食器棚について

[匿名さん]

食器棚はどんなのを使用していらっしゃいますか？
大きさ、材質、使い勝手など教えていただけたらと思います。
今探しているのですが、それぞれ一長一短で決めるのが難しいです。
よろしくお願いします。

[741: 匿名さん]

すみません。
ちなみに、お値段はいくらしたのか教えていただけませんか？

[742: 匿名さん]

本体50%OFF、取付工事4万円で
合計約26.5万円でした。

家具屋を回っているときは
綾野ILONAや堀田木工MARKなどが候補でしたが
引出し底板の厚さやカウンター天板の質感などがどうしても気に入らなくて
キッチンメーカーのショールームを回りました。

ショールームを見ているうちに
いたってシンプルな構成にしたくなってしまい
こうなりました。

本当は折れ戸フラップにしたかったのですが
梁の関係で高さがとれずただのフラップになりましたが
今となってはこれでよかったと思っています。

大満足です。

[743: 匿名さん]

>742さん、どちらの工務店さんで頼まれたのでしょうか？また型番などを教えていただけますか？
よろしくお願いします。

[744: 匿名さん]

私もどちらの工務店か知りたいです

そのお値段なら私もやりたいです

素敵ですね〜

[745: 入居予定]

私も食器棚購入か工務店につけてもらうか悩んでます
壁の中程にコンセントがあるので房がないためには作り付けのカウンターと吊り戸棚か、
パモウナのオプションサービスで背板に穴を開けて貰うか・・・・・

　740さん参考までにどれくらいの費用を要したのか目安を教えていただけると有り難いです。

[746: 匿名さん]

720&742です。

いろんなキッチンメーカーのカタログを取り寄せました。
定価はＷｅｂカタログに載っていることが多いです。

私がつけたトステムのクレディアは
http://cextension.jp/tostem/list_cat_a.asp?cat_id=JG5200

扉面材グレード４で
-フラップ吊戸棚　90cm x2
-収納用ベースキャビネット（オールスライド）90cm x2
-カウンター天板　180cm
です。

たまたま近くに施主支給ＯＫとうたっている工務店があったので
本体だけ別で入手して工事だけ頼もうと思ったのですが
（「施主支給」で検索すると本体がいかに安く手に入るかがわかります）
「５割引で全部うちに任せて」と言われました。

工務店はお近くで探すべきだと思うので
メーカーショールームで定価見積もりを出してもらって
それを元にいくつか工務店で見積もりを出してもらうといいと思います。

[747: 匿名さん]

食器を入れるだけなら、サンウェーブのセンテナリオシリーズのスライディングクローゼット。
http://www.sunwave.co.jp/products/kitchen/centenario/index.html
パモウナ、ＭＫマエダ、システムキッチンメーカ−各社を見ましたが、これが一番良かった。
1200mm幅で設置費込み40万弱。色は多数あり、我が家は白にしました。

[748: 匿名さん]

すみません、食器棚をカウンターだけで済ませてる方はいらっしゃいませんか？

我が家はシンク上の吊り戸棚だけで食器が収まっているので
キッチン家電やゴミ箱収納をメインにできるカウンターを探しています。
スチームオーブンを置ける奥行で、カウンター天板にコンセントの口があるもの
（家電のコードがすっきり収まるように）が欲しいのですが、なかなか見つかりません。

オススメのものがありましたら、ぜひ情報をお願いいたします。

[749: 匿名さん]

１６０ｃｍ巾で上段は内部の食器がみえないような引き戸、中段はフルオープン、下段は引き出し＋家電置き（上に炊飯器、下が引き出し）＋ゴミ箱収納というタイプを探しています。
大塚家具では「凛」を奨められましたが、実際にお使いの方、使い勝手はいかがですか？
あるいは上記の条件に合うような別の食器棚はあるでしょうか？

[750: 匿名さん]

749さん、凛を使っていらっしゃるのは、206・207・228さんですよ。
そんで、あきらめた方は224・226さんです。

[751: 匿名さん]

528 592 712さんも凛を買われています

[752: くりきんとん]

はじめまして。3月に新居（マンション）に引越しする予定の、くりきんとんです。
食器棚探しは大変ですよね。私もとってもとっても悩んでいる一人です。

ここで施主支給のことを始めて知りました。
742さん、ありがとうございます！！

現在キッチンメーカーのカタログを収集中です。
既に、INAXとトステムを入手済みで、さっきまでにらめっこしてました。
YAMAHAとサンウェーブが届いたら、一通りみてから、ショールームに足を運びたいと思ってます。

ただ、いい工務店さんに出会えるか心配です。（ちなみに都内です）
でも、納得のいくキッチンにするために、一生懸命動きたいです。

749さん、私もほぼ同じ希望です。（上：吊戸、中：オープン、下：家電置き+引き出し）
イメージからすると、749さんもキッチンメーカーのものがいいのでは？・・などと勝手に推測してみました(^^)

大塚家具にも足を運び、綾野製作所やパモウナを見ましたが、オープンになってるスペース（上中下でいう「中」の部分）が狭いんですよね。
今住んでるマンションは、入居時にオプションで食器棚をつけて、オープンスペースを広く（高く）とったので、それに慣れていると、綾野やパモウナの食器棚だと頭を思い切りぶつけそうな気が・・ってそんな人いないか(^^;)

とか言いながら、でも綾野製作所のものに惚れはじめていたので、こちらも引き続き情報収集していくつもりです。
なかなか自分でも方向性が定まらなくて・・。

納得いくまで探して、納得いくキッチンにしたいですね☆
ウチは予算が限られてますし難しいですが、頑張りましょう〜。

なんだかまとまらない文章で失礼しました。

[754: berry]

ご家庭を築いてまだ日が浅ければ、どういう食生活、どういう食器づかいをするかとか、
家電はいくつ使うとか、確定していないと思います。また新たなマンションに住むと、
間取りからも食器棚に求めるものは変わってくると思います。
私は現在のマンションを購入してから２，３年経ってから、ほんとうに使いやすい食器棚はどんな
ものか考え、オーダーしました。もちろん置けるサイズは決まっていますが、引き出しの深さとか、
数とか、徹底的に考えました。ネットで検索し、細かい相談に応じてくれるところで注文、
最初からつくりつけだったような食器棚ができ、大満足しています。

[755: 匿名さん]

基本の部分は既製の食器棚（MKマエダ）にしたのですが、オプションで買える上置棚が天井高と合いませんでした。それで、マンションの造作家具をお願いした工務店に、ピッタリの高さの上置を作ってもらいました。全部が作り付けオーダーメードの食器棚のようになって、大満足です。お値段は設置費を入れて７万ほど。ただし、引っ越しする時には、この食器棚付きでマンションを売却することになりますが。

[756: 匿名さん]

食器棚、白か黒かで散々迷った挙句の果てに、パモウナＰＱシリーズ（200センチ）の黒にしました。
部屋が狭く見えて、圧迫感があるんじゃないかって心配していましたが、結果、何の問題も無し。
吊り戸棚を無くして、ダウンライトを付けたので、照明が映り込んで、キラキラする感じが予想していた以上に綺麗です。
白も素敵だと思うけど、我が家は、思い切って黒にして正解でした。

[757: 匿名さん]

大塚家具で綾野製作所さんのもみてきましたが、なんとなく、ＭＫマエダに落ち着きそうです。

７５５さんと同じく、上置きつけると、数センチあわないんですよね。どうしたもんかとも
思いますが、下置き？下台のすそのところを削ってしまおうか、というアイデアがあるらしく、
ちょっと検討中です。いいんかなあ。

[758: 匿名さん]

削るって、それは大塚家具経由でメーカーにお願いするんですか？？　下を削るって斬新な。

MKマエダのＫaleido Visionですか？

[759: 匿名さん]

>>758さん

綾野やパモウナではオプションとして「台輪」と呼ばれる下のすそ部分を
数センチではありますがカットすることができます。
よそもメーカーでも出来るのではないでしょうか。

私は3月引越しに向けて食器棚を物色しております。
近所の家具屋で見た綾野のアクシスに惹かれています。
スレを一通り読んだところ、大塚家具さんではお安くなるようですが
実際どうだったのでしょうか？
搬入設置などのサービスも含めて感想を頂けるとありがたいです。

[760: 購入検討中さん]

はじめましてこんにちは！（正確にはおはようございますですが）

マンションを購入し、入居まであと１ヶ月になりました。

予算の関係上オプションで６０万と言われた食器棚はつけられず・・・現在の食器棚は安っぽすぎて使いたくもないし悩んでました。

昨日こちらの掲示板を見つけて１〜全部読ませて頂きました。
とても参考になりました！
特に写真を載せてくださった方々、どうもありがとうございました。

>740　さんのようなカウンター＆吊り戸棚、良いですね！！！

夫がトステム勤めなんですが窓とかドアとかの方みたいなんで意味なさそう・・・
でもこんな感じにしたいな〜というイメージが固まったのでカタログ取り寄せしてみようと思います♪

[761: 匿名さん]

>>759さん

>>728ですが、その後大塚家具で綾野のEXIA（エクシア）を購入しました。
EXIAは「AXIS（アクシス）」とほぼ外観も仕様も同じです。
大塚オリジナルということでAXISとの違いは、
・カウンター天板が標準で人工大理石であること
・引き出しの内部、レールの違い
の2点ぐらいだったと思います。（別の家具店でAXISも見ました）
パっと見は全く同じに見えたので、なぜ価格が違うのかと店員に問い合わせましたところ、
以上の説明を受けました。（価格はAXISの方が15%くらい安かったかと）

購入したものはW140のカウンター＋W40のキャビ、
下台はW60ダストボックス＋W80引き出し＋W40引き出し
スチームドライバーを付けて、総額45万程です。
かなり予算オーバーでしたが、今となっては買って良かったと大満足です！
搬入時も手際良く左右ギリギリのスペースに完璧に設置してもらえました。

参考までに。

[762: 759]

>>761さん

お写真ありがとうございました。キレイに収まっていてバッチリですね！
とても羨ましいです。ますますAXISが欲しくなりました。
大塚家具の設置サービスも良いようですね。

ただ、入居予定のキッチンの食器棚スペースが幅190cmと中途半端なのが悩みどころなのです。
綾野製作所ですと140cm+40cmの180cmにして10cm余らせてしまうか、
160cmでカウンターを長くして、余った30cmはすき間収納を入れるか、
どちらかになると思うのです。
パモウナのPQだと190cmに出来るのですが、スチームリムーバーがうるさいのが
どうしても気になってしまいます。

どうしても出来てしまうすき間を上手く活用されておられるかたはいらっしゃいますか？
質問ばかりですみませんが、よろしくおねがいいたします。

[763: 761]

>>762
スチームリムーバーはEXIAもパモウナ同様音はします。
必要な時のみ稼動しているので私はあまり気になりません。
上の写真では分かりにくいですが、コンセントや幅木があるので
左右それぞれ3センチずつくらいは空いています。
それらを考慮した上で190センチだとしても、私だったら180を置いて10センチの隙間に
吊戸棚や上置き用（うちはありませんが^^;）の踏み台を収納したりしたいです。
でも160で30センチの隙間に分別用ダストボックスを置いたりしてもいいかも？

[764: 759]

>>761さん

度々ありがとうございます。
左右に多少の余裕が必要なのですね。
それならば、180cmでもほぼぴったりかな・・・。
広々カウンターの160cmにダストボックスもいいですね・・・。
悩みが深くなってしまいました。(^^;

スチームドライバーは、近所の家具屋で実物を見ました。
確かに風の音は聞こえましたが、パモウナのスチームリムーバーほどは
うるさくなく、格段に静かな印象でした。

[765: 匿名さん]

横に冷蔵庫を置かれるならぴったりくっつけない方がいいですよ。
冷蔵庫は放熱しているので、効率が悪くなりますよ。

[766: 入居予定さん]

先日、内覧会に行きましたら食器棚を置くスペースが
１２８０と中途半端に仕上がっていました・・・。
巾木もついてました。

１３００を購入しようとしていたので
かなりショックです。
こんな事は良くある事なんでしょうか？
スレ違いですが、アドバイス宜しくお願いします。

[767: 匿名さん]

購入時に1300と説明をうけたのでしょうか？

[768: 入居予定さん]

造り付けの食器戸棚の申込書に部屋タイプ別に
寸法が書いてあったんです。
それと図面を家具屋さんに見て頂いてたのですが。

それを勝手に鵜呑みにしたと言われてしまうと
何も言えないです・・・。

[769: 悩み中]

パモウナのＥＷはどうでしょうか？
ガラス戸のデザインがちょっと変わった感じで気に入っているのですが、
近隣の島忠店舗で展示されているのはブラックのみで…
シルバーホワイトの実物を見てみたいのですが、なかなか見つけられません…

[770: 匿名さん]

>>768

食器棚もキッチン自体も、ギリギリっぽいサイズだったのなら、出来上がりを自分でキッチリ測らないとダメだよ。家は人間が作ってるものだから、多少の誤差が出る。これはデベの営業からも言われました。

キッチリ合わせたいというなら、オプションで入れないと文句は言えないよ。

食器棚も小さな出っ張りがあったりとか、カタログに表記されてるサイズはあいまいです。以前、既製のダイニングボード用に、上部棚を別発注したことがあります。カタログとネット上のサイズ表記・図面を参照してもらいました。そしたら、ダイニングボード本体のサイズが、カタログより1.5センチ大きかった。微妙にずれたものになってしまいました。

[771: 入居予定さん]

キッチンと食器棚の間隔が６８ｃｍってかなり狭いですか？
食器棚が奥行き５３センチを置きたいのですが・・・。

[772: 入居済み住民さん]

キッチンと食器棚の間隔は一般的には90センチのようです。
すれ違うことが出来ないことに関しては一人しか立たなければ問題ないでしょうが、
食器棚やシンク下が引き出しの場合、あんまり狭いと奥のものが出せなくなりますよ。
キッチンメーカーのショールームなどで、キッチンの幅や作業台の高さをシミュレーション出来るところがあるので、そういうところで試してみてはいかがでしょうか。

[773: 入居予定さん]

９０センチですか。全然足りないですね・・・。
キッチンではほとんど自分ひとりなのですが、それでも狭いと圧迫感とか感じるのかも心配です。
奥行き４５センチのものにしても足りないのですが、うちのマンションのキッチンが狭すぎなのでしょうか？

[774: 購入検討中さん]

こんにちは。アクシスすてきですね。綾野のエッセを購入しようとほぼ決めていたのですが、投稿写真を見てまた迷ってしまいました。皆さんは食器棚の地震対策はどうしていますか？大塚家具で聞いたら「家具屋はキッチンの壁に穴をあけられないので、購入者が自分で付属の金具を壁に取り付けるように」言われました。食器棚は重いし高さもあるので素人では難しいと思うのですが・・・・。

[775: 匿名さん]

天井高ほぼピッタリのサイズの上置棚を入れています。地震対策は、これで倒れてくることに関しては概ね防げます。

[776: 購入予定さん]

>>774　さん

アクシス、良いですよね。。。我が家ではコレでほぼ決まりです。
我が家ではブラウン系色のほうでまとめるつもりです。
ガラスも茶色がかった半透明で、他の家具やキッチンなどとの違和感がなくて良さそうです。
銀色部分もアルミ素材で、化粧板の不自然な銀色でないところがまたそそられました。

地震対策は、天井と棚の間に上置棚が入るほどないので悩んでいましたが、
棚と天井の間に隙間以下の厚さの板きれを奥のほうに入れておいておくだけで
随分解消できると思います。前に倒れる力で棚と天井と板きれが挟まるわけです。
そのあと前面にフィラーで目隠しすればよいと思いますよ。

[777: 761]

うちも見てのとおり天井梁との隙間が10cmくらい空いてます。
転倒防止の金具がついていましたが、まだつけてません。
自力で壁に穴を開けれるか自信が無いので、奥のほうで転倒防止の突っ張り棒でもして
前面は>>776さん仰るようにフィラーで隠そうかと思案中です。
（突っ張り棒が目立たなければそのままになるかもしれません^^;）

[778: 工事開始]

設計開始から食器棚をどうしようか考えていて
このサイトを見つけて参考にしながら3ヵ月半、
先日パモウナのJH（1600R+600K、天井までの上置き付き）を
52.5％オフで（予約）購入しました！！
もちろん実店舗・正規代理店です！
特別なセールを併用したからだと思いますが
タイミングと店員さんを選べばこんなこともあるのね〜
と自分でもびっくりでした。
夫に話してもすごさを分かってくれないので
ここでちょっと自慢してしまいました、お目汚し失礼しました。。

[779: 買いたいけど買えない人]

どこですか！？
ぜひ教えてください！！

[780: 匿名さん]

私も知りたいで〜す

[781: 匿名さん]

よかったね。釣れました。

[782: 778]

>>779.780さま

すみません。。
自慢はしたいけど、
やっぱり教えるのはお店に不利益があるといけないから
ここでは書き込めません。

ただ、言えるのは、年に一度の特別セールの時期でした。
うちに帰ってカタログと受注伝票みながら電卓はじいて自分でもびっくりしたくらいです！！
ただ、あくまでもカタログからの定価で52.5％オフで、
店舗価格も通常4割弱までひいてるって話でした。

家具屋にまめに足を運んで店員さんと懇意になって、時期を逃さず、
いいお買い物をしてください！
私は賃貸暮らしでは食器棚を買わずルミナスのスチールラックで我慢してたので
ずっと我慢していい買い物をしたと思ってます。
ペニンシュラ型のキッチンの後ろでスマートにたたずんでくれることを期待してます！

[783: 匿名さん]

778さん、おめでとうございます！
すごく努力なさったのですね。
素敵な食器棚のキッチンで、おいしいお料理作ってくださいね〜〜♪

この板の皆様、食器棚ひとつ買うのにとても真剣で、ていねいに生活している様子が伝わってきます。　私んちの食器棚は、安モノに自分でペイントしただけですが、カワイイ色に仕上がっていて気に入っています。
今後の購入予定も今のところ無いのですが、皆さんの書き込み楽しいです。

[784: 匿名さん]

食器棚一つでもすっごく悩んでいる人の１人です。
そうそう買いなおしは出来ないから慎重になりすぎて決めかねています。
デザイン性で好みな食器棚、見た目は至って普通だけど使い勝手が良さそうな食器棚
二つの間で揺れ動いています・・・。

[785: 匿名さん]

綾野製作所さんの「AXIS（アクシス）」の購入を検討中ですが
お値段が高めなので、悩んでます。

どなたか名古屋市内又は近郊で綾野製作所さんの製品をお値打ちに
販売しているところをご存じないですか？
やや、スレ違いかもしれませんが、よろしければ教えてください。

[786: 匿名さん]

私は、ヤマハの作りつけです。作りつけは天井まで埋まっているので、見た目も倒れにくさも
いいです。

使っていてつくづく感じるのですが、食器は重いということです。もし、引き出し式の
食器棚であれば、スライドレールの性能がいいものを選んだほうがいいと思います。

ヤマハは、割といいものを付けてくれたようです。まあ、綾野より高かったので
スライド性能が悪かったら怒りますよ。

スライドレールの良好なのは、綾野です。ドイツ製です。綾野も一部の製品は、ドイツの
レールではないと思いました。Esseだったかな・・・。市販の製品を購入するなら、
綾野を是非おすすめします。見た目だけで選ばないほうがいいです。後ろとか背面から
見ると、綾野がなぜ高いのか理解できますよ。パモウナなどとは段違いにきっちりした
作りです。うそだと思ったら、店頭で、引き出しをはずしてもらって、引き出しそのも
のと、はずした部分がどうなっているか見せてもらってください。すぐ理解できますよ。

[787: 匿名さん]

綾野製作所のESSE　120CM幅を買おうと検討していますが、
天井の高さが230cmなので、高さが30cm余るんです（涙）

上棚があるとすっきりすると思い、カタログを見たら、
上棚は特注になり、通常価格の2倍！と書いていました！
25cmの上棚を作るのに9万ほどかかってしまいます。。。

みなさん上棚を置かれていますか？
上棚をつけたいけど。。。この値段じゃ反対されそうです（涙涙）

ぴっちりはまると嬉しいのに。。。

いろいろとヒント・情報をいただけたらうれしいです。。。

[788: 購入検討中さん]

IKEAのキッチン、使われてる方いませんか？

綾野、キッチンメーカー等、散々悩んだ挙句、今IKEAが第一候補にあがっています。
奥行き65センチ、巾240センチのベースカウンターと、奥行き37センチ巾240センチ（80センチX3）のウォールキャビネットで、材料費だけだと25万くらいで済むのですが、、、どうなんでしょうかね。
設置にいくらかかるのか・・等はまだ調べてないのですが。

同等サイズをINAXで見積してもらったら80万超えでした（ToT)
（安いクラスのだと、カウンターが1枚にならないので、アップグレードしたグランピアッセというシリーズで）

IKEAとINAX、どこまで質に差がでるのか、まだIEKAの現物を見ていないので（IKEAのHPでダウンロードできるHome Plannerというソフト使って概算だしただけ）なんともいえませんが、週末にでも現物チェックしてこようと思ってます。

たかが食器棚、されど食器棚。

こんなに自分が迷うとは思ってもみませんでした。

みなさん、気に入ったものをゲットできるといいですね☆

IKEAのキッチン情報あったら、何でもいいので教えてください☆

[789: 匿名さん]

まだ決めてないようだから、好きなことを言ってしまいますが、IKEAは安物の代名詞。

でも、予算がないなら仕方ないとは思う。

最低でも20年くらいは毎日使うものだし、お金かけることをおすすめしたい。ま、
そんことを言ったら、風呂だって、レンジだってそういうことになってしまうが・・・。

でも冷蔵庫とか洗濯機はせいぜい10年くらいしかもたないので、交換できる。
10年も使って壊れたと言えば、旦那も許してくれるだろう。食器棚はそう簡単に
交換できないぞ。

[790: 匿名さん]

一生で一番お金のかかる時期に食器棚にウン１０万もかけるのがしのびない
と思う気持ちはよく分かるが、789の意見に賛成。
食器棚はたぶん一生もの。
イケアの商品を見たことがないからイケアについては何ともいえないが
値段と品質はある程度比例すると思う。

ところで、788さん、奥行きが65センチって、けっこう場所とるんじゃないですか?
壁とキッチンまでの長さをよく考えないと
使い勝手の悪いキッチンになりはしないかと、少し心配しました。
キッチン奥行きを長めに設定してるのならスミマセン。おせっかいでした。