食器棚について

[匿名さん]

食器棚はどんなのを使用していらっしゃいますか？
大きさ、材質、使い勝手など教えていただけたらと思います。
今探しているのですが、それぞれ一長一短で決めるのが難しいです。
よろしくお願いします。

[42: 匿名さん]

>>41
カタログハウス「通販生活」にまさにそのお探しのタイプのものが
出ていますよ。
レールもかなり頑丈なものがついているらしくうちも使ってますけど
たっぷり入れても問題ありません。
「引出し食器棚」という名前です。
会員でないのであれば、書店で売っている「ピカイチ辞典」を見てみてくださいね。

[43: 41]

>>42
御返事、良い製品の情報、有難うございます。
実は、開き方や壊れないかが気になったのは、
通販生活のその食器棚の所を見たからなのです。
開閉がスムーズで頑丈で、私もとても使いたいと思ったのですが、
幅が約80ｃｍで、私が置きたい家電製品が置ききれないのです。
横に家電製品のみの棚を置く事も考えたのですが、幅は60センチ前後。
今度入るマンションの、食器棚を置けるスペースを図面から測ったら約120ｃｍ。
併せては置けないのです。
それで120ｃｍ幅くらいの食器棚で、
下段の引き出しの所に、更に炊飯器が置けるスペースの有るタイプを検討しています。
引き続き、引き出しタイプの食器棚をお使いの方、
どんな様子か、教えて頂けませんか。
宜しくお願いします。

[44: 匿名さん]

＞４１さん、こんなにありますよ。
http://shop.edion.jp/CSfLastGoodsPage_001/436294
幅が１１９だからギリギリかな。
私も今食器棚で悩んでます。家電を置ききれるかどうかがポイント。
色々なサイトやお店を見てますよ。
大いにイメージを膨らませて選ぼうと思います♪

[45: 匿名さん]

通販でなくても家具やに行けば今はそんなタイプのばっかり売ってると思うんだけど。。。

[46: 41]

>44さん
御返事有難うございます。
そう！このタイプです。
家電がしっかり収まりそうで良い感じですね。
今、このタイプの食器棚結構出てきていますね。
今、良いなと思っているのは、ニトリに売っているものです。
私は背が割りと低いので、
一番上の段が少し低めで手が届きやすく、
棚も3段入っていて収めやすく、
低化学物質のものが気になっています。
地震のときに扉や引き出しが開かないタイプも有りますね。
まだ行っていないのですが、大塚家具にも行って、
どちらかで探そうかと思っています。
探すのは大変ですが、楽しみでもありますね。
お互いに素敵なものを選びたいですね♪
ただ引き出し式は初めて使うので、
食器は重いので引き出しが壊れやすかったり、
開け難くなったりしないかが心配です。

引き出しタイプをお使いの方、
引き出しってどうですか。
使い心地、食器を入れての開閉、数年使っての引き出しの状態、壊れたりはしないのか、など、
教えて頂けると有り難いです。
情報宜しくお願いします。

[47: 匿名さん]

はじめまして、みなさんのご意見、参考にさせていただいています。

これまでネットで写真を見ていろいろと検討していたのですが、先日、大塚家具に行って
初めて実物に触れる機会を持ち、写真ではわからない発見もあり、大変参考になりました。

まず、天然木は風合いがとてもいいと思いました。大きな家具だし、ちょっと予算をかけてもいいものを選ぼうと思いました。私個人の趣味ですが、白色やアルミの面材よりも木目の方がゴージャスな感じがしました。

あと引き出しのレールは大事ですね。食器を入れて重量が増えてもスムーズに開閉できるようなしっかりしたものが付いていたほうがいいようです。サイレント機構というんでしょうか、引き出しが閉まる直前にゆっくりとなる作り、あれはいいですね。食器がガチャン！となるのが防げますし、閉まり方が重厚な感じがして高級感があります。

大塚家具はいろんなタイプのものを見て、触れる事ができてよかったです。
私がいいなと思った大塚家具オリジナルの食器棚も２０万円前後で思っていたほど高くないかなという印象でした。（ネットで３０万〜４０万のものばかり見ていましたので）

[48: 匿名さん]

ちょっと前に話題になっていたパティシェ
このタイプを買おうかなって８割方決めていたんですが
店員さんが「唯一の難点が家電を置くスライドを出しているときには
引き戸が開けられないことです」と。
まあそんなときは炊飯中くらいなのでと気にしていなかったのですが
そういやうちは朝晩タイマー炊飯なので夜もスライドは出しています
はたしてそういう状態のときにダンナ＆子供がしっかり出し入れしてくれるのか
ちょっと心配になってしまって悩んでいます。

[49: 匿名さん]

パモウナは良いですよ。
今ATというシリーズの白い食器棚を使っています。
幅１０５ｃｍなのですが、中央はカウンターになっていて上は曇りガラスの引き戸。
下はレール付きの引き出しになっていて、食器が重ねて入れられます。
そして、カウンター下に炊飯器を置く場所（勿論スライドします）もあります。
このシリーズの１２０ｃｍタイプはカウンターの下に炊飯器ではなく、オーブンレンジが置けるスペースがあるのですが、オプションでカウンターの上にスライドする台を付けて、そこに炊飯器を置けます。
オプションも豊富で、専用の地震対策のオプションや、踏み台、上置き棚などが揃っています。
色々なシリーズがあるので、気に入ったものが見つかるのでは？
ここの商品は、パモウナのホームページからカタログがみれますし、大塚家具でも一部扱っているシリーズがあるようです。
私も新築マンション用にパモウナのATシリーズの１２０ｃｍへの買い替えを検討しています。
食器をぎっしり入れても、引き戸の開閉はスムーズですよ。

[50: 匿名さん]

＞＞４９
パモウナＡＴって、どう見ても最近のシリーズ。１５ｃｍ位の差なら、普通新居に持っていきますよね。
すごく余裕があるなら新居は作り付けだろうし…。（うちも予算があれば、そうしたかった）
持っていかない理由って何ですか。
パモウナを考えていたのですが、４９さんの書き込み読んで、悩み出してしまいました。

[51: 匿名さん]

うちは、
上段が引戸+人工大理石カウンター+奥行55センチで探した結果
綾野製作所のイプサです。
クロノスもよかったんですけど、奥行で断念。
デザイン的には同じで安いのがニトリとかに行くといっぱいありますけど、
綾野の引出レールが最高なので気に入りました。
あのレール、ブルーモーションっていうんでしょうか、
価格が高めになるのは、レール代だと思ってます。
もし触る機会があったら、1度開け閉めしてみてください。
綾野はお勧め。
http://www.miyoshikagu.com/001-06-ayano.htm

[52: 匿名さん]

>>50さん
４９です。
パモウナATは２年くらい使っています。
今の、もうひとつ前のカタログの時に買いました。

今回、新しいマンションにはドイツのジーマテックのキッチンが使われていて、当然バックカウンターも検討したのですが、カウンター下が開き戸で使い勝手がイマイチと感じた為、
そして今使っているパモウナATがとても良かった為、同じシリーズのサイズ違いへの買い替えを考えているのです。（ただ、入居までにまだ間があるので、その時にATはなくなっている可能性もありますね）

新居に今の食器棚をもっていかない理由は、ぴったりのサイズのものが欲しいからです。

どうやら、書き込みの文章に失礼な部分があったようで、申し訳なく思います。
失礼致しました。

[53: ５０]

49さん、こちらこそ申し訳ございませんでした。
大変失礼な問いに答えていただき、ありがとうございました。
当初予算から、５１さんお薦めの綾野（引出しがいい）と、４９さんお薦めのパモウナ（引き戸がいい）辺りを考えていました。

食器棚　＝耐久品としか考えていませんでした。
しかし、＝消耗品と考えることも出来るのですね。
いろんな考え方があることが分かり感謝しています。

まだ時間があるので、消耗品と考えるなら、もっとリーズナブルなもの、という考えもありだと、視野を広げて考えて行きたいと思います。

[54: 匿名さん]

51です。
パモウナもタイプによっては、ブルーモーションのレールを採用してるんですね。
失礼しました。
うちの綾野のイプサは、上が引き戸なんですが先日勢いよく開けたら、
反対側がギリギリまでグラスが入ってたらしく、ガチャーンと。(汗;)
幸い中で倒れただけだけでしたが、危なく割ってしまうとこでした。
引き戸の盲点でした。引き戸を検討ならご注意下さい。
ってそんに詰め込むのは、うちだけでしょうけど..

ちなみに、天井まで24センチあったので上置き台を探したのですが、
さすがにこのサイズでは売ってなく、耐震の転倒対策もかねて
ぴったりサイズで自作してしまいました。
表面に純白のカッティングシートを張って色合わせしてありますが、
遠めには、誰も気が付かない仕上がりでできました。

[55: 匿名さん]

４９、５２ですが、
綾野はすごく良さそうですね。
初めて知ったのですが、ここも検討したいと思いました。
パモウナと作りは似ていますね。
両方並べて比べたいところです。
パモウナの事は大体分かっているので、綾野の商品が見られるお店を探して、見に行こうと思います。
キッチンは１日のうちでも長くいる場所なので、納得いくものが欲しいですね！

[56: 匿名さん]

店によっては現物が置いてないかもしれませんが
島忠は両方扱っていたような。

[57: 匿名さん]

×ブルーモーション
○プルモーション（pull motion：引く動作）

[58: 匿名さん]

んー。それも違うような。
パモウナのは、オーストリアの家具金物メーカーBlum社の「ブルモーションレール」
が正解かな。
綾野の方は、ドイツのへティヒ社のクアドロってレールらしい。
ちなみにクアドロタイプのレールは、DIYショップで売っていたりする。
こんなやつ。
http://www.aiwametals.co.jp/base.htm

[59: 匿名さん]

私も今、綾野とパモウナで迷っています。
我が家はキッチン家電が多い（よく使うものだけでも、オーブンレンジ＋オーブントースター＋炊飯ジャー＋ホームベーカリー＋電器ポット）ので、できるだけすっきり見せたいのです。
しかも対面オープンキッチンですし・・・
できれば、使っていないときは扉で隠せるようなものにしたいのですが、綾野やパモウナのカタログでは、見つけられませんでした。
近くの家具屋さんで、一つ見つけたのですが、奥行きが41センチしかなく、オーブンレンジの大きさが限られてしまうのと、あまり聞いたことの無いメーカー（古賀家具工業？）だったので、決めかねています。
同じくらいの高品質なもので、家電がすっきり隠せるタイプのものをご存知の方いらっしゃいませんか？

[60: 匿名さん]

>>59
大塚家具にありましたよ。２種類。大塚オリジナルかな？
真ん中からパカッと上下に開閉するようなやつ。
扉を閉じれば、生活臭がなくなるので、レンジなんかを隠したい人には
いいんだろうなと思いました。
実際は調理器具を使うために扉を開けると、上下の食器収納部が隠れて
食器が取り出せなくなります。
その辺の不便さを我慢しても、生活臭カットに重点を置く方には魅力的なデザインでしょう。

[61: 匿名さん]

完全には隠れないけれど、このスレの２９〜３２辺りに書かれている　IN THE ROOM パティシエは?

[62: 匿名さん]

>>47
私も木目のゴージャスで重厚感のあるものが好きです。
白系の家具も爽やかだと思うだけど個人的には学生時代までしか使わなかった。

[63: 匿名さん]

ゴージャスとはどういうの？

[64: 匿名さん]

大型の電子オーブンレンジの場合、本体奥行40cmオーバーに加え
背部に５センチ程度の隙間を空ける必要がありますので、
奥行き50cm程度の食器棚となります。
それに扉付きとなると、なかなかないでしょうね。
キッチンの電化製品は、蒸気の出るもの、熱の出るものが多いので
開放的に設置した方が機器にやさしくないですか？
ということで、ヘルシオも置けるアヤノの Fiona に一票。

うちは、ipsa なんですがメーカーのページから消えてますね。
(しくしく)

[65: 匿名さん]

>>63　洋画に出てくるような、本物の天然木でドッシリと高級感があってお洒落でチャチくない物のことじゃないです？

[66: 匿名さん]

綾野製作所のVISTAを買いました。
気に入っています♪
通販で買ったんですが、近くの家具店でもっと安く売っていた。
ショック！！

[67: 匿名さん]

綾野製作所の食器棚はどこかのお店で見られますか？
２３区内〜千葉近郊までで取扱のあるお店を教えていただきたいのですが。

[68: 59]

いろいろ聞けて良かったです、ありがとう。
入居までまだ半年以上あるので、じっくり探します。
食器棚は当分買い替えはないと思うので・・・

ところで、綾野ですが、関東にあるかどうかわからないですが、
九州のナフコというホームセンターで定価の25パーセント引きで売ってます。
あと、友達が家具を扱う仕事してるのですが、3割以上引いてくれるそうです。
定価で買うともったいないです〜！！

[69: 匿名さん]

180cmのスペースに大量食器と電子レンジ、トースター、炊飯器を置きたいのですが、
なかなかこれといった物が見つかりません。
炊飯器を低い段のスライド棚へ置くようになっているタイプは、御飯をよそいにくい
のでしょうか？
ご使用になられている方いらっしゃいませんか？

[70: 匿名さん]

綾野は、島忠に行くと置いてあると思う。
うちが買ったのは、通販もやっている三芳家具。
ここが値段を出してないのは、家族(3人)経営なのであまり注文が来ても対応しきれないかららしい。
関東であれば店主みずから設置に赴くと言っていた。
支払いも設置してからという感じで良心的な感じを受けた。(直接買いにいったからかも)
三芳家具のオヤジの話によると、綾野の製品は大塚家具へもOEMで出してるとか言ってた。
大塚ブランドになると微妙に仕様が違うらしい。
もともと家具は定価がないのでよくわからないが、
交渉すると他で買うより安くしてくれる(と思う)。
島忠より安かったのは確かです。
オヤジの話が長いのが難かも。(面白いけど..)

[71: 匿名さん]

>>62
>白系の家具も爽やかだと思うだけど個人的には学生時代までしか使わなかった。

私も天然木の食器棚を探しています。
62さんは現在どのようなものをお使いでしょうか？

[72: 匿名さん]

私もスレ主さんと全く同様の食器棚を探しています。
今までかなり見たましたが、1番気に入ったのはパモウナのＣＰシリーズです。
島忠で実際に見てこれだ〜って感じで！ただ18万と予算オーバーの為却下。
2番目は同じくＳＯシリーズです。ですが、我が家ではヘルシオなどといったスチーム式の
家電は無く、全く不必要のエアースルー？なる物が付いているだけでこれまた18万で却下。
今のところ有力候補なのが同じくＷＪＢシリーズです。ただ、下段の炊飯置きの部分が狭い為
悩んでいます。
その後スレ主さんは良い物を見つけることは出来ましたか？

[73: 匿名さん]

うちは綾野のエッセねらいで家具店行きましたが
実物を見たらパモウナCPが良かったので購入してしまいました。
予算はオーバーしましたがこれならかなり使えそうな感じでした。
（安いの買って買い替えるよりもいいかなと）
エッセよりも収納力があるし中味が見えない扉に惹かれました。
WJは確かに炊飯器おくところがせまいようですがカタログでは入っていますし
よほど大きいものでなければ大丈夫なのでは？

[74: ７２]

>>73さん
ＣＰを購入されたんですか！上棚の扉がガラスでない物って案外少ないんですよね。
私も上棚の目隠し扉仕様とナミナミの表面は高級感があり一目惚れしてしまったんですよね。
ＣＰ見つけてしまった事で他のどれを見てもイマイチで・・・
炊飯器とティファールの瞬間湯沸しも一緒に置きたいのでＷＪＢでは無理なのです。
どこかで妥協しなければなんですが。

[75: 匿名さん]

限られたスペースのキッチンに、見た目よく、使いやすく収納したいと思い
頭を悩ませています。
例えば、お米。皆さんはどのように置かれていますか？やはり食器棚の中ですか？
参考にさせてください。

[76: 匿名さん]

>>７２さん
島忠は、パモウナの割引率が、悪い気がします。
意外でしょうが、高いと悪評のデぺのオプション会社の方が、安かったのでそこで買う予定。
希望を変更される前に、色々な所に問い合わせてみれば、如何ですか。

[77: 匿名さん]

うちの近所の島忠にパモウナがおいてあります。
ネットでの価格で比べたら島忠の方がけっこう安かったですよ。
ものにもよるのかもしれませんが。

[78: 匿名さん]

>>75
うちは冷蔵庫の中です。
夫婦2人なので2キロまたは5キロをこまめに買ってます。

[79: ７２]

>>76さん
仰る通りで島忠より○○家具での割引率のほうが高かったです。悲しい事に18万は○○家具での価格なんです。パモウナにするなら私も○○家具で購入しようとは思っているんですが、いまだ悩みまくっています。

[80: 匿名さん]

綾野のクロノスを検討しています。（定価¥３０６，６００）
７０さんの三芳家具の見積りでは定価¥２１４，５００（＋地方なので送料が¥１１，０００）、
大塚家具が¥１９３，１５８（送料無料）でした。

大塚家具では綾野もパモウナも３割以上引くそうです。
ネット通販よりもはるかに安くアフターサービスもあるのなら大塚で買おうと思います。

[81: 77]

ＣＰシリーズは、おしゃれな分高かったのですね。
８０さんのおっしゃっている大塚家具には、オリジナルＯＫシリーズ（パモウナ）があります。上はガラスですが、炊飯器部分は大きかったですよ。
私は、ＳＯ，ＷＪ、ＰＩとＯＫのシリーズで悩み中です。

ＰＩとＯＫの人工大理石トップ、ＳＯとＷＪのＥＢコートトップ、どちらがいいかご存知でしょうか。

[82: 匿名さん]

デザインの話は置いといて、
PI/OK(KO?)はブルモーションレールで人工大理石みたいです。
SO/WJ はサイレントレールモデルのようです。
採用しているレールの違いは、引出しの側板の作りと、操作感が違ってきます。
ブルモーションレール＋人工大理石の方が高級モデルってことにななります。
引出しは、閉めてしまうと外見上違いはわかりませんから、
結構自己満足の世界かも知れませんが
あのバタンと閉まらない半自動引出しはいいですよぉ〜。

カウンタートップの素材の違いは、少したたいて音を聞いてみてください。
パコパコとコツコツ見たいな感じで感じ取れると思います。
硬質な音の方がしっかりした作りとみなすことができます。

[83: 匿名さん]

73です。
>>72さん、ナミナミの表面、まさにこれですよね！うちも一目惚れです。
やっぱカタログだけだとダメですね。
店に行くまではエッセとほぼ決めていたんですけど。

カウンター部分は人工大理石にしました。
うちが買ったのは島忠です。割引率は３割以上でした。

[84: 76]

８１＝７６（７７さん間違えました。ごめんなさい。）です。
８２さん、ありがとうございました。
言葉は分かっても、意味がカタログ見てもどちらがって言うのが、理解しがたかったので、助かりました。その４つは、外見はあまり変わらないので、教えていただいたことを決め手にしたいと思います。（ちなみにＯＫシリーズ、大塚家具オリジナルなので、カタログには載っていません。）

[85: 75]

>>78
ご回答をありがとうございました。
冷蔵庫ですか。考えつかなかったです。虫対策にもよさそうですね。
野菜室を整理して、ウチでも実践したいと思います。
土日ここを覗かなかったので、お礼が遅くなり失礼しました。

[86: 匿名さん]

パモウナの製品が気になっていますが、ちょっとだけ予算不足です。
島忠や大塚家具で扱っているようなのですが、
これらのお店は店頭に表示されている価格に値引き交渉ってできるのでしょうか？
電化製品と違って家具は値引きとかしないものなんでしょうか？

[87: 匿名さん]

うちもバルコニーに面した和室なんですが、西向きなので日焼けが心配です。
それでも和室が欲しいと思ったので和室にしました。
窓に障子がないのが残念ですが・・・。

[88: 匿名さん]

87さんは誤爆ですね。

>>86
某家具店で買いましたがちょっとだけ負けてもらいました。

[89: 匿名さん]

>>86
島忠や大塚家具ではありませんが、３月入居準備のためほとんどの家具を買い替えることにし、
そのうちパモウナを４割引にしてもらいました。
家具も電気製品と同じで、他の店ではこの価格だったと言えば値引きしてもらえます。

[90: 匿名さん]

港北の村内で家具を買いましたが、結構安かったですよ
（パモウナはネットで買った後だったので価格は不明）
しかしその他のダイニングセット等は
ネット販売と変わらない価格だったので
それプラスポイントが貯められるので、家具屋で実物見て買いました
（送料が１０００円取られてしまうけど）

[91: 匿名さん]

８１＝８４です。
大塚家具のＯＫシリーズのことを書いていましたが、よく調べると、人工大理石ではないし、表面材、フレーム扉とも他のシリーズのものより、グレードの低いものでした。間違った書き込みすみませんでした。
ブルモーションだし、若干割安かなとおもっていましたが、割高な気がします。