子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その２)

[匿名さん]

■子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その２)
(1000を超えましたので、続きはこちらで。)

前スレッド
■子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…

新築マンションに入居し、３ヶ月が経ちます。
上階の騒音(子供二人４歳男子、２歳女子)に悩まされています。

初めのうちは、片付けとかもあるだろうし、しばらくは
バタバタするのは仕方がないと我慢していたのですが
こちらが言わない限り解決することはないと思い
言いに行くことにしました。

しかしながら、何と言ったらいいのか考えています。
一番言いたいのは、「防音絨毯などを敷いていただけませんか」
ですが、そこまでこちらから防音対策を指定して
お気を悪くしないかということです。

実際に苦情を受けた方、アドバイスをお願いいたします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3574/


>前スレッド >>351 >>358 >>807 に書かれていますが『管理会社より子供の騒音に対する注意書が掲示され、騒音主が「迷惑掛けていることに気付いたら、対応する」これだけのことをすんなり実行できる常識人であり解決する事を切に願います。』

[975: 匿名さん]

自分が、もし苦情を言われる立場だとしたら・・・って事を想像してみると・・・？

私個人的には、どういう形で言われたとしても、「申し訳なかったなぁ」という気持ちになるとは思うけど、
ただ、間接的に言われた場合、当事者本人の意図やニュアンスと違ってしまう場合が起こると思うので、
正しく苦情の意図が伝わらない場合があると思います。
だから、やはり直接、相手の話を聞いた方が良いと思うかも知れない。

まぁ、人それぞれだとは思いますが。

[976: 匿名さん]

それとなくやんわりと丁重にお願いしても、だめな場合は・・・？

第三者からの警告でもしてもらわないことには、
改善しないでしょう。

そういう人は第三者からの警告も無視するでしょうが。

それでもだめだったら訴訟ですかね。

[977: 匿名さん]

管理会社は海千山千ですから、｢またか｣的にしか対応しないケースが多いと思います。

[978: 匿名さん]

上階からの騒音ですが下階からも同じようにないでしょうか？

[979: 匿名さん]

どんな形で苦情訴えても、最後は逆切れされるんだから、いっしょだよ。

[980: 匿名さん]

金が無くてカーペットが買えないなら、買ってあげるから敷いて欲しい。
それで騒音から解放されるんなら、引っ越すより安い。

[981: 匿名さん]

そんなモラルない奴なら、敷くどころかリサイクルショップで売って
その金でパチンコでもしそうだね。

[982: 匿名さん]

やっぱり上階がモラルないと何回言っても無駄かね。
結局最上階に住まないと解決できない問題になっちゃってるね。
そう簡単に引っ越せないし、泣き寝入りするしかないんだね。
ほんとやんなっちゃうよ・・・・・。

引っ越しおばさんになっちゃいそうだよ。

[983: 匿名さん]

朝6時すぎから走り出す子供、平日休日問わず入居当初からずっとこんな調子。
休日の朝くらいゆっくり休みたい。今日も走りまわったあとで騒ぎながら家族全員で出かけて行った。
だから今はとても静がなのだが、いつ帰ってくるかわからないし、一度目が覚めてしまったので
残念なことだが、2度寝はできない。
2度寝したところで、帰ってきた騒音一家にまた起こされることになるだろうしね。

[984: 匿名さん]

>>980

逆ですね。
もっとうるさくなることでしょう。
「カーペット敷いたから安心して走れるね」って言うと思います。

[985: 980]

あー、そういうこともありますか。
そこまで良識ないと、どうしようもないです。
もう喧嘩するしか…。

[986: 匿名さん]

一度苦情を言って、改善されずに毎日我慢してます。
時には感情のコントロールが出来なくなる日も。
うちの場合、下のお宅が原因です。
思わず床をドンっと蹴飛ばしました。
そしたら、その後何度も大きな騒音を出すようになりました。
恐らくお子さんではないと思います。
とても大きな音です。

わざとですかね？

[987: 匿名さん]

↑
逆なんですね！
どんな苦情を言ったのですか？？
上階ならドスドス歩きしてやればいいと思いますよ。
だって明らかに上のが有利。

だって私は上の階のガキが移動のたびに走り回ってほんとイライラしていますから。
感情のコントロールなんてほんとできなくなっています。
下からつつこうが何しようが、上には聞こえてないみたいなのでほんとに頭きます。
どうしたら仕返しできるのか・・・

[988: 匿名さん]

人を呪わば穴2つ。それも子供相手とは・・・。
業が深いね。ケツの穴は小さいが。
うるさい子供よりも、仕返しを考えてるような奴のほうが、
一緒には住みたくないね。

[989: 匿名さん]

相手にするな。
方角スレで叩かれて、行き場のない荒らしだよ。

[990: 匿名さん]

↑お前が荒らしだということに気付け。

[991: 匿名さん]

いやよ、だって違うんですもの♪

[993: 匿名さん]

「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」という諺がありますが、子供の騒音は本来、親の責任。
直接の騒音源は子供だから、あのクソガキ、なんて思いますが、本来憎むべきは親ですね。

[994: 匿名さん]

一方的にやられっぱなしで我慢を強いられている状態。
仕返しをしたい、という人の苦しい思いは理解出来ます。
でも実際は、そんな方法はなかなか無いですよね。

自分は個人的に、上階住民に憎しみすら覚えるくらいの気持ちですが、
低レベルの上階住民と同じ土俵で相対しようと思いません。
馬鹿馬鹿しいので。

結果、毎日、ひたすら我慢の日々ですが（笑）。

[997: 匿名さん]

>>987
＞下からつつこうが何しようが、上には聞こえてないみたいなのでほんとに頭きます。
突き方が優しすぎるから聞こえないんじゃない？
ホウキかモップの先に雑巾巻いたの作ってガンガンぶっ叩いてやりゃ聞こえるよ。
意外と騒音主の上階が静かな場合、騒音出している事自体に気が付いてない場合あるから
聞こえると気を付けてくれる場合もあるしね。

[998: 匿名さん]

あまりにうるさいと、モップでつつくのもありだと思います。

どん！とうるさくしたその瞬間に、上階に飛んでいって「今の音が・・」と現場を押さえて
文句を言うのが一番いいとかもききますが。

「我慢」することじゃないと思います。
騒音を出す側が注意をすべきです。

理事会、管理組合に訴えて、改善を図りましょう！

[999: 匿名さん]

つついてたら天井の壁紙がはがれてきたよ。

ちゃんと雑巾とかまかねばならんな。

上のバカどもは出かける前が一番大騒ぎ状態になる。

[1000: 匿名さん]

＞ホウキかモップの先に雑巾巻いたの作ってガンガンぶっ叩いてやりゃ聞こえるよ。

それ私もやったことあります。
マンションじゃなくてボロアパートでしたけど。
夜中の1時2時にドスンドスンと余りにもひどかったので普段温厚な私もぶち切れました。

[1001: 匿名さん]

はい、１０００レス超です。お疲れ様でしたー。

[1002: 名無し]

上のババァ深夜で外でも自分が帰ってきたアピールうざい かなりきもい
お前みたいなのが親だからクソガキが馬鹿みたいに部屋中走るんじゃ まともに当たり前のこと教えろってボケ

[1003: 県営住宅２階です。]

ふ～
300くらいまで読んで疲れた。

うちは、加害者側です。

今は県営住宅。７年になります。
今１歳半と４歳の子供がいます。
数ヶ月前にも下階より苦情（怒鳴りこみ）を受け
躾の見直し、防音を出来る限り行いましたが
９時間前にも、下階より苦情（怒鳴りこみ）を受け
さらなる対策はないかと、ここを眺めておりました。

その中で私（男性です）は、205と同じ考え方ですが、
みなさんの意見より私の努力不足個所は
「もっと被害者側と仲良くしとけば良かった」と・・・


｛言い訳｝
・年収２００万以下だからマットなど買うお金ないです。
下階の人～　買ってちょうだい！
・「落ち着きのない子」にランクインぎりぎりの活発な
二人の子供です。
・台所仕事でも、天井を突かれたけど、それはあんまりでしょ！
・歩いている音がうるさいと天井を突かないで～


明日は、市・県・警察などあちこち相談に
行って解決の糸口を見つけたいと思います。
あ、こんな時間だから今日ですね。

[1004: 匿名]

困るのが、親とべったりくっついて生活している家族。なんでも頼れば地域社会から悪者扱いされずにずうずうしく暮らしていけると思っている。だから表面上周りはそいつらが好き勝手な生活観だってことに分からない。子供もやりたい放題。マンションが自分達の憩いの場＝遊び場みたいになっています。誰か気付け〜

[1005: 匿名さん]

注意しても解らない家には、天井でも壁でも叩いていいんじゃないかな。
低姿勢で何度も何度もお願いに行く必要ってあるのかな？
どっちが悪者か解らない。近所付合い大事だとは思うけど、
そんな奴等と親しくするのなんて正直無理！

[1006: 匿名]

年収２００万以下だから防音マットを買う余裕がないってのは、子供を育てる収入がないのに子供を２人も設けてしまったという落ち度以外の何ものでもないのでは？

台所仕事をしている時にもウルサイと叩かれるなら大人の歩き方や立ち振舞いがガサツなどの問題もあるのではないでしょうか？

[1007: 匿名]

そういう低所得の人でも住めるマンションなんだから、周り中から音が聞こえるのが寧ろ自然でしょう。
そのようなマンションに住んでいながら、他所のお宅に苦情を言う神経が信じられませんね。

[1008: 匿名さん]

>>1006
少子化が問題になっている時代に何言ってるんだ？

[1009: 入居済み住民さん]

>>1008
頭数が揃えばそれでいいならよその国から移民を受け付けるだろ
必要なのは社会にとって有用な人材になる子供

子供だったら何でもいいわけじゃない
快楽の果てに成り行き任せで2匹もガキをこさえるような親の子供なんか不要

[1010: 匿名]

>>1009
そういう親と同じマンションに住んでいる連中が果たして社会にとって有用な人間か？
そんなのは放っておいて、もっと一般的なマンションの話をしようではないか。

[1011: 匿名]

政府は頭数を揃えるため、
少子化の労働者不足解決にむけ、１０００万移民実行中

移民に住みやすい環境作り（モンペにも）を実行中
夫婦別姓、賛成県、国籍取得

日本文化は淘汰され、自己顕示と自己主張が第一、やったもん勝ちの時代の到来です。

マナー、ルール、行儀、礼儀なんて存在はなくなります。

戸建てでも同じ現象が見られています。
窓を開け、大声、楽器、テレビ、、玄関に犬の糞、植木泥棒

日本は日本ではなくなります。

[1012: 匿名さん]

年収200万円以下なんて今どきあるのね～
それでよく子供二人も作りましたね
給食費ちゃんと払ってるのかしら？

[1013: 匿名さん]

都営住宅とか県営住宅に住める人ってそういうレベルなんじゃないの？

[1014: 匿名さん]

市・県・警察などへ相談に行って解決の糸口が見付かるんだろうか！？
マットが買えないなんて可哀想に・・・

[1015: 匿名]

シングルマザーとかなんじゃないの？別に低所得の人を馬鹿にすることはないのでは…。病気だったりとか色々な事情をかかえていたりするお宅もあるだろうし。そんな事より人間性とかの方が問題だよね。上方が悪いのか下の人が以上なのかはそこに行ってみないとやっぱりみえないよね。お互い気持ちよく一歩譲り合って住んでいきたいよね。ちなみに私は今も続く被害者側ですけど。

[1016: 匿名]

↑すいません。誤字がありました。
以上ではなく異常でした。失礼しました。

[1017: 入居済み住民さん]

マットが買えなくても梱包用のプチプチくらい買えるでしょ
ネットに接続できる金があるのにプチプチを買う金がないとは言わせないよ

[1018: 匿名]

>>1015さん
1003さんは「男性」と書いてあり、騒音「加害者」です。
マットより自分の子供の躾をちゃんとして欲しいものです。
マット敷いたってプチプチを敷いたって子供のドタンバタンは響きそうですよね・・・

[1019: 匿名]

かなり築年数のいったマンションか公団じゃないですか？
ボロい建物に限った話をしても意味はありませんね。

[1020: 匿名]

県営住宅だそう

[1021: 匿名さん]

子供の騒音は専業主婦家庭の特徴ですよ。
保育園や託児所で躾られ、室内で運動すると叱られるし、
生活にリズムがあり、夜更かししません。
親の向上心も高く時間や経済的に余裕があれば、お稽古事やイベント、旅行と留守が多く
騒音の発生場所になることは少ない

今時の専業主婦は、金が無く職もないからでコンプレックスの固まり、すぐに切れる

blogやGameで家事育児放棄があたり前、子供の数だけは多い！

室内に閉じ込められ、ほったらかされた子供は奇声をあげ、走り周り暴れまくる。

[1022: 入居済み住民さん]

あーそれはあるね

昔ネトゲでゲーム内の友達がそんな感じだったよ
妊娠してもずっと2時、3時までゲームしてて
もしかして流産してやけになってるのかな？とか思ってたら
ある日ブログで子供生まれただって

どうも入院直前まで2時、3時までプレーしてたみたいなんだね
普段はいいんだけど、嫌な事があるとすぐ切れるし、結構扱いづらい人だったな

あれから大分経つけど、あの人は元気してるかなぁ

[1023: 匿名]

うちのマンションでは、共働きでどちらも遅くまで仕事をしている家庭の子供が騒音元になっています。
朝は７時台には保育所などに預けられ、夜も９時とかにお迎え帰宅なので、コミュニケーション不足なのか情緒不安定で朝は廊下、エレベーター内などで泣き叫んだり物を突然投げたり…在宅時も気を引きたいのか、居場所が感じられないのか叫ぶ、乱暴に騒ぐ、他で見かけた子供を叩いたり、つき飛ばしたりなどの子が数件あり問題になっています。

[1024: 匿名さん]

↑単に障害があるだけじゃないの？普通の共働きの幼児は騒音もとにならないよ。
煩いのは一日中家の中にいる子供、専業主婦の
外出の多い子供はすぐ寝るしね。
専業の子供は夜中12時過ぎても走り回ってる。
騒音は、どこの部屋もそうだって。

[1025: 匿名]

こんな時間に家具を引きずる音がする
物が転がる音がする
上は夜逃げの支度か？模様変え？夜逃げなら我慢する
窓から子供を落とさないでね

[1026: 匿名さん]

>>1023
夜の9時頃まで預かる保育園だとおそらく無認可保育園でしょう。
ごく一部ですが、夜間認可園もありますけど一般的にはあまり利用しません。
無認可園だとまさに「保育所」といった感じで、園庭すらなくただ預かるだけのところがほとんど。
幼稚園以上にきちんと躾や学習カリキュラムを組んでいる認可園は多いですよ。

きちんと認可園に通っていて、その保育時間帯までにきちんと帰宅できる企業に勤めて
いる家庭の子はむしろしっかりしていますけどね。

[1027: 匿名さん]

専業主婦とか共働きとか、あまり関係ない気がしますけど。
共働きのお子さんの方が、家にいる時間が少ないからではないですか？
共働きでも保育園ではなく、親の両親が面倒みていたりしますし。
自分の家では走らなくても、お友達の家では走ったりするお子さんもいますしね。

[1028: 匿名さん]

1027さんのおっしゃるように、あまり関係ないとは思います
しかし私の周りに限って言えば、共働きの子供の方が聞き分けが良いです
本当に同い年？と思うくらい専業主婦の子と比べて大人というか。。。
子供は案外察しが良いから、忙しい両親の空気読んでるのかもしれないですね

[1029: 匿名]

同じように育てても兄弟でも聞き分けの良さは違います。
ある程度は、性格の違いや環境の違い（１番上の子、末っ子）でも変わりますしね。
１、２歳のお子さんならもっと大変ですよね。

子供の騒音は、何歳位のお子さんなら苦情を言いますか？

[1030: 匿名さん]

専業主婦は生活リズムがガタガタ、一日部屋にいるのに洗濯や掃除機が２２時過ぎるって、嫌がらせ？
子供が夜中に走り回るってなんなのよ？

[1031: 匿名]

２２時くらいなら常識の範囲内ですよ。

[1032: 匿名]

生活のリズムがどうであれ、静かにして頂ければいいんですよね？

私は専業主婦ですが、洗濯機は６時半〜９時位に２回程回し、掃除機は１０時半〜１６時に約２回、子供は夜８時半に布団に入れてます。
朝は小学生の息子は６時半には起きますが、幼稚園の娘は７時過ぎまで寝てます。
回りの専業主婦の方も、同じような感じですよ。
専業でも兼業でも、お子さんのいる主婦は規則正しい生活と思ってました。

兼業主婦の方は、洗濯機や掃除機などは、夕方から夜遅くにしていますが、気になる音はしません。
お子さんが走ったりもしているようですが、気にならないし、うちも気にならないと言って頂いています。
騒音で悩んでいる方は、近所付き合いとかされているんでしょうか？
仲良くしていると、感じ方もかなり変わってくると思います。

うちのマンション小規模なので、専業、兼業みなさん仲良くしてるんです。
仲には変わった方もいますけどね…

[1033: 匿名]

騒音苦情を言う人って周りから浮いているっていうか、どっか変わってるじゃん。

[1034: 匿名さん]

私もそう思ってました。
でも、実際に被害にあうと辛いですよ。

[1035: 匿名]

確かに変わっる方が多いかも…
本当に辛い騒音被害を受けている方もいますが、そうでない方も沢山いますよね。
私の友人がそうで、騒音関係の掲示板を見るようになったのですが、第三者の立場で見ているとビックリします。
友人は苦情を言う程でない事は自分でもわかっているらしく、でも認めたくないようで、マンション内で子供のいる方がみんな仲良く遊んだりしているのが悔しいらしいです。

するとストレスが溜まり、上階に苦情を言いに行き…って感じみたいで。
で、余計に仲間に入れなくなってしまうようで、悪循環ですよね(>_<)

[1036: 匿名さん]

よくもまぁ、底まで『友達』を悪し様に言えるものだ
その人は本当に友達なの？

本音では自分の優位性を確認するためのベンチマークに過ぎないんじゃないの？

[1037: 匿名]

まぁ、掲示板ですからね。
友達も自分勝手な事言ってるのわかってますし、それとなくどうすればいいかアドバイスしてはいますが、プライドが高く、自分の間違いを認めたくないらしいし、今更上階に頭下げられないみたいです。

家を静かにして、音が少しでも聞こえると、音を探し、苦情を言いに行くようです。

いつも一緒にいる訳ではないので、どうにも出来ませんよ…
上階の人が可哀相とは言ってますけどね。

上階さえ引っ越しすれば、自分もマンションの人と仲良くなれると思っているみたいです。

[1038: 匿名]

生きるって大変だぁ
だけど、ママ友集団ってウザくないですか！？
子供ほったらかしてピーチクパーチクと！！

[1039: 匿名さん]

うざいと苦情言うんですか？

[1040: 匿名さん]

誰が苦情言うんですか？

[1041: 匿名]

うざいな
収入のある鮮魚は見栄の張り合い猿山のボス争いを、エントランスで繰り広げる
収入のない鮮魚は引きこもり部屋でガキが飛び跳ねる。

どっちにしろうざいな
収入と教養のある主婦は、自分や子供の学習塾で忙しい
猿軍団は妬ましげにしてるな

[1042: 匿名]

その妬ま気にしている猿軍団が本当に五月蝿い。
エントランスやエレベーターホールでの井戸端会議は邪魔！！
時々近くで遊んでる子供を注意したり呼び寄せる為に大声出すからなお五月蝿いし・・・
話している内容は稚拙な噂話だけ、巻き込まれないようにするのが大変です。
チラッと隙を見せると色々聞き出そうとしてくるんだよね〜

[1043: 匿名]

結論、採用されない程度の女はマンションに住むな
金があっても無くても、社会人意識が低すぎる
竹島に流して欲しいな

[1044: 匿名]

雨の日曜日
いつもよりドタバタドタバタ

[1045: 匿名]

ママ友ほどくだらない集団はないよね
自分達だって判ってるんじゃない！？

[1046: 匿名さん]

ベビーカーで通路をふさいでてもまったく平気らしい。迷惑。

[1047: 匿名さん]

ビュッフェ形式のレストランで、
ベビーカーは通路に置いたまま、
子供たちは靴のままイスにあがっているのに
知らん顔してしゃべりつづけている主婦集団に
店員さんが注意していた。
いいぞー、もっと言ってやって!

[1048: 匿名さん]

子供いないの？？

[1049: 匿名さん]

ほんとママ友ほど、腹の探り合いな付合いは無いよね。
互いに「利用」する関係。学校変われば用済み。

ママ同士は体裁作って「お友達ズラ」してるけど
子供に「あの子と遊ぶな」とか言って、子供の気持ちは無視
子供が可哀想だよ

[1050: 匿名]

話しそれちゃってますけど…

まぁ、ママ友達の事はどうでもいいですけど。
必要ならば作ればいいし、いらなければ付き合わなければいいですし。
私は浅く広く適当に付き合ってますよ。
みんなそんな感じだと思いますが。

[1051: 匿名さん]

その場限りの刹那的なお付き合いですね

まー、人間どんなに長くったって100年くらいでどんなお付き合いも終わるわけで
そう考えれば利用して用が済んだらポイの関係もいいかもしれませんね

[1052: 匿名さん]

独特の改行するんだね、アンタ

[1053: 匿名さん]

言いたい事はそれだけですか？

[1054: 匿名]

うちの上階は幼稚園児（双子）・・いつもドタバタですが交流もあったし、もう数年の我慢だろうと思ってたんです。
（子供達が高学年になれば落ち着くと思ったので）
でも、新たに男児が生まれたので、ちょっとガッカリ＆ウンザリです。

[1055: 匿名さん]

オタクは子供いないの？生活音出してないの？

[1056: 匿名さん]

お互い様だったらいいのでしょうか？
最上階がドタバタ、さらに下もドタバタさらに…
下階から苦情があったら「だって、うちの上もうるさいからお互い様じゃないですか？」とでも言うのかね？
ムチャクチャな論理。
私は「互いに気をつけましょう」が社会のルールだと今の今まで思っていたけど、周りの人はそう思ってない人がいるかと思うとゲンナリです。

[1057: 匿名]

ほんと！！
騒音にお互い様はないですよね。
>>1056さんの意見に激しく同意です。
そして、「子供だから飛んだり跳ねたりは仕方ない」というのもヤメて欲しい。

[1058: 匿名]

気をつけることと煩いかどうかは関係ない。

[1059: 匿名さん]

被害者ぶってキーキー文句言う人に限って
本人が騒音主だったりしてね

[1060: 匿名さん]

>>1058
屁理屈で自己防衛

[1061: 匿名さん]

気をつけたら静かになるはずだものねぇ・・・

[1062: 匿名さん]

気をつけられないのが騒音主そして『仕方ない』と開き直るのも騒音主の特徴。

[1063: 匿名さん]

そういうアンタも騒音主

[1064: 匿名さん]

騒音主は自覚が無いのかな！？

[1065: 匿名さん]

一般的な感情では、上階に苦情言いに行くなんてよっぽどのことです。
あくまでも一般的なですよ。
出来れば気のせい、
きっと今日だけひどいんだ、
上の子は小さいから、今だけ我慢我慢、
テレビつければ紛れるかな、
んー…今日も元気いっぱい、
うちもやってしまってるかも？と疑心暗鬼になって防音スリッパで摺り足。
そんな事を一年くらい続けてて我慢してるけど、ある時「テメーいい加減にしろやー！！！！」
となるのですよ。
しつこいようですが、一般的なパターンです。

[1066: 匿名]

凄い共感！！
休日などゆっくり休みたいのに朝からドタバタされると怒りを通り越して悲しくなります。

[1067: 匿名さん]

単なる無神経から、嫌がらせに感じられるこの頃

[1068: 匿名さん]

苦情を言いに行くのって、それなりに考えた末ですよ
五月蠅いと思った瞬間に文句言いに行く人なんて逆に居るのか？とさえ思います
賃貸ならともかく、分譲では容易に引っ越し出来ない方が多いと思います
だからこそ、極力我慢や紛らわせる事を考え数カ月数年様子をみて
それでも生活に支障を来す程の音であるから言いに行く

よく騒音主の書き込みで「お前も音出してるだろ」や「引っ越せ」
「我慢しろ」「構造が悪い」等ありますが、聞く耳は全く持って無いのでしょうか？

[1069: 匿名]

貴方がどれだけ我慢したかはしりませんが、それを理由に建物の構造による原因まで自分の責任のように言われたら、上階の人も素直に聞き入れることは出来ないでしょうね。

[1070: 匿名]

どんな構造？
あなたの頭の構造？

[1071: 匿名]

>>1069さんは読解力が無いのかな？

[1072: 匿名]

可哀相だね
そういう人に何を言っても伝わらないね

[1073: 匿名]

はい。永久に平行線でしょう。

[1074: 匿名]

成れの果ては「騒音おばさん」