるなら積水 己のふところ次第 |
178:
匿名さん
[2015-03-19 09:39:53]
>175
×…24時間365日「対応」の住友林業 ○…24時間365日「応対」の住友林業 電話受付のオペレーターは調子いい事を言うが、その後の対応は担当者次第だぞ うちはそろそろ築1年だが、引き渡し後すぐに発覚した不具合の直しがまだ終わってない もう連絡するのも嫌になってきたよ |
179:
匿名さん
[2015-03-19 12:20:04]
どちらも拘れば億越えするメーカ。
頂点で比べるなら住林だろうな。 柱一本数百万円とかだからね。 けどそんな物頼む人は殆ど居ない。 平均取れば住林が少し高いぐらいでしょ |
180:
匿名さん
[2015-03-19 15:34:43]
>>178
分譲地の一等地に積水ハウス 我が家は高圧線近くの住友林業 積水ハウスの人曰く、 修繕とか依頼したこと無いし定期点検もしっかりしていると 我が家は引渡しは夕方の短時間で、 細かなチェックは出来ずに書類作りに終われて、 入居後に修繕を求めたが、 カスタマーまでは順調で後は放置プレイ。 近所の方も直してもらえないみたい。 |
181:
匿名さん
[2015-03-19 16:21:22]
↑ 前も違うスレで似たような書き込みどっかで見かけたな。
静弱さんは適当なこと書くの好きねw |
182:
匿名さん
[2015-03-19 16:24:39]
建て売り同士の比較なんて誰も興味ないですよ
ショボ林VSショボ水 ですか アイダの注文の方がマシですな |
183:
匿名さん
[2015-03-19 17:25:40]
住んで比較もしてないくせに何でローコストが出てくるん?
|
184:
匿名さん
[2015-03-19 17:35:55]
アイダとかゴミやん
|
185:
匿名さん
[2015-03-19 18:40:58]
アイダ民がこの2社を体感することは、生涯あり得ないでしょ。
|
186:
購入検討中さん
[2015-03-22 22:02:39]
わたしも住友林業と積水ハウスで迷っています。住友林業は決算のため、今月末までの契約を迫られています。
積水ハウスもいいので悩ましいです。価格は積水ハウスの方が100万円高いです。決められた方の決定打を聞かせて頂けますと大変助かります。ちなみに主人は、最後は、営業さんの人間性とか良く分からないことを言っています。 |
187:
匿名さん
[2015-03-22 22:33:06]
契約を急がずとこはダメ
契約したら態度が変わるかもよ 無知そうな営業マンはダメだよ 何かあった時伝わらないから対応悪い |
188:
匿名さん
[2015-03-23 07:22:45]
>>187
186です。早速コメント頂きましてありがとうございます。 おっしゃるとおり、契約を急がせるところは、少し不信感はあります。 営業さんは住友林業さんの方がいいです。ただ、積水ハウスの営業担当の上司の方は頭が切れて頼りになりそうです。両社とも上司の方が出てきていますが、契約の時だけ出てきて、後は営業担当に任せる感じかお分かりでしょうか。また、積水ハウスは施工数が多いので、それが需要の高さを示していると思いますが、一方、これといった気にいったポイントがなく、全体的なバランスの良さとしか言いようがありません。ブランド力(選んで間違いがなさそうという)に惹かれている気が少なからずある気がしていますので、冷静に判断したいた思います。 |
189:
購入経験者さん
[2015-03-23 11:06:28]
支店長や営業責任者を早々に引きずり込まないと。
その支店の今月のノルマ達成まであと何棟か聞いてみたら? あと1棟って期待できるよ!ノルマボーナスでるからね。 個人ノルマはだめ、あくまでも支店ノルマ。 達成したいたら、引き下がらないかも。 まあ、毎月毎にイベントあるからね。来月は新学期値引きかな? 来月は引越し(引渡し)シーズンが終わる→お客が減る→値引く可能性大 |
190:
匿名さん
[2015-03-23 12:16:19]
積水ハウスと住友林業を天秤に掛け、住友で棟上げまで済みました。
営業、設計が出てくるのは、着工まで。以後は、生産担当が窓口になります。 インテリアコーディネーターは、重要ではありません。 契約とれたら、営業は知らぬそぶりです。その上司も然り。 私は、木造でモルタル吹き付けを希望していましたので、住友林業にしました。 床材の選択肢も挽き板と無垢に関しては、住友の方が多いと思います。 積水ハウスも吹きつけしますが、サイディングとその目地はテープで目立たないようにして吹き付け。 目地のコーキングが痩せてきたら目地が目立つと思います。 積水は、外壁材にベルバーンを勧めてきますが、これもモルタルの上にタイルを一枚一枚貼るのとは違い、 タイルで出来たパネルを構造材にビスで固定していました。 また、目地があり、定期的なコーキングが必要になるのではないでしょうか。 建築途中、壁ができあがる前の現場を両社見学されてみて下さい。 |
191:
匿名さん
[2015-03-23 12:58:23]
>>190
木造モルタル塗り希望の客が積水に行って何がしたかったのだろうね。積水吹き付けなんて、建売ぐらいしか今時ないよ。 タイル一枚一枚現場で貼る事のメリデメとコーキング目地があるのと一長一短かな。 |
192:
匿名さん
[2015-03-23 13:37:39]
積水と住林比較してるなら当然積水は鉄骨のisシリーズとかじゃ無くシャーウッドでしょうし
意見は191と同意。 |
193:
匿名さん
[2015-03-23 14:57:49]
>191
積水の建て売りでわざわざ吹き付けにはせんだろ。 維持費や性能だけ見ればサイディング等やオリジナル外壁がいいに決まっているから。 だが、積水ハウスの選ばれた施工事例を見ればわかるが、鉄骨でも木造でも吹き付けが多いことがわかる。 この前の住まいの参観日でも90坪の家は吹き付け(トラバーチン)だった。 外観はなかなか良かったよ。 流石に総タイルは少ないが、シャーウッドの邸宅ならマレにある。 勿論、数億円の家だがね。 |
194:
匿名さん
[2015-03-23 17:01:59]
吹き付けってシャーウッドのドライウォールがあるよ。
総タイルにすると金額が高いのと、和風イメージを出したい人には良いかも。 シャーウッドで坪単価下げたい人かな。鉄骨ではあまり見ないかな。 |
195:
匿名さん
[2015-03-23 17:08:52]
私は積水ハウスは高価なイメージがありますが、どちらかとなると今は積水ハウスです。
住友林業で散々嫌な目にあったので、この会社は検討に値しません。 営業はある程度で関わりなくなりますので、MHでの話し等は忘れて本来のご自分のご希望の建物に近い会社を選ばれた方が宜しいと思います。 |
196:
匿名さん
[2015-03-23 17:14:16]
嫌な目にあったと言うのはしんどいですね。
何で嫌な目にあわせるのか考えられないです。 今のところ、住友林業の方はいい方ばかりですが、 そんな事もあるんだと思いました。 |
197:
匿名さん
[2015-03-23 17:17:18]
住友林業ですと、吹き付け、サイディング、タイルがありますが、メンテナンスの観点からは、やはりタイルでしょうか。
積水ハウスによると、吹き付けだけはお勧めしないと強く言われました。 |
198:
匿名さん
[2015-03-23 17:51:00]
うちは住林と積水を天秤にかけて積水にした。
理由は途中で鉄骨に変えたから。 全体的に住林の方が好みだから、木造だったら住林にしたかもしれん。 契約までの提案力は住林の方が上だと感じたが、積水は契約後に設計が入ったら良くなったので 比較するなら間取りよりも仕様をしっかり比較した方がいいと思う。 あとうちの営業担当は契約後もほとんどの打合せに同席しているし、何だかんだと訪問してくるよ。 契約後はほったらかしになるかと思っていたけど、そうでもないみたい。 ただし契約前に出てきた上司らしき人は全く出てこなくなった。 積水の営業を見ていて、良いと思ったのは、内装の参考にと内覧会や展示場へ行った時、 そこの営業との会話や自分達の反応がちゃんと担当営業に報告される事だな。 その場で回答されなかった質問は担当が電話か次回の打合せで返答してくれるので話が早くて便利。 大手なら当たり前の事かもしれんが、社内の連絡がきちんとされているのは安心感がある。 |
199:
匿名さん
[2015-03-23 19:07:31]
吹き付けなんか直ぐに汚くなるし
立派な外壁がある積水ハウスには不要だろ |
200:
匿名さん
[2015-03-23 21:17:17]
>199
住まいの参観日で見た90坪の家は鉄骨でしたよ。 昔は汚れやすかったが、今はサッシまわりなどの高耐久シーリングの上まで吹き付け塗装され、その上からタフクリア30。 屋根形状や外壁色、周辺環境によるでしょうな。 ただ、弾性吹き付けといえど将来的にひび割れはあるでしょうし、大なり小なり必ず地震があり損傷するでしょう。 何百万のメンテナンスを何回かやるつもりで選んでると思うよ。 特にしなる鉄骨ならね(笑) |
201:
匿名さん
[2015-03-23 21:56:34]
他社曰く、ダインコンクリートでも数年で汚くなるから、タイルがお勧めとのこと。
住友林業で総タイルのイメージないですが、やはりタイルがいいのでしょうか? |
202:
匿名さん
[2015-03-24 01:21:29]
|
203:
匿名さん
[2015-03-24 01:27:39]
タイルが好きで外観より性能を求めるなら一条やハイム、パナ。
タイルでもなくベルバーンでも良いならシャーウッドを選ぶべきでしょう。 |
204:
匿名さん
[2015-03-24 01:30:13]
|
205:
匿名さん
[2015-03-24 01:39:28]
貴方の好きな家は?
一般的には和風なら住林、洋風なら三井がデザイン的に優れていると思います。 この二つのメーカーに積水が対抗するならモダンでしょうね。 でも、和のインテリアを取り入れた三井らしい邸宅や和のテイストや綺麗めな洋風テイストな品の良いシャーウッドもありますから一概には言えません。 やはり、注文住宅ですからプラン次第ですよ。 |
206:
匿名さん
[2015-03-24 01:47:36]
敷地の狭い都市部なら選択肢も違ってくるかもしれませんね。
積水やヘーベルの三階建て等も悪くないでしょう。 |
207:
匿名さん
[2015-03-24 07:11:58]
うちは、積水ハウスのイズ•ロイエと住友林業で迷っています。土地との兼ね合いもあり、今月中に決めなければなりません。そしてまだ決めれません。
プランは両方とも素敵です。甲乙付け難いです。 鉄骨か木か、ダインコンクリートか否かというところで決めると思います。 |
208:
匿名さん
[2015-03-24 09:24:32]
タイルが好みなら住林は微妙ですね。
BFで強度得たいとか、和風が好みなら良いと思いますが。 特にブランド材を指定してある和室は他社とは比較にならないぐらい良い雰囲気です。 タイルにするならタマあたりの方が良いです。 タイルの場合、ローコストと呼べる価格ではありませんが、 それでも50坪クラスなら1000万以上は安いのでその分良い設備を入れる事が可能です。 |
209:
購入検討中さん
[2015-03-24 12:28:16]
いつも参考にさせて頂いています。住友林業(ビックフレーム)と積水ハウス(イズロイエ)で、どちらにするか決められないので、5点満点で点をつけてみました。合計は同じ点数となりました。
違うと思われるところがありましたら、ご指摘賜りたくよろしくお願いします。 後は、どの項目に重きを置くかで決めたいと思います。 <耐震性> 住:5点 ビックフレームはあまり揺れないので、免振不要。強そう 積:4点 鉄はしなると聞きました <耐火性> 住:5点 火事になっても芯は残るため、逃げる時間を確保できる 積:4点 一定時間経つと溶けて崩れるため、危険 <断熱性> 住:4点 積:5点 構造上、積はZEHが受けられやすいらしい <遮音性> 住:4点 積:5点 ダインコンクリートは壁が厚いので、勝手なイメージ <リラックス感> 住:5点 仕事の疲れを癒してくれそうな木のいい香り、安らぎ感 積:3点 <広さ> 住:4点 積:5点 積は、メーターモジュール、天井高250と高い <価格> 住:3点 積:2点 積は、住+150万程度 <外壁> 住:3点 サイディングか、吹き付け+一部タイル 積:5点 ダインコンクリート よろしくお願いいたします。 |
210:
匿名さん
[2015-03-24 13:22:18]
|
211:
入居済み住民さん
[2015-03-24 14:04:51]
↑同じく
ダイコンと吹付けは比較にならんでしょ やはり重きを決めてからではないでしょうか? ちなみに私は直下型が予想されている地域なので、躯体構造が納得いくHMとしました。 外見は、どの業者も似たようなことできますからね。 躯体→耐火・断熱 生活→遮音・リラックス 他人の見た目→外壁 |
212:
匿名さん
[2015-03-24 14:23:59]
209です。ご意見ありがとうございます。
外壁についてですが、言葉足らずですみません。 比較はメンテナンスの部分についてのみで、好みですと、 積水は住友林業に対し、➕0.5点となります。 |
213:
匿名さん
[2015-03-24 15:19:28]
先ず、木造か鉄骨か決めた方が良いぞ。
そして鉄骨なら軽鉄か重鉄でHMの選択肢が増える。 |
214:
匿名さん
[2015-03-24 15:21:58]
209さんの軸が分からん。まだまだ定まっていない妄想的な感じがする。
|
215:
匿名さん
[2015-03-24 15:40:51]
>212
あんたにはダインのロイエがいいって。 住林の吹き付けとタイルが3.5で積水の断熱が5だし。 自分がいいと思えばそれでいいと思うよ。 好みも生活も要望もわからないけど、リラックス感も予算次第で差がないと思うよ。 予算配分をお庭に少し割いて、スローリビングで十分魅了的になるでしょ。 予算がなければ、どちらもごく普通の一般的な家。あえて言うなら坪単価の高いロイエは特にね。 |
216:
匿名さん
[2015-03-24 18:00:42]
気持ちはかなり住友に傾いているようなので住友でいいんでない?
ただし住友の展示場には木の香りの芳香剤が置いてあることと 展示場のレベルを求めるなら積水より高くなることを忘れてはいけない。 |
217:
匿名さん
[2015-03-24 20:00:56]
イズロイエって、同じような家になりませんか?
先日、イズロイエで気に入ったお宅があったので、伝え、プランを見たら全く同じ家で、また、他にもほぼ同じ家を見つけました。 |
218:
足長坊主
[2015-03-24 21:02:04]
住林の元社員のわしの意見はためになるずらよ〜。
|
219:
匿名さん
[2015-03-25 09:42:06]
人の目を気にするのであればダインコンクリートは高級感は出ると思います。でも住むのは自分自身で、子供も木の暖かさや香りの中で育てたかったので住友林業で建てました。
|
220:
匿名さん
[2015-03-25 10:32:55]
自分の場合、都内在住、建替え前は木造軸組でしたので建替えは、耐震+制震の鉄骨で決めて2年半前に建てました。
|
221:
匿名さん
[2015-03-25 11:32:26]
>217
似たような立地、広さ、家族構成だと家に求めるものも似てくるから 最初のステップとしては仕方ないんじゃね? そこから自分達の生活習慣や好みを盛り込んで変えていくのが注文住宅の楽しさだと思うけど。 ただ、メーカー関係なく例えば南玄関で40~50坪くらいの家なら、どうしても似たような外観になるわな。 ロイエの場合、圧倒的に小端積のピュアホワイトが人気あるからその傾向は強そう。 積水の分譲地とか見に行くと、上記の家がずらっと並んで高級建売みたいな雰囲気の所もあるし。 それが嫌で選ばない人もいるだろうなと思う。 逆に住林の家がずらっと並んでいるような所はあまり見かけないから 個性を求めるなら住林がいいのかもね。 |
222:
購入検討中さん
[2015-03-25 12:39:50]
住友林業の営業担当ってあたりはずれが大きいのですか?住友林業のスレッドを見ていると、「不快な思いをした」「住林は勧めない」というようなコメントを良く見かけるのですが。。。
積水ハウスについて、「まずいコメントは削除するよう対応している」と聞きましたが、あまりネガティブなコメントは聞きません。 |
223:
匿名さん
[2015-03-26 17:36:14]
住友林業のビックフレームで積水ハウス、イズロイエのような重厚感のある外観を希望。住友林業では、ダインコンクリートはむりですが。
|
224:
匿名さん
[2015-03-26 22:29:06]
>>222さんへ
スミリンの営業は同じ支店内でも当たり外れが大きいと思います。 私は口ばかりの営業で、約束さえ守らず「申し込みから契約を早めにしましょう」とプランもきちんと決まっていないのに支払いをを要求してきました。 これでは自分の思い通りの家はできないと分かり、スミリンはやめました。 スミリンのおかげで、積水ハウスは見学した事がないので申し訳ありませんが、分かりません。 222さんも一度、スミリンのMHで色々な営業と話し同じ質問をしてみるとよく分かると思います。 |
225:
匿名さん
[2015-03-27 07:13:02]
プランも決まってないのに支払要求とはひどいですね。
住友林業では営業担当、上司、設計の方に会い、お話せましたが、皆さんこちらの要望を聞いてくれ、不安ごとは解消してくれようとします。契約したら豹変しないか心配です。どこのHMさんもそうかもしれませんが、住友林業の口コミを見ますと不安になります。 |
226:
匿名さん
[2015-03-27 07:24:46]
|
227:
匿名さん
[2015-03-27 08:02:59]
|
228:
匿名さん
[2015-03-27 08:19:58]
そんな高いハウスメーカーで契約して大丈夫なの?
ロ-ンとか・・ それとも小さい家? 積水ハウスも検討してるくらいだから、500万1000万くらいの価格差は関係ないのかな? |
229:
匿名さん
[2015-03-27 10:11:21]
|
230:
匿名さん
[2015-03-27 11:36:44]
お金のあるなしじゃなくて、
物に対しての価格の話です。 |
231:
匿名さん
[2015-03-27 11:53:26]
価値観は十人十色。
|
232:
匿名さん
[2015-03-27 12:00:29]
227さんへ。
契約したら、営業担当者は打ち合わせに顔を出しません。設計士にバトンタッチです。 次に営業担当の顔を見るのは着工合意の時です。 着工合意後は、設計士から生産担当に窓口変更です。 この時に、プラン変更事項が正確に設計から生産担当(現場監督)に伝わっているか 一つ一つ、施主に渡された図面と生産担当者の図面と合致しているか、その上で図面と現場を照らし合わせて確認して下さい。 無事、理想の家が建ちますよう、ご健闘お祈りします。 |
233:
匿名さん
[2015-03-27 12:47:18]
同じレベルの家にローコストより1000万多くお金出してるんだからきっと安心ですよ。
|
234:
匿名さん
[2015-03-27 13:02:30]
米松のBF10数本の分がプラス1000万、という事か。
|
235:
匿名さん
[2015-03-27 13:27:23]
平屋40坪で総額、積水3400万
ローコスト1700万だったから、1500は違うみたいよ。 |
236:
匿名さん
[2015-03-27 13:36:53]
住林の営業はあんまりアテにならないという印象。
展示場でついた担当が熱心で、内覧会や相談会にも連れて行ってくれて こっちも結構その気になったので「そろそろ5万払って~」という話も出ていたのに ある時ぱったり連絡が来なくなって、しばらくしたら違う営業の名前でDMが届いた。 聞いたら転勤したらしいが、挨拶も引継ぎもなくいきなり居なくなったことと、 また最初からやり直すのが嫌で一気に冷めてしまった。 まあショボ客認定されての塩対応だったのかもしれんが あのまま契約してたら手の平返したように放置されたんかな?と思う。 |
237:
匿名さん
[2015-03-27 14:27:50]
積水で建てたので住み林のビジネスの進め方は知りませんが、5万て何?
|
238:
匿名さん
[2015-03-27 14:54:01]
5万のお布施をしないと
間取り貰えないんだよ |
239:
匿名さん
[2015-03-27 15:59:22]
スミリンは50,000円の申込金を支払って客希望の間取りと全く異なる設計図を平気でだしてくる会社です。
誰のための家なのか、よく分からない会社です。 スミリンさん、しっかりしないと客がどんどん離れていくよ~ |
240:
匿名さん
[2015-03-27 16:38:28]
5万円は契約しないと伝えた後に振込みで返してくれましたよ。
見積もりが途方も無く高かったから、他で建てました。 5万円払ったおかげで、光と風の計測、簡易地盤調査、間取り打ち合わせ×3回してもらってまあまあのアイデア貰いました。 でも最終的に他で全然違う間取りにしました。 間取りを固めるのには3年くらいかかりました。 |
241:
匿名さん
[2015-03-27 17:05:12]
営業担当とか設計士とか気に入らなければ、変えてもらえばいいと思うのですが、そう簡単にいかないものなのでしょうか。また、価値観は人それぞれだと思いますので、自分がよければ、それでいいと思います。わたしは、ビックフレームが気に入ったので、ローコストより1000万高くてもいいです。
|
242:
購入検討中さん
[2015-03-28 08:27:26]
たまたまなのか分かりませんが、住友林業の営業担当、上司の方はとても信頼できます。こちらの要望に対し応えてくれ、答えられないものは、素人にわかるように説明をきっちりしてくれます。一方、積水ハウスの方は、営業担当の方は忙しすぎてほっとかれる感じだったり、前回と同じ説明を繰り返したり、上司の方も、住友林業の悪口ばかりいい、あまり印象はよくないです。もちろんこれだけが決定要因ではありませんが、住友林業の方を考えたいと思います。
|
243:
匿名さん
[2015-03-28 09:29:00]
ビッグフレーム工法だと、大空間が作れるのがいいですね。
在来工法だと、こことここ、2ヶ所に柱が必要でした。って言われましたが、1本柱を取るのに500万かかったってことですよね? 2本で1000万円違うわけですから。 でも、ローコストと住林在来工法で1000万はちがうでしょうから、ビッグフレーム工法だとあと300万は高いんじゃないでしょうか? そうすると柱1本削除するのに650万ってことになりますけどね。 |
244:
匿名さん
[2015-03-28 10:35:48]
鉄骨みたいな使い方の大開口の間取で木造を希望しなきゃ木造在来工法でいいだろうね。そうなると地場の工務店でもいいわな。
|
245:
匿名さん
[2015-03-28 18:18:13]
白鳳に暴れてもらえるか?
大開口なんて信じて大丈夫か? |
246:
匿名さん
[2015-03-28 20:10:30]
ビッグフレームだと水平とれなくてクレーム増えるんじゃない?
在来工法がいいんじゃない? 在来工法だと3・5寸柱の住友林業は選択肢から消えるけど。 |
247:
足長坊主
[2015-04-02 12:45:37]
積水ハウス元社員、パワハラ自殺。損害賠償6,000万円で和解したずら。
|
248:
購入検討中さん [男性 30代]
[2015-04-04 23:59:05]
積水は外観が全部同じに見えてしまう。工場見学で洗脳されてしまう!
住友はたかい! 結論、蕎麦屋でパスタは食べないかな! |
249:
サラリーマンさん [男性 30代]
[2015-04-14 01:51:16]
>>239
住友林業は契約する前は必死にアピールしてきますけど、 契約したら、手の平を返して、態度が急変。 終始、グダグダです。営業も設計も大工も電気も外構も全て無責任な仕事しかしません。住友林業にして本当に公開しています。 |
250:
匿名さん
[2015-04-14 17:06:44]
>>249さんへ
239です。249さんは既に契約までしたのですか?本当にお気の毒です。 私の担当はほぼメールで何回か会ったら「これ以上の事は申込金を支払わらないと何もできない」と言われ、自分への勉強代と思い申込みしました。 その後、連絡はどんどん少なくなり、土地から探していましたが希望地とはかけ離れた場所を紹介する始末! 我が家は平屋希望でしたが、見取図はなぜか2F建てで意味不明でした。 一番頭にきたのは、約束していた当日朝「今日から3日間本社研修に行くので、約束はその後します」と一方的にメールが届き、研修期間を含め一切、電話連絡もありませんでした。急ぎの案件でしたので呆れてスミリンとお別れする事にしました。 ⇒これまでの事で、私は適当に扱われていると思いスミリンのそこの支店長宛に担当営業のこれまでの一連の出来事と失態を手紙にしたためました。 支店長は私と同世代(40代)で、部下にはメールではなく客とは直接電話で会話するよう指導していたそうです。 この支店長判断で申込金50,000円は返金される事となりました。 その際「今後は担当を変更して再度おつきあいしたい」と言われましたが、希望の家は建てらない事が分かったので丁重に断りました。 私を担当した営業が今春どこか飛ばされていると嬉しいです(笑) 249さんはもっと大変だと思いますが、時間のある限り支店長を交え、ご希望に近いお家ができますようお祈りしています。 私の場合は、支店長が話の分かる人でよかったと思っています。 |
251:
足長坊主
[2015-04-14 19:32:49]
支店長には個別の客との打合せをする時間はないずら。
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252:
匿名さん
[2015-04-15 14:40:26]
↑ではスミリン新入・中堅社員への教育が全く不十分と言い切れる。
こんな会社で家を建てなくて本当に良かった。 |
253:
サラリーマンさん [男性 30代]
[2015-04-16 11:09:07]
>>252
間違いないです。 住友林業はアフターサービスもグダグダです。アフターメンテナンス費用も700万位かかるとか平気でほざいてきます。住友林業は自称一流ですが、値段が一流なだけであって、中身は三流以外です。住友林業の社員の事を考えると、憎悪しか湧きません。 |
254:
匿名さん
[2015-04-16 11:19:03]
住林と積水で検討なら鉄骨を除く木造希望かな?木造在来工法で良きゃ、他にも沢山会社は有りますよ。
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255:
匿名さん
[2015-04-16 23:37:45]
>>254さんへ
239・250です。 スレ違いになりますが、私は木造系の平屋希望でした。最近は家を建てる事に諦めはじめていますが。 今はマンション生活のキャッシュ購入でローンは一切ありません。 2人暮らしで鉄骨は苦手です。ローコストも絶対論外です。 後は地元の工務店関係を探すしかないのでしょうか? |
256:
足長坊主
[2015-04-17 00:04:09]
>>255
一条工務店あたりが良いずら。 |
257:
ビギナーさん
[2015-04-17 00:23:42]
一条ねぇ。考えてみます。
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258:
物件比較中さん
[2015-04-19 01:51:02]
前レスで、住林のBFとMBでは300万くらい違う、とありましたが本当にそんなに違いますか?
うちは述べ床60坪で見積もりをとったところ、BFが必要とは到底思えない間取りなのに、営業からこれはBFじゃないとできないと言われました。理由を聞いても曖昧な回答しかないので、いいからとにかくMBでの図面と見積もりを出せと言ってようやく出してきました。 案の定できないというのはウソで、間取りはBFとほぼ一緒、広い間仕切りドアのごく一部が壁になっただけでした。 が、価格は100万ほどしか違いませんでした。 どうも、価格ありきで進めている感じがして、MBを嫌がるのはBFよりは価格を乗せにくいからじゃないかと思いました。 また、工法や仕様、客の要望などは関係なく、客の想定される予算上限に合わせて金額を調整しているように感じます。 営業は内容なんてどうでもよく、この客からは幾ら引っ張れるかだけを考えているのが露骨に伝わってきて、信用できません。 選択した仕様をキチンと説明した上で、なぜこの金額なのかをちゃんと説明できるのなら、多少高くてもと思えるんですけどね。 ちょっと価格に見合う内容をやっているとは思えませんね。 |
259:
匿名さん
[2015-04-19 02:33:44]
もう、このハウスメーカーをちゃんと理解しているではないですか。
一度他で同じ間取りで見積りとって下さい。 大きいハウスメーカーだと、似たり寄ったり同じような考えですのでお勧めできません。 1000万くらい多く払うのが苦痛ではない人ならいいですが。 |
260:
匿名さん
[2015-04-19 03:44:29]
工法とか仕様とかあんまり関係なくって、
お客の懐具合で金額決めてる気がしますよ。 決算やら何やらで最終的には何百万もねびくんだけどね。 とにかく、全てに納得してから契約して下さい。 土地だってまた良いところ出てきますよ。 |
261:
匿名さん
[2015-04-19 13:57:18]
住友林業の営業は支払い可能なMAX金額を一番最初に聞いて申込書に記入します。
それから、希望を聞いて「これだと金額超過になりますね」と平気で言う。 予算が多少超えるのは覚悟していますが、最初何回かの打ち合わせでもう超過と言われると、出来上がるまでにいくら超過するのがこの業界での妥当な金額なのでしょうか? お金が余る程持っている人しかもう相手になりませんね。 家建てて、カーテン等は自分でお店に行き楽しく選びたかったのにそれもグダグダ嫌味を言われました。 こんな会社はNGです。 |
262:
匿名さん
[2015-04-19 17:04:28]
何社か検討してたでしょうからスミリンと契約しないで他社にすれば善かっただけでしょ。
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263:
匿名さん
[2015-04-20 14:16:14]
>>262
261ですが、住友林業はあまりにバカげた会社・営業担当だったので契約しませんでした。 他県で新築予定で無駄な打ち合わせへの労力と交通費がかかりましたが、こんな会社も平気で存在する事が分かり私としては勉強になりました。 自分がもっと勉強しないといけない。 女性世帯で家を建てようとすると他社で相手にしてくれない会社もありますが、本当に無理なら今の住まいで諦めるしかないと思っています。 |
264:
匿名さん
[2015-04-20 14:42:37]
既に建て住んでるんだから、諦めるも何もしょうがないじゃん。
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住林同様、積水ハウスも地域によって仕様が違うのか。
ベルバーンは目地の耐候性が気になる。