子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その２)

[匿名さん]

■子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その２)
(1000を超えましたので、続きはこちらで。)

前スレッド
■子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…

新築マンションに入居し、３ヶ月が経ちます。
上階の騒音(子供二人４歳男子、２歳女子)に悩まされています。

初めのうちは、片付けとかもあるだろうし、しばらくは
バタバタするのは仕方がないと我慢していたのですが
こちらが言わない限り解決することはないと思い
言いに行くことにしました。

しかしながら、何と言ったらいいのか考えています。
一番言いたいのは、「防音絨毯などを敷いていただけませんか」
ですが、そこまでこちらから防音対策を指定して
お気を悪くしないかということです。

実際に苦情を受けた方、アドバイスをお願いいたします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3574/


>前スレッド >>351 >>358 >>807 に書かれていますが『管理会社より子供の騒音に対する注意書が掲示され、騒音主が「迷惑掛けていることに気付いたら、対応する」これだけのことをすんなり実行できる常識人であり解決する事を切に願います。』

[801: 匿名さん]

ほんと病気だね。あんたら。典型的なクレーマー。モンスター住人だね。

[802: 匿名さん]

連日夜中の11時12時1時まで走り回られて、1回苦情言ったら、病気でクレーマーでモンスターなのか。
子どもを連日深夜まで走り回らせている上階の住人のほうが、常識的な住人なのか？
んなあほな。

[803: 匿名さん]

もうちょっと冷静に考えたら。自分の主張だけせず。文章も攻撃的でなんかやばいよ。

[804: 匿名さん]

冷静に、何を考えるの？
自分の主張以外に、何を言うの？

[805: 匿名]

なんで子供はそんな時間まで起きてるんでしょ??
寝つき悪いとかも理由にならないでしょ。
それで迷惑してる人がいるんだから。

[806: 匿名さん]

また出た。俗に言う自称騒音被害者さん。いつも最後は子供を標的にする。マンションそのものの問題は？実験した？あなた自身にほんとに問題ない？

[807: 匿名はん]

>797さん

No.796です。レス遅れましたが、

分譲のマンションです。壁の厚さも１８センチはあるらしいのですが・・・
皆さんのご近所さんにも同じように遅くまで起きているお子さんがいるんですね。

以前夜の８時過ぎから深夜１２時くらいまで毎日毎日ドタドタと走り回られたので
「せめてよる１０時を過ぎたらもう少し静かにしてもらえませんか。」と

お願いしに行きましたが、

「あーそれは大変ですねー！そういうこと言ってくるのお宅だけだよ！お宅が防音工事でもなんでもすりゃいいだろ！」
と逆ギレされました。

[808: 匿名さん]

そりゃたち悪いかも知れんが。でもね…。そういう人間が近くに住むような値段のマンション買っちゃったんだよね。

[809: 匿名さん]

ヨーカドーとかジャスコとか
夜の１０時過ぎに、パジャマ姿の３〜４才位の子供
よく見かけるようになったよね。

そんな生活だから、夜の１２時過ぎでもパタパタするのかな〜？
子供のせいじゃないのよ。親だよ。大人が悪い！

[810: 匿名]

パジャマ姿の子供ですか…
私は見た事ありませんがすごいですね…

[811: 匿名さん]

パジャマはないけど、夜遅くに小さな子供連れまわしてる
人達はいるよ。
昔なら考えられなかったね

子供に合わせるんじゃなくて、自分達の生活スタイルに子供を合わせてる。
ついでに言うと居酒屋とかに子供連れで来る親の神経がわからない

[812: 匿名さん]

806さんにお聞きします。　実験したこと、ありますか?
その結果、マンションの構造上の問題だったのでしょうか。
実験経験があるのなら、今後の対処方法のひとつとして
是非、教えて下さい。

具体的に、どんな実験をしたんですか?

[813: 匿名さん]

↑なんで防音コーナーみたいなのあるのにこの板で上げる？病気か？
自分で調べなよ。なければ諦めな。

[814: 匿名さん]

突っ込んで聞かれると、逃げるんですね。
騒音加害者の自作自演とは・・・。

[815: 匿名さん]

構造上の問題であったとしても、それ相当の生活をするべき。
子供がいてうるさいなら、私達が入居した時点で挨拶にくるのが常識でしょ。

今日も斜め上の洗濯機の音やらドアを開け閉めする音がうるさい。

[816: 匿名さん]

>>815
＞今日も斜め上の洗濯機の音やらドアを開け閉めする音がうるさい。

それは生活音なのでマンションの構造の問題です。
上階がかわっても同じです。

[817: 匿名さん]

構造上の問題なら、実験しても無意味ですね。

[818: 匿名さん]

本当に上階がうるさい!!
あまりにうるさいから玄関のドアを思いっきり叩いて逃げたら警察がきた…。
どうやら上隣りが呼んだらしい…。
ばれてないか怖い…。

[819: 匿名さん]

>>818
気持ちは分かるが、自分が違う意味で加害者になってしまったらバカらしいからやめなよ。
叩いて逃げる勇気があるのなら、叩いて呼び出して怒鳴ってやりなよ。
ガンバレ！

自分にはその勇気がないから、もんもんとしてる。

[820: 匿名さん]

小さい子のいるうちは、戸建てかマンション一階に賃貸して、少し大きくなったら買おうよ！

先日食事に行ったら隣の部屋で三歳くらいの男の子２人が楽しそうにキャッキャッ言いながら
円を書いてくるくる走りまわってた。
子供って無意識にとび跳ねたり走ったり、全然じっとしてないな〜って改めて思った。
注意したって三分もたないよ。叱る親もストレスたまるし子供もかわいそう
ご近所のためにも子供のためにも庭のある一階で伸び伸び育てよう。

[821: 匿名さん]

>820

ほんとにね。
昔は、子供はご近所皆で育てる、なんて事も言われていたけど、
時代も変わったし、殺伐としてるから、これからはそうした方が良いのかも知れないね。

[822: 匿名さん]

≫818
加害者に認定します。

[823: 匿名さん]

>>818

そういうこと、モンスター親が増えたからね

子供の世話はやお金ばかり要求して、社会奉仕はゼロ。
子供のことで忙しいだって、子供祭りの寄付もゼロ。
子供がいない人が金は出すもんだって、誰のための子供祭りだよ。

子供がお世話になっているとの感謝の気持ちどころか、して当たり前だからね。
迷惑かけても当たり前、うちは四六時中子供がいるんだ！少しは子育ての苦労を分かれって切れる。
子育て経験者がなに言っても聞かない、あんたの時代と違うんだよ！だってさ。

モンスター親は、結局は自分だけなんだよね。
出ていって欲しいよ。

[824: 匿名さん]

823＞それはすごい…。

うちは大人二人だけど上の階から苦情きてる。
物音がうるさいって。
上の階も大人二人。
週末に宴会やって３時まで騒いだ挙げ句、上階の住人女性が発狂してどこかから飛び降りたようなすごい音…。

周りに嫌がらせしたりもしてるし気味が悪い。

[825: 匿名さん]

↑笑っちゃいました。　ゴメンナサイ・・・。
　発狂して、って表現、ビックリだけど笑える。

[826: 匿名さん]

本当に「キャー!!」
ドスン!!

って音がしたんですよ(笑)

さすがにビックリしましたよ(;´Д`A ```
深夜だったし…
入居当時から周りに苦情言ってる人だったので余計にビックリしました。

[827: 匿名さん]

うちの上階は、１歳ちょっとの子供が泣く→“ドスドス”大きい怒りの足音がする

→“バスン”、“ゴン”、“ガン”とどでかい音がする

という感じですが、これって大丈夫なもんですか？

ぎ○く○いとかって・・・

[828: 匿名さん]

昼間は主婦は暇でいいねえ。外出たら？子供にばっかりいわないでさ。あんたらの掃除の音もうるさいかもよ。
ねえねえ、ちゃんと少なくとも実験したり調べたり自分でやれることしたら？自分の責任で買っちゃったマンションじゃないの。自分らの耳と心は大丈夫？調べた？
あんたらは訴えてる立場だよな。社会的マイノリティだろ。だからこそ自分で音の測定法調べて論理的にやれよ。何もせずウダウダここに書いてないでさ。

[829: 匿名さん]

>>828
　一見、挑発しているようでいて、言っていることは
　まんざら間違ってはいない。

　家でも上階へ苦情を言ったけど、相手は828のような非常識人。
　キチッと調べて、データを携え、第三者の立会いの下、
　堂々と苦情を言うぺし。

　言い逃れのできない状態に追い込まないと、
　828のような人は黙りません。

[830: 匿名さん]

え。なんで非常識？！
第三者としてはごくまともな意見だと思う。
弱者ほど勉強しないと。

[831: 匿名さん]

＊＊＊に3カ月位住んでもらって、
追い出してもらうってできないかな。

[832: 匿名さん]

>>828
論理的とか理系くさい・・・
とかは関係ないけど、言いたくなる様な発言だね。

ここはそういう事書き込むスレだし、書いてる人達だって何もしてない訳じゃ
ないでしょう。

それに、普通の常識がある人なら苦情がきたら気を配るようにすると思うけど？
逆切れや開き直り・子供を免罪符にする人達はやはり非常識だと思うよ。

[833: 匿名さん]

>>828
言ってる事に一理あるとは思うが、文言から思いやりの無さを感じ、非人間的な加害者と同じ印象。
ここの被害者達は、掃除機の音になど文句は言っていない。
828は掃除機の音も問題にするような人らしいが。
中には何もせずウダウダ書いているだけの被害者もいるかも知れないが、大半の人は、
それぞれいろんな策をやってみての書き込み。
読めば分かるでしょう。

[834: 匿名さん]

え！？なんもしてないんじゃないの。
書いてる通り音が何dB？とか、問題の部屋とかも含めいろいろな部屋で音の響き方調べるとか。
この前から興味あって見てますがやっぱり訴える側がもう少しきちんと調べないからマンションの騒音被害者が社会的に認められないんじゃないかな。
うちのマンションでもうちとだいぶ離れた所で詳しいことは知らないけど、一人騒いでた人は本当に精神病で全く信用されてなかったなぁ。世間ではそういうふうに被害を訴えてる人を見てる人も多いと思う。

[835: 匿名さん]

馬鹿か、お前は。　騒音被害者が社会に認められてない?
それはアンタの勝手な思い込みだろうが。

[836: 匿名さん]

どこで社会問題になってるの？あなたの中だけでしょう？
認められない不満で被害者がここに書き込んでるんでしょ？
そろそろ目を覚ますべきでは？

[837: 匿名さん]

他人の事を暇だねぇと皮肉る割には、あなたも暇なんだねぇ。>836
批判なんだかアドバイスなんだか分からないけど。

[838: 匿名さん]

≫828≫836
もうそのあたりでよいのでは！。
騒音被害者でも加害者でもないあなたが、いくら正論（一部）を述べようが
反感を買うだけ。
ここの被害者は『禁煙スレ』の嫌煙者（自称被害者）のように、何を言っても聞かない（聞けない）
よ。
理不尽な上階のせいでね。

仮に、≫836あなたが『こうすれば気にならないのでは！』と騒音被害者に提案しても
流され無視されるか、総スカン食らうだけ。

[839: 匿名さん]

要するにここのスレの自称騒音被害者は永遠に理解できないイタいひとってことで。

[840: 匿名さん]

ていうか、無意味に時々現れてはケチだけつけて去って行く838みたいなのは意味不明なので・・・
839もそいつにおちょくられてる一人に過ぎない。

[841: 匿名さん]

自分にやれるだけの事はやったつもりで効果も無いまま、その後長期間の我慢をして来ましたが
転居するにしても、このままでは終われない。
更に自分なりにやれる事をやってみます。
少しでも上を追い詰められるよう、転居する覚悟なら、まだまだ戦えますので。

皆、泣き寝入りしてここで愚痴るだけじゃなくてガンバろう。

[842: 匿名さん]

>>840
>>838だけどね、中立の第3者の意見にすら耳を傾けられないなんて・・・・・。
上下階の騒音問題なんて、所詮は個人の問題でしょ！。
それを社会の問題として解決を望むなら、自分に反対する意見も聞かなきゃ。
それすら理解できないなら、残念だけど一人で解決する以外ないよ。

>>841
提案ですが、越す覚悟があるなら、腹立つのはわかりますが、涙を飲んで折半でカーペット
なり絨毯の購入を、上階に促してはどうですか？。

[843: 入居済み住民さん]

>>834
＞書いてる通り音が何dB？とか、問題の部屋とかも含めいろいろな部屋で音の響き方調べるとか。

教えてほしいのですが、何dB出ていたらあなたは騒音だと認めるのですか？
その根拠も含めてお願いします。

[844: 匿名さん]

>>842
>>838で、アナタが意見らしい反対意見を述べてるとは到底思えませんが。
騒音被害者を侮蔑しているようにしか読めません。

うちの上階に関しては、カーペットを敷く意志は無いようです。
そもそもカーペットを敷く意志があれば、折半などしなくても敷いてるでしょう。
うちとしては、折半などでなく、うちが買ってあげてもいいくらいに思ってますが。

[845: 匿名さん]

８４３よ。自分で調べるんだ。あんたが訴えてるんだろ。意味わかってんのか。自分の立場を。
甘えんなよ。金出してでも調べるんだ。それでそのデータを蓄積してからやっと騒音の定義が初めてできるんだよ。

[846: 入居済み住民さん]

>>845

結局あんたは何も知らないんでしょ？
痛いところ突かれたからって言葉悪いね。ついでに頭も悪いぞ。

そういうの逆ギレって言うんだよん。

[847: 匿名さん]

被害者を攻撃するような内容を書けば
「あなたは私の苦痛を知らないでしょ！！」という。

そんなに騒音がいやなら働きに出れば！
そしたらそんな事に神経集中してる暇ないから。
家でじ〜〜〜〜としてれば音ぐらい聞こえるだろ。
それを　やれウルサイ！だの　出て行け！だの
家族もそんなあなたがうっとおしいと思うよ。

解決策は
働きに出て、家にいるな！！ということですね。

まっ、他人の責任ばかりする人間を雇ってくれるとこがあるかは
わからないけどね。

[848: 匿名さん]

>>847

それ違うよ、勘違いしてるね。
騒音出してるのは、専業主婦の部屋の子供。
専業主婦だから、公園にでも連れて行けばいいのに部屋の中で運動会。
若いのにね、勤め先ないのかね？

[849: 匿名さん]

>>848
あなたが勘違いしてます。
あなたが働きに出ればいいと書いたつもりですが・・・
騒音出すな！って言えないんでしょ。
解決できないんでしょ。
引っ越すことも売却もできないんでしょ。
ここで文句言うしかないんでしょ。

なら、あなたが騒音被害に遭わないように
働きに出ればいいといってるんですよ。

こんなこと書いたら
「どうして私が上の階の騒音の為に昼間出なきゃいけないの！」
って言うと思うけど
そんな怒りのパワーがあるなら
今すぐ上に言いに行けば！

[850: 入居済み住民さん]

>>847
＞被害者を攻撃するような内容を書けば

攻撃されれば誰だって抵抗するでしょうよ。

だいたい、騒音被害者のスレに来ておいて被害者を攻撃するようなレスする方が悪いんじゃないの？

きっと、騒音被害者じゃないのに騒音被害者スレに来る人って、下階から苦情言われ続けている人なんだろうね。

そんでもって、わざわざ時間を使って騒音被害者スレに来るなんて相当暇なんでしょうね。

そう言うあなたの様な騒音主こそ“働きに出て、家にいるな！！”だよ。

騒音被害受けている訳じゃないのに騒音被害者スレに来て被害者を攻撃したり、自称被害者呼ばわりする人って
とても性格悪そうだし、友達いなさそうだし、頭悪そう…。

もっと、騒音被害者スレに来て被害者を攻撃する以外に、ほかの楽しみってないの？

自身は騒音被害を受けていないのに下階から苦情言われた腹いせに騒音掲示板に書き込みしてるなんてさ、
しょうもない人生送ってるんだね、かわいそうに…。