食器棚について

[匿名さん]

食器棚はどんなのを使用していらっしゃいますか？
大きさ、材質、使い勝手など教えていただけたらと思います。
今探しているのですが、それぞれ一長一短で決めるのが難しいです。
よろしくお願いします。

[950: 契約済みさん]

バモウナそんなものだと思いますよ。
ネット通販でもそんなものでした。
綾野製で値引きしてくれるところご存知ないですか？

[951: 匿名さん]

>950さん
首都圏でしたら仲御徒町の多慶屋が安かったです。
VIOLAを検討していた時期に行ったのですが、
カタログで積算すると40万を超えるところ、
多慶屋では24万くらいですみそうでした。

ただ、そんなにたくさん巡り歩いたわけではないので、
もっとお得なところがあるかもしれませんね^^;

[952: 契約済みさん]

９５１さん
ありがとうございます。
violaもいいですね。duoのどちらかにします。

[953: 匿名さん]

パモウナのＰＱにするか、綾野のアクシスにするか悩んでいます。
同じようにこの2つで悩んでどちらかに決められた方、決め手はどこでしたか？

よかったら教えてください。

[954: 匿名さん]

＞953さん

私もそのふたつがかなり候補で悩んでいて、いまだに決まっていないんです・・・

昨日ＰＱの実物を見てきたんですが、アクリルホワイトしかなく、ＣＰのアクリルブラック
が展示されていてＰＱと同じですよと店員さんに言われました。
光の加減なのかネイビーっぽく思いました。

他のＵＴなど、シャープで実物カッコよかったです。

カラーの高級感は綾野アクシス、かなり素敵に思いました。

しかし！奥行き50ｃｍで・・・と思っていましたが、結構狭いことに気がつき
45ｃｍに。となると、アクシスは52ｃｍ、ＵＴは50ｃｍだった・・・だから諦めがつきました。

でもＰＱ・・・他のパモウナと中身は同じですもん・・・
値段の高さをどこに見出せるか・・・ふんぎりがつきません。また振り出しです。

[955: 匿名さん]

>>954

さっそくお返事ありがとうございます。
迷いますよね。

私は最初綾野のアクシスを見に行ってとても気に入りこれって思ってたんですが
こちらの掲示板を見てパモウナもいいのかと思ってカタログ取り寄せたところ
スチームドライバーの見た目がよく、仕切り版とかもオプションで
揃えられるのが魅力で迷い始めてしまいました。

まだパモウナＰＱの実物は見ていないのですが・・・。
綾野のアクシスに比べ安っぽい感じしますか？

それと、うちも食器棚をおく奥行きが47センチしかないのですが
家具屋さんに聞いたら
「アクシスの下台は奥行４６センチだから大丈夫ですよ。」
と言われました。

でも、上台は奥行５２センチ・・・。
上が出っ張るのかな？

[956: 匿名さん]

パモウナ最強

[957: 匿名さん]

>>955
うちは綾野EXIAとパモウナPQで悩んで、最終的にAXIS大塚家具版のEXIAを購入しました。
AXISは上台というか、電子レンジ等を置く中天板部分が520です。
上の棚は奥行き377、下キャビは466ですね。
それでも奥行きが気になるかどうかでしょう。
普通の食器棚より中天板位置が低いので、例え同じ奥行きでも他の製品とは大分感じは違いますが。

で、PQ、安っぽくはないです。
ただ、引き出しが化粧合板であるより底板の厚いイノテック引き出しが良かった、
クワドロローラーがそれほど違いが感じられなかったので、うちはPQ/AXISでなくEXIAにしました。

あと、綾野のページにduoという新製品が載ってます。
パモウナCWと少し似た感じに見えますね。

[958: 賃貸住まいさん]

綾野のduoを購入した人♪感想お願いします♪

[959: 匿名さん]

>>957

いろいろ情報ありがとうございます。
アクシスは天板部分が出っ張るということなのですね。
う～ん・・・。悩みます。

957さんは大塚家具のＥＸＩＡに決められたんですね。
差支えなければ、写真などＵＰしてくださるとうれしいです！

ＨＰでduo見ました。
いつの間にか新しいのが出てきたんですね。

[960: 購入経験者さん]

私もパモウナのＰＱと綾野のアクシスで迷いましたが結局アクシスにしました。
パモウナの商品は正面からの見た目は良いのですが横から見た時と後ろのつくりを見たら何か安っぽいなという印象でした。それと家具店の店員さんから上台の収納部分の内寸が違いますと言われ測ったところかなりの違いがあり（ＰＱはかなり狭い感じ・・・）大皿なんかが置けないと困るのでアクシスに決めました。
うちも当初は奥行き４５ｃｍで考えていたのですが、大型レンジなど置けないものが多いことに気づき結局５２ｃｍにしました。
壁から飛び出るので心配しましたがそんなに気にならないです。
参考になれば良いのですが、買い換えることが無いものなので自分の気に入った商品を購入した方が良いと思います。

[961: 匿名さん]

>>960
購入検討者さん、レスありがとうございます。
アクシスは、横もかっこいいですよね。

４５センチだと、狭い感じがしてしまうのでしょうか・・・。

スチームリムーバーの性能、家具屋さんに確認したところ
アクシスのほうが新しいので、自動で感知する機能が付いているといわれました。
少し心が傾いています。

もう、お使いになっていらっしゃるのでしょうか？
天板が飛び出ているのはきにならないですか？
使い勝手はどうでしょうか？

実際のを見たのはずっと前で、近くにアクシスを展示している店がないもので、
ここが気になるから見に行こうということが難しいため、
質問ばかりで申し訳ありませんがいろいろ教えていただけると嬉しいです。

[962: 匿名さん]

>>959さん
リクエストいただいたので、生活感が出てしまっていてすみませんが、うちのEXIA(EX-X)アップします。
864にも書いたんですが、上キャビのガラス色を特注でAXIS仕様の白にしています。
で、AXISとEXIA(EX-X)の上キャビの違いは上キャビ側板がパネル状か、パイプ状かですね。
EXIAの上位モデルEXであればAXISに近い側板、さらにカウンタ天井面がつるつるのメラミン化粧になっていたり、
カウンタが人工大理石だったりして大分値段は上がります。
＃家具店オリジナルモデルは基本値引きがないですしね…

あ、別に大塚家具関係者ではないですので念のため…。

[963: 匿名さん]

>>962

写真ＵＰしてくださったんですね！
ありがとうございます。
ガラス白いいですよね。
私も白希望です。

サイズは１４０くらいですか？

天板の出っ張り方はアクシスと似ているのでしょうか？
これくらいの出っ張り方だったら全く気になりませんね。

まったく食器棚に関係ありませんが、食器棚の横はドアでしょうか？
木目調なのかな？
すごく素敵ですね！
ついつい目にとまってしまいました。
うらやましいです。

[964: 匿名]

地震でも倒れないように固定できるのですか？

[965: 匿名さん]

耐震は自分で耐震グッズ買えば良いと思いますよ
最近は突っ張りタイプじゃなくて、壁と家具にゲルみたいのでくっつけるのがあります
壁にも穴が空きません

[966: 匿名さん]

田舎に住んでいるので、なかなか情報がなかったのですが、ここのページを参照にして、それなりの家具屋さんを見て回って、パモウナと迷っていました。初めはWJでもPQもいいなあ、見たいな感じ。
しかし、綾野のアクシス某ホームセンター仕様を見てしまいました。
掃除もしやすそうで、作りもしっかりしていて、思わず惚れてしまいました。
結局、夫が予算を上げてくれたので、なんとか購入できました。
がんばって、他のところで削るつもりです。

[967: 匿名さん]

９６６です。
すみません、横向きになってしまいました。
首を曲げて見てくださいね。

食器棚が透明ガラスではないので、ぐちゃぐちゃに入れ込んでしまう我が家には、好都合です。

今週末正式に引越しです。

[968: 匿名さん]

>>966

写真、参考になります！！
とても広いキッチンですね。
しかもバルコニーに出られるのでしょうか。
素敵ですね！

某ホームセンター仕様ということですが
違うのはすりガラスのデザインでしょうか？

[969: 匿名さん]

９６６です。

はい、すりガラスが違います。
綾野のアクシスのホワイトミストよりもっと透明度がないと思います。
両方展示してあるところは当然ですが見てはないので、あくまでも、別の家具屋さんでアクシスを見た印象ですが。

あとは、あまり変わらないと思います。

値段は、トータルで家具屋さんのアクシスの値引きよりも安かったので、こっちにしました。
でも、値引きが大きいところだと（最低２割以上）、結構いい勝負になると思います。

楽天でも、アクシスは安いところがありましたが、うちでは送料がかかるので断念しました。

[970: 匿名さん]

>>963さん
幅は120です。
おっしゃるとおり2wayキッチンで横に引き戸があるので、引き手を残すにはこれが限界サイズでした。
天板の出っ張りはAXISと全く同じだと思います。

>>964さん
私は安震スキマブロックという製品を使いました。
ネット通販でセールしていたので。
今売ってる値段だと、ちょっと高いと感じるかも。結構安っぽい作りなので…。

[971: 契約済みさん]

＞962さん　綾野のEXIAの写真をアップして頂きありがとうございます。

実は私は　AXISとパモウナPQでずっと迷い中です。

AXISに傾きつつも、一番の迷いどころは・・・・
木目がダークブラウンなので、家全体が白やメープル素材が多い我が家だと
キッチンだけ　色がトーンダウンしてしまうのではと気になっております。

962さんのお宅は、ダークブラウンの家具などが多いですか？
参考までにお聞かせ頂けたらありがたいです。

[972: 購入検討中さん]

966さん＞
購入された商品見ました　

高級感あってなんかカッコいいですけど使い勝手どうですか

私もいろんなお店を見て探しているんですけれど966さん＞の写真の商品に

一目ぼれしました

[973: 匿名さん]

>>971

トーンダウンというより、統一した方がいいと思う。浮くよ、食器棚だけ。他に似たような濃いめの家具（ある程度ボリュームがあるもの）があればいいけど、そうじゃなければ白か白に近いものに揃えた方がいい。

せっかくいままで色々考えてたのだったら、妥協せずにもっとこだわりなよ。

[974: 入居予定さん]

私もキッチンがナチュラル系の木目なのでナチュラルっぽい（白系）の木目で探していて
なかなか近いものが見つからなくて悩んでいました。
パモウナからカタログを貰いカラーオーダーの存在を知って俄然UTに傾いています。
追加で送ってもらった白系の木目のサンプルもキッチンにかなり近かったので、ほぼUTで
決まりかな〜。ただ納期が掛かるので間に合うか心配です。。。

[975: 匿名さん]

>>９７２さん、

まだ引越しして数日なので、その使用感ですが、使い勝手はいいです。
まず、カウンターがやや低めであること。物を置きやすく、使い勝手がいいです。引き出しも開けやすく、けっこう物がはいっていても、閉めやすいです。
ただ、お皿どおしがぶつかる可能性があるので、かちゃかちゃならないように、ぶつかっていい物どおしをすこしずらして横に配置しています。その点では、パウモナの方が考えてあるかも。
なにかしきりになるようなものがあるといいかな、と思います。
近いうちに１００円ショップで考えてみます。
掃除はしやすいです。

>>９７１さん、

うちは床は濃茶ですが、キッチン、ダイニングテーブルなどは白です。
９６６の写真のように、結構引き出しも白なので、ガラスを白にしたら思っているほど目立たないかも。
ただ、メープル色が強い北欧調の家具などが近くにあると、やはり背部の茶色は少し目立つかもしれません。

[976: 契約済みさん]

971です。

＞973さん　
ご意見ありがとうございます。
統一感、やっぱり大事にしたいなと改めて思いました。

＞975さん
ご意見頂き、とても参考になります！！
北欧のダイニングテーブルがある我が家…　
やっぱり全体的な色味も考慮して　食器棚を選びたいと思います☆

[977: 購入検討中さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[978: 匿名さん]

９７７さん、

９６６です。
ご指摘のようにナ○コさんで購入しました。
ただ、売り場の人、　綾野製作所の商品なんか知りませんよ。（と言うか知らないふり？）
あくまでも、ナフコ製品（by　綾野製作所）というスタンスです。

たぶん、電話で聞いても、？？という感じなのでは？
実際、売り場に行くと、置いてあります。
ナフコの新商品（ｂｙ　綾野製作所）の食器棚です。と説明されます、最初は。聞かないと、綾野の名前は出さないと思います。

購入者のほうがよっぽどいろいろなこと知っていると思います。

ブラウン、ありましたよ。
私の行った店舗は、電化製品タワーが白で、カップボードは茶色で置いてありました。

[979: 購入検討中さん]

966さん、お返事ありがとうございました。
再度電話があり、ナ○コさんにあるとのことでした。
ただ、近くのナ○コさんには展示品がないので、実物を見られないのが残念ですが。。。

[980: 匿名さんby912]

>>945

ちょっと時間が経ってしまいましたが、我が家の場合側面は張りましたが背面は張らずに壁のままです。

>>912

側面に付いては912を見て貰えば分かる通りキッチンの入り口側に寄せると入り口の縁に引き出しが当たって開かなく成るため間に一枚挟んで間隔を調整するのに使っています。反対側は冷蔵庫で見えなく成るのですが、カウンターの物を隙間に落ちない様にするため＆吊り戸棚のお化粧様に入っています。

背面は、スチームオーブンレンジを使用ですが頻度もさる事ながら上方空間が３５ｃｍと広く取れているため蒸気もこもりにくいだろうと言う予想から入れていません。

[981: 匿名さん]

ｷｯﾁﾝが同じ仕様の方や、ｱｲﾃﾞｱがあれば、お伺いしたいのですm(__)m

来春入居予定の部屋のｷｯﾁﾝは、ｵｰﾌﾟﾝｷｯﾁﾝ仕様で吊り戸棚なし、食器棚ｽﾍﾟｰｽは幅120×奥行き45です。(高さ、未測定)
基本、夫婦2人分の食器と家電(ﾚﾝｼﾞ、ﾄｰｽﾀｰ、炊飯器、ﾎﾟｯﾄ)を置きたいと考えています。

せっかくのｵｰﾌﾟﾝｷｯﾁﾝなので、出来れば隠す収納にしたいのですが、綾野のｳﾞｨｵﾗぐらいしか見つけられていません。

ｵｰﾌﾟﾝｷｯﾁﾝの方は、どのような食器棚を置かれてますか?
‘隠す収納’をされてる方はいらっしゃいますか?

[982: 匿名さん]

>>981さん


>>719　とかどうでしょう？

[983: いつか買いたいさん]

この前、友人の家具の購入について行きました。


友人もパモウナの家具を探しており、数件回りましたが


大阪では湯川家具が一番安かったみたいです。


あと、湯川家具は他の家具屋さんみたいに売り付ける感じがなかったのが


不思議でした。店員さんが若い人ばかりだからでしょうか・・・。


友人があまりにも、パモウナが良いというので探していろいろ見て見たところ


このスレッドを見て、興味本位で意見書かせて貰いました。

[984: ９８１です]

982さん、レスありがとうございます^^

ご丁寧に、前レスの貼り付けもありがとうございました^^

あのタイプの実物は何軒かの家具屋さんで拝見しました。
わがままで申し訳ないのですが‘隠す’も大事なのですが、
‘引き戸’も大事なのです・・・。
そして、ｶｯﾌﾟﾎﾞｰﾄﾞの独立型も希望してまして・・・^^;
色は濃いブラウンで、材質はふき取りが可能なものが希望です。

今日、MRに訪問し、再度設置場所の採寸をしました。
W1300×D450×H2120でした。
家具屋さんをまたまた回り、目に付いた｢綾野　ｳﾞｨｵﾗ」。
今のところ、素材以外はｺﾚは一番希望に近い気がします^^
材質は「綾野　ｱｸｼｽ｣で選べる、ﾀﾞｰｸﾌﾞﾗｳﾝがいいのですが・・・^^;

[985: マンション住民さん]

我が家は　電気製品が多いので二段製品を置ける物にしました。
上の段はスライドしないので　トースター、コーヒーメーカー、ミキサー。
下の段はスライドするので　炊飯器、オーブンレンジ、湯沸かしポットを置いています。

二段置けると便利ですよ。

[986: 匿名さん]

ブラウンで隠す食器棚は
確かアクタスで見た気がします

うろ覚えなので品名とか解らなくて申し訳ないですが…

ブラウンでモダンでかっこよかったですよ

[987: 匿名さん]

982ですが、写真は白ですが、ブラウンもあったかと思います。
（以前大塚家具で実物を見ました。）

http://www.malsyo.co.jp/ECHO_FEEL.html

個人的な感想ですが
正直綾野のヴィオラだったらこちらの方が上質に感じました。

[988: 匿名]

パモウナＣＰシリーズ食器棚、本日届きました！
カラーオーダーしたので、５週間かかりましたが、
部屋の雰囲気に合っていて、すごく満足です。

[989: 匿名さん]

パモウナ最高

[990: 匿名はん]

998さん

素敵なカラーですね。
うちのキッチンも同じような感じなので参考にさせて頂きます！

ところで、スチームリムーバー無しのタイプですか？
我が家のオーブンは上部に２０cm以上の余裕がないと
ダメなのですが･･･
買い換えたばかりなので、それに合わせて探している最中です。

[991: 988です。]

レスありがとうございます！
嬉しいです！

先ほど、ヘルシオの上部を図ってみました。
１２ｃｍでした。
うちは、あまり喚起は気にせず、
スチームリムーバーも引き出す台座も付けていません。

というのも、２年間くらいヘルシオを使っていますが、
以前は、すぐ上に天板がある食器棚に乗せていたので、、、（＾＾；）
（メーカーの人、ごめんなさい！）

[992: 匿名さん]

988さん
良い食器棚ですからヘルシオ用の蒸気排出ダクトを付けて蒸気対策んしてみては

[993: 匿名さん]

９８５さん

質問ですが二段製品とはどちらの商品でしょうか？
私も電化製品が多いので二段は便利と思います。

[994: 988です。]

レスありがとうございます！再び、988です。

ヘルシオ用蒸気排出ダクト
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000827854/index.html

↑上記のものですね！
確かに、これだと、１０cmくらいのスペースがあれば、付けられますね！

デザイン的には無しな方がスッキリなのですが、
確かにパモウナも守りたいしなぁ。。。

検討します★
情報、ありがとうございます！

[995: 匿名さん]

パモウナって標準で換気のファンがついてる上に炊飯器やレンジの天井板がコーティングされてるから
そのまま使えると家具屋に聞いたのですが>>994みたいなものをつける必要があるのですか？

[996: 992です]

988さん、是非とも検討お願いします焄
995さん、パモウナのスチームリムーバーは着いてるのと着いてないのが有ります淼
スチームリムーバーが着いてるのは風で水滴を乾かしてくれるから良いんですか、着いてないのは生乾き状態でカビや雑菌の繁殖の原因みたいですよ澈

[997: 匿名さん]

絵文字ですかね。携帯で見てる人ばかりではありませんよ。

[998: マンション住民さん]

パモウナ…大人気ですね～。

私は無知すぎて、色んなメーカーを探して見比べることをしませんでした。
うちはKEYUCAのエッセシリーズ（セミオーダーシステム商品）を購入しました。
10mm単位で高さ調整してくれるので綺麗に収まって一応満足してます。

でもパモウナと比べたら全然違うのかしら…今更遅いですけど。

ちなみに幅160×奥行470（下段）370（上段）で、約21万円（組み立て費込み）でした！

ご参考までに…

[999: 匿名さん]

998さんかっこいいですね
素晴らしくリビングにマッチしてます
私はパモウナのJH1400狙ってます

[1001: 匿名さん]

998さんの食器棚、パモウナより五万ほど高いだけあって表面が光沢があって綺麗ですね

[1002: 匿名さん]

購入したマンションのキッチンサイズに合わせて食器棚を注文したいのですが、
何をどんな風に考えて、選んだらいいのか全くわからず途方にくれています。
オーブンなどは買い換えるのでサイズは問題にならず、コーヒーメーカーやトースターなどは
持参予定ですが小物家電なので、だいたいの食器棚のスペースに収まります。

設置場所のサイズにぴったり合わせたいと言う希望はありますが、中のレイアウトというか
組み合わせなどをどうしたらよいのか考えられなくて…。

皆様はどのように考えて（条件などがあって）選定したりしていったのでしょうか？
良かったらアドバイスなど貰えたら嬉しいです。

[1003: 匿名さん]

キッチンメーカーに見積もりとって吊戸棚＋カウンターをつけるつもりだったのですが、
そこにいたリフォーム業者に壁に吊戸棚をつけるならベニヤを入れるなどの補強が
必要では？といわれてしまいました。当方新築マンションです。

こちらではキッチンメーカーの吊戸棚つけてる方結構いますが
壁の補強などしましたか？いくらくらいかかるんでしょうか。

[1004: 入居予定さん]

こちらのスレを参考にさせていただき、先日、食器棚を購入しました。
綾野の新製品のようで、綾野のホームページには、製品情報ありませんでしたが、「Style New LU」というシリーズです。

＜特徴＞
見た目は、Axis（アクシス）に近いのですが、上キャビオープン部の側板がアルミ製ではなく、
普通の板なので、高級感ではAxisに劣るかもしれません。
その分価格は、たぶんAxisより安かったのかな！？
ちなみに購入価格は、２０万弱でした。
一番気に入ったのは、上キャビオープン部の上部に、蒸気を吸放湿するモイス素材を採用している点。
スチームドライバーがいらないので、使い勝手が良さそうだなと思いました。

[1005: 匿名さん]

吊戸棚は便利らしいけど、やはりシステムキッチンの開放感がなくなるので我が家は却下
パモウナに収納することにしました

[1006: 匿名さん]

>>999
その写真から、どうしてリビングにマッチしてるって分かるの？
適当な事言わないでね

[1007: 匿名さん912]

>>1003

我が家の場合、壁と天井の軽鉄下地を利用して固定しましたので特に補強はしていません。普通の戸棚なら壁だけでも大丈夫だそうですが、ダウンウォールユニットを入れたので天井も固定に使用しました。

軽鉄下地の位置が、合わないと壁を一部剥がしてベニヤの補強を入れるようです。

[1009: 匿名さん]

綾野製作所のFionaってご存知の方いらっしゃいますか？評判とか教えていただけると幸いです。

[1010: 998]

>1008
999さんではないですよ…
私は純粋にみんなの話題に参加しただけです。

パモウナは意外と安いんですね。もっと色々調べればよかったです…
KEYUCAにした理由は、ただ単にカーテン買ったときについでに見て決めちゃっただけです。家具は大塚家具で揃えたのですが、KEYUCAと同等の食器棚はもっと高かったです。パモウナ扱ってる他の店も探せばよかったかな。

[1011: 匿名さん]

大塚家具は高いね
家具は外れがあるから安心料と考えるしかない

[1012: 匿名さん]

>1002

私もとても悩みました。
私の場合、優先順位をつけて、
家具屋をめぐり、メーカーをしらべ、ＨＰでチェックして・・・
大変でしたが、満足いく食器棚にめぐり合いました。

私の優先順位は、

①胸の高さに棚が欲しい
　⇒一番使いやすい位置を有効利用したい
②引き戸にしたい
　⇒開き戸はぶつかる危険があるため
③少しでも作業スペースが欲しい
④電子レンジ、トースターを置きたい
⑤天板稼動式は極力避けたい
　⇒清掃が容易なものがいい

結果、エスエークラフトの「ＦＩＴ」と、
大塚家具のオリジナル（エスエークラフト製造）の組み合わせにしました。
http://www.sa-craft.co.jp/pdf/c-fit.pdf
http://www.idc-otsuka.co.jp/item/dnindex.php?id=dboard（トップページ上の写真）

両方、白色だと同じ材質で、上置も同じサイズでしたので、
丁度よかったです。

大変満足しております。

[1013: 1012]

補足

購入したのは、
ＦＩＴの食器棚と大塚家具のレンジ棚の組合せです。

[1014: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

本スレッドは既定の1000レスをこえております。

特定のスレッドが1000レスを大きくこえますと、システムへの負荷が大きくなり、
サイト全体の表示速度に影響がでる可能性がございます。

誠に恐れ入りますが、新しいスレッドを作成いただいた上で、
そちらをご利用いただけますようお願いいたします。

本スレッドは、後日閉鎖を行わせていただきますので、
あらかじめご了承ください。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[1015: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

本スレッドは規定の1000レスをこえましたので、閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下のスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3061/

今後とも、宜しくお願いいたします。