子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その２)

[匿名さん]

■子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その２)
(1000を超えましたので、続きはこちらで。)

前スレッド
■子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…

新築マンションに入居し、３ヶ月が経ちます。
上階の騒音(子供二人４歳男子、２歳女子)に悩まされています。

初めのうちは、片付けとかもあるだろうし、しばらくは
バタバタするのは仕方がないと我慢していたのですが
こちらが言わない限り解決することはないと思い
言いに行くことにしました。

しかしながら、何と言ったらいいのか考えています。
一番言いたいのは、「防音絨毯などを敷いていただけませんか」
ですが、そこまでこちらから防音対策を指定して
お気を悪くしないかということです。

実際に苦情を受けた方、アドバイスをお願いいたします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3574/


>前スレッド >>351 >>358 >>807 に書かれていますが『管理会社より子供の騒音に対する注意書が掲示され、騒音主が「迷惑掛けていることに気付いたら、対応する」これだけのことをすんなり実行できる常識人であり解決する事を切に願います。』

[761: ７５０です]

うちも上の騒音酷いですよ。起きる時間から寝る時間まで
わかるぐらい。
でも気にしないようにしてます！

あと子育て放棄もしてないですし！結構厳しいほうですね。礼儀作法と心の鍛錬に武道もやらせてます。
我が家の合言葉は
下の人に迷惑かけるな！ですよ。
７５８さんも７５９さんも少し寛容になるといいと 思います。

まずは上の住民の人を知ってみて、少し仲良くなって、それから苦情を言ってみては？多分相手も 解ってくれるんじゃないですかね？あと、知ってる人か知らない人かとでは騒音に対する感じ方も違ってくるのでは？

[762: 匿名さん]

>>757さんがここを全部読んだとして、確かに一部にはそういう人もいるかも知れません。
ですが、757さん自身に偏見というか固定観念がある事も事実でしょ。一連の書き込みからはそう思えます。
だから、>>758さんの言われるように、思いやりがない人だなと解釈されてしまうんだと思います。

>自分の事は棚に上げて人には厳しい

というのはご自身に言える事なのでは、と思います。

[763: 匿名さん]

７６０さん、身に覚えのないことで非難されるのは辛いことですね。
誤解を解く努力はなさいましたか？
お宅に来てもらい、他のご家族に騒音を聞いてもらうのです。

お子さんがまだ小さいそうですが、構造上の問題で幼児の足音が響くものがあるそうです。
うちもＬＬ３５のフローリングでしたが、ママともが幼児の騒音で苦情を受けたと聞いて
マットを敷きました。つなぎ合わせできるタイプのものです。汚れ部分だけはずせます。
これから、大きくなりますとマスマス騒音も大きくなると思います。
階下にご迷惑をかけないように今のウチに対処なさってはいかがですか？
他人を不幸にして生活しているのは気持ちのいいものではないでしょう？

相手に、寛容さを求めるのなら、先にこちらがそれを示さなければ無理だと思います。
親しい関係を築くけるように、貴女が努力しなければ相手に寛容を求めるのは無理です。

[764: 匿名さん]

>>761
気にしないようにする、とか、寛容になる、とか、上階と仲良くなる、とか、
本当にこの板全部読んだんですか？

気にしないようにする、とか、寛容になる、とか、上階と仲良くなる、とかが出来たら悩みも苦しみもしませんよ。
気にしないようにする音のレベルではないんですよ。
上階の対応が酷いから寛容にもなれないし、当然仲良くもなれないんですよ。

わっかんない人だなぁ。

[765: 匿名さん]

ここに書かれている騒音被害がどうなのかは、実際のところ本人にしか分からないからな。
いくら状況を細かく説明したところで、本当に酷いのか、当人の思い込みなのかは判別できない。
なのに、当人以外の書き込みをする連中が一方的に上階の住人が悪いと決めつける神経がよく分からない。
ちょっと病的だよ。

[766: 匿名さん]

>>765

スレ板読んでないの？というか掲示板の利用法を誤解してる。

ここは上階が騒音主であることが前提です。
真実がどうのとは必要ない。
それを判断できる材料を提示するとプライバシーは守れない。掲示板は成り立たない。
ある仮定を元にその状況の中で意見を交換する場

[767: 匿名さん]

>>763さんのような理に適った、また思いやりのある書き込みを読ませていただくと
ほんとに涙が出るほど嬉しいです。

763さんのような対処をして下さる方が上階なら、子供さんの足音などにも寛容になれるだろうなと思います。

ここで悩まれている被害者の皆さんは、大抵の人が、騒音をゼロにして欲しい、などとは思っていないと思います。

[768: ７５０]

↑に少し同感。
音の捕らえたは人それぞれだし、今、私は有名なカリスマ的芸能人ですって言ったら、またとらえ方が変わりますよね？
人間って そんなもんです。

[769: 匿名さん]

>>768
有名な・・・って例え方が良く分からん、まいっか。

[770: 匿名さん]

真実かどうかも分からない仮定のハナシと皆認識した上で、ここまで感情剥き出しな書き込みしてるワケ？
それならそれで面白いけどね。

[771: 匿名さん]

せいぜい面白がって下さい。>770

ただし荒らすのだけはやめてね。

[772: 匿名さん]

>>758さん
上階が引っ越してくれたんですか。良かったですね〜。
他人事ながらホントに良かったな〜と思います。
うちの上も、ご時勢柄ローンが払えなくなったりして出て行かないかな〜なんて儚い願いを抱いてます。

ホントに騒音被害者の気持ちを理解出来ない人には、つべこべ言って欲しくないですよね。
ここに書き込まれる被害者に対しての批判的な意見は、反感がありありで非建設的な主観的なものが多い。
何故わざわざ傷に塩を塗るような書き込みをするのか理解出来ない。
そういう人だから、騒音トラブルになるのも分かる気がする。

[773: 匿名]

人の不幸を期待して喜ぶなんて呆れる。トラブル抱えてんのはあなた↑じゃないの？
自分達に肯定的な意見は取り入れて否定されると攻撃、廃除…………

人間には いろんな考えの人がいるんだよ。

[774: 匿名さん]

>>772さんの書き込みは建設的で客観的ということですよね、分かります。

っていうか、わざとやってんのかな？？？

[775: 匿名さん]

おいおい、安い釣りに引っかかるなよ・・・。

[776: マンション住民さん]

760で書かせて頂いたものです。
一応の対処として、コルクマットを敷く方向に決め
下の方にこのようにしてみますので、今後様子を見て頂きたいとお願いしてきました。
下の方が気にされるのならば、上に住むものとしては
どの程度迷惑になっているのかわかりませんが、誠意を見せていかねばとは思っています。
ただ、子育てをされてきた方なら、子供の音の大変さは少しでも共感していただけるものと
甘えていたのもありますが、下の方からは一度も子供の習性を理解してくれる言葉がないので
物音を立てさせるなとやんわり言われているようで、辛く感じております。
一応、今後の経過を聞きに行く際には「子供の躾は行っていきますが。突発的な騒音を立てることもあると思いますので、すみませんがご理解下さい・・・。」とお願いしてみようと思います。
上階の方で悩まれる方々で、このような言葉はいかがなものでしょうか？
このように言ってもらえれば、理解出来る・・・などの助言がありましたら
お願いいたします。

[777: 匿名]

上階の騒音で悩んでいます。

昨年４階建ての３階に入居してすぐ上階に、静かにして欲しいとお願いに行きました。

小さいお子さんがいらっしゃる事を知りましたが、うるさいので週１で上階を訪問してお願いしていました。

管理会社から上階に業務用のマットをひいて、その上にカーペットをひいてもらいました。

業者からは、これ以上は対策できないし、共同住宅だから多少は我慢して下さいと言われました。

しかし何も変わらず、また頻繁に上階や管理会社にお願いしました。

深夜にお願いしに行った事もありますが、寝ていたんですが…と言われた事もあります。

我慢できなくなり、天井を叩いたら穴が開き、逆に上階から、そういう事はやめて下さいと注意されました。

どうしてこちらが注意されなければならないのでしょうか。

管理会社には事後報告で、上階のせいで穴が開いたと連絡しました。

しばらく我慢していたところ、上階がお詫びと菓子折りを持ってきました。

主人は、そういうつもりで言ってるのではないから結構ですよ…と断っていましたが、私が、ではもらいますと受け取りました。

菓子折り一つでは済む話しではありませんが。

管理会社からは、４階が空いたので引越し費用も負担するから引越さないかと言われましたが、私は足が悪いので、３階までは階段で上れるけど４階までは無理と断りました。

最近は昼間の戸を閉める音、洗濯機の音、夜中には歩いてる音が聞こえて迷惑していたので管理会社に
無音にして欲しい事と、歩かないで欲しいと伝えました。

管理会社からは、上階のお子さんが、天井を叩く音で怯えて泣くようになってしまった事や、自閉症の初期症状と診断された事、奥さんがストレスによる顔面麻痺と診断された事を聞きました。

本当かどうかもわからないし、私達のせいでもなんでもありませんが気分が悪いです。

私が主人に、上階に文句言いに言って!!と言っても、上階の方は誠意を持って謝ってくれてるし、最近は多少良くなったから我慢しようと相手にしてくれず、毎日天井を叩いてノイローゼになりそうです。

[778: 匿名さん]

↑777さん。じゅうぶんノイローゼだよ。
あなたの上階にだけは住みたく無い。

うちも上階の音で何度も夜中起こされイライラしてるけど、あなたは別格。

上の親子が可哀相だと思った。

[779: 匿名さん]

>>777

パチパチ。。。拍手
騒音被害者を装った作話お見事〜って、全然リアリティがないよ
もうちょっとましなお話にしてよね。

それとね、７７７さんは社会常識がない人みたいだからマナー違反するのでしょうが
自閉症を簡単に使ってはいけないよ。
最低限、使うとしたら自閉症について勉強してから使いなさい。

こんなとこで、嫌がらせしてないで
社会の役に立つ生き方を勉強してはいかが？
限られた命を大切にね、無駄な時間を過ごすのをやめよう。
幸せな時間を過ごそうね。

[780: 匿名さん]

↑この内容が本当かどうか
だれか審査してくれ。

作り話の話題提供なら
それまたよろし。

[781: 匿名さん]

>>773さん、あなたこそずっと人の批判ばかりじゃないですか。
上階に対する怒りや憎しみの念から、居なくなってくれと願うまでに追い詰められている
被害者の気持ちは十分理解出来ます。
そこまで追い詰められている人の気持ちに思いを馳せて下さい。


>>776さん
下の住民の方に、なかなか誠意が通じないのは辛いですね。
詳しいいきさつは分かりませんが、一度こじれてしまうと難しいという事があるかも知れませんね。

自分は776さんの階下の住民ではないので、その人の立場では語れませんが、
頭上から習慣的に騒音を浴びせられていると、上階の状況は変わらなくても、
どんどん音に対して過敏になって行ってしまうという実情があると思います。
だから、776さんにしてみれば、これだけ気を遣って努力しているのに、という思いと
噛み合わない結果になってしまうのかな、と。

自分は個人的には上階の方の誠意が分かれば、細かい事を煩く苦情を言うつもりはありませんが、
776さんの階下の方が、どういう事に対して苦痛を訴えているのかをきちんと把握して
それに対して、これだけ努力していますよ、という事を階下の方に分かるように示し、
776さんの方から友好的に歩み寄る姿勢を持って対すれば、階下の方にも理解してもらえないものだろうかと。

776さんの努力と誠意が階下の方に通じる事を願っています。
長文、失礼しました。

[782: 匿名さん]

>>778
だまされてどうするの？

＞管理会社からは、４階が空いたので引越し費用も負担するから引越さないかと言われましたが、＞私は足が悪いので、３階までは階段で上れるけど４階までは無理と断りました。

＞最近は昼間の戸を閉める音、洗濯機の音、夜中には歩いてる音が聞こえて迷惑していたので管理会社に
＞無音にして欲しい事と、歩かないで欲しいと伝えました

こんな現実ある？
それに、自閉症は先天的なものです。
騒音被害者を精神異常者扱いするために書いた作話。

[783: 匿名さん]

>>777さん、心中お察しします。
体のお加減はいかがですか？

ほんとにムカツク上階ですね。
いっそのこと子供も自閉症とやらで長期療養にでも出してもらったらよいと思いますよ。

天井の穴は是非上階に費用負担してもらってくださいね。

[784: 匿名さん]

上階の餓鬼がずっと煩い。
仕方ない、出掛けるか・・・
CDレンタルでもして、ボリューム大きめで聴こう。
X-JAPANとかがいいかな。

[785: 匿名]

777です。

本当に管理会社さんから提案がありました。
大家さんも管理会社さんも騒音の件を解決したいので…と。
上にも書いた通りの理由で管理会社さんにもお断りしました。

騒音被害者を批判するために書いたものではありません。
こちらも上階の騒音に迷惑している当事者ですから。

[786: 匿名]

７７７さんの話し、昔ドラマで見たような。。
火曜サスペンス

[787: 買い換え検討中]

７７６さん

私も転居先でコルクマットを使う予定です。子供は大きいので夫用や来客の子供用です。
マンコミの情報ではネットの方が安いらのですが、ホームセンターのと比べてみたいと思います。

＞一応、今後の経過を聞きに行く際には「子供の躾は行っていきますが。突発的な騒音を立てるこ＞ともあると思いますので、すみませんがご理解下さい・・・。」とお願いしてみようと思います。

わたしの経験からですが
『ご理解ください』は『文句言うな』と受け取られてしまうとやっかいですよ。
それと、『子供』といわずに『○○』と名前で話された方が相手の方に近しく感じてもらえますよ。


私が相手の方なら、こう言ってもらえたら嬉しいですね。
『こんなに音が響くと知らなくてご迷惑をおかけしました。』
『コルクマットを敷いて、○○には部屋の中では走らないように厳しく言っておりますが
なにぶん、賢くないもんですからついうっかりでご迷惑をおかけすることがあるかもしれません』
『五月蠅く思われたときは、すぐにご連絡ください。よろしくお願いします。』

実際、こういった内容を話された上階の方の騒音は無かったと思います。
あっても、連続でなく単発で忘れてしまったかもしれません。

７７６さんも下の階の方も穏やかな楽しいマンションライフができますように祈ってます。

[788: 匿名さん]

>>784
天井にスピーカー向けてやってみて、大音量にしなくても効果あるよ。ｗ

[789: 匿名]

783＞
さすがに費用は上階に請求できないと管理会社から言われました。
上階は引越さないみたいだし、子供が早く大きくなればいいのですがね…。

[790: マンション住民さん]

７７６です。７８１さん、コメントありがとうございます。
下の方は夜７時位からは静まっているそうで、うちは主人の帰宅がその頃なので
ちょうど、音が際立ってしまうようです。日中の音はぜんぜん聞こえないとも言われました。
同じように過ごしているのですが・・・
子供もパパの帰宅の嬉しさで付いて回っているため、パタパタといった
足音が聞こえるようです。靴下を履かせたりもしてたんですが、すぐに脱いでしまうんですよね・・・。
７〜１０時までの、子供が寝るまでの間の足音が気になるそうです。
一日うるさいわけでは無く、夜の数回の子供の小走り・・・。
どこの家もテレビを見たりと賑やかな時間帯なので、うちも上階の方の足音がしても
気にはならないのですが、余程静かであれば、気になってしまうのかな？と思っております。
下の方もイライラした様子では無いので、対処した後に
音が緩和出来ていれば、ある程度お話してご理解を仰ごうと思います。

[791: マンション住民さん]

７７６です。７８７さんコメントありがとうございます。
言い方で、どのようにも取り方があるのが難しいですよね・・・
是非、参考にさせて頂きます。
ちなみに、うちはネットのロイヤルという所のマットにしました。
使用してる方にすすめられたので・・・結構丈夫で良いそうですよ。
参考までですか・・・。

[792: 匿名さん]

>>790さんへ

あなたのような対応をしてくれたら、
私も譲歩しようと努力します。
家の上があなただったらなぁ。

[793: 匿名さん]

＜上階の騒音＞なんで参考にならないかな？。

私は、団地⇒アパート⇒団地⇒マンションと引っ越してきました。
上階の騒音でお悩みの人へ。
騒音を上階ではなくて、外の環境に目を向けると少し楽になるのではないかなと！。

以前住んでた団地は、目の前が複々線の電車の架線脇。
それこそ四六時中揺れっぱなし！。
電車の唸りをあげるモーター音で、会話音さえ途中で遮られます。

そしてアパート暮らしの時は、国道16号線（4車線）沿い。
今度は『ゴーゴー・・・』と言うタイヤのロードノイズ！。
改造マフラーの爆音から、クラクション・・・。
朝から晩まで24時間成りっぱなしでした！。
だからなのか？。
マンション内での上下階の騒音トラブルは聞いたことなかったです。

今は、外の音は全く聞こえないほどの閑静（いや・・ど田舎）なマンションに住んでます。

で、こんな私の経験上ですが。
うちの閑静なマンションに越してきて、初めて上階の騒音が問題になってること知りました。
外が『シーン・・・』としてるのに、上から『ドンドン』『コトコト』と・・音が。
外の騒音が激しすぎたことに、今更ながら知りました。

現在上階の騒音でお悩みの方は、環境面（外の騒音）では恵まれた環境に住まれてるのでは？。

[794: 匿名さん]

自分は騒音被害者の立場ですが、
>>787さんの経験からの言葉はなるほどなと思えました。
>>790さんも努力をされている様子で、苦情を言われる立場の心情もお察しします。

お二人のような方が上階なら、通常はトラブルにはならないんじゃないかなと思えます。

790さんも大変だと思いますが、誠意の見せついでに、下の階の住民の希望にひとつひとつ答えて
具体的に説得して（必要なら部屋へ呼んで努力の実績を見せるとか）、
それでもまだ苦情を言われるようであれば、第三者に間に入ってもらって話し合いをする、とか。

せっかく頑張って誠意を見せる姿勢を示しているのだから、少しずつでも下の住民と歩み寄りたいですよね。
トラブル解決を応援したいです。

自分の上階も含めて、ここは全く誠意も努力も見せない上階の住民に悩んでいる被害者が多いのだと思いますが、
中には逆の場合もありますからね。
ちゃんと努力しているのに階下から苦情を言われる、という場合も。
上下階共に、偏った人間性の人は、相手と歩み寄る事が難しいかも知れません・・・

[795: 匿名]

790＞
お子さんが寝るの10時ですか？
遅くないですか？
うちの上階ですら９時にはねてますよ？

[796: 匿名はん]

うちの隣は３歳児ですが２３時までドッカンドッカンと大暴れしてる音で眠れぬ日々です。

[797: 匿名さん]

>796
アパートですか？

[798: マンション住民さん]

７９０です。７９５さんへ
９時に布団に入っても、結局寝付くのはいつも１０時を過ぎるんです。
９時に寝てくれるのは理想ですが
うちの子は産まれた時から寝つきが悪いので、寝つきの良い１０時を目安にしています。
主人の帰宅時間も重なるので、興奮してしまうのもあるのでしょうが・・・
寝たくないと大泣きされるのならば、１０時まで一緒に過ごしてあげて
スッと寝てくれるなら、私自身も楽なので・・・
保育園に預けていたり、幼稚園に通っていたりというのが無いので
今のリズムに合わせています。

[799: 匿名さん]

うちの上階の子達も、毎晩11時12時、ひどい時は1時ごろまでパタパタ走り回ってます。
まだ幼稚園にも行っていないような幼児2人ですけどね。

ガツンと文句いってやったら、昼間は静かになったけど、夜は相変わらずうるさい。
昨夜も、久しぶりに早く就寝できたのに、足音がうるさくて、なかなか寝つけなかったわ。
そのうち、またガツンとやるはめになるかなあ。

苦情って、言われる方だけじゃなくて、言う方も気分悪いんだよね〜。

[800: 匿名さん]

幼児２人はきついですね〜
やってる側って
「言われないからいいや」って発想があると思います。
嫌な人、うるさい人と思われてもいいから
私は言い続けました。
騒音主って
・鈍感タイプ
・いやがらせタイプ
・言い訳タイプ
この３タイプのようですね。

最近、自分勝手な人間が多いからまいるね。
仕事でも言い訳しか言わないから
締め上げちゃいました。

[801: 匿名さん]

ほんと病気だね。あんたら。典型的なクレーマー。モンスター住人だね。

[802: 匿名さん]

連日夜中の11時12時1時まで走り回られて、1回苦情言ったら、病気でクレーマーでモンスターなのか。
子どもを連日深夜まで走り回らせている上階の住人のほうが、常識的な住人なのか？
んなあほな。

[803: 匿名さん]

もうちょっと冷静に考えたら。自分の主張だけせず。文章も攻撃的でなんかやばいよ。

[804: 匿名さん]

冷静に、何を考えるの？
自分の主張以外に、何を言うの？

[805: 匿名]

なんで子供はそんな時間まで起きてるんでしょ??
寝つき悪いとかも理由にならないでしょ。
それで迷惑してる人がいるんだから。

[806: 匿名さん]

また出た。俗に言う自称騒音被害者さん。いつも最後は子供を標的にする。マンションそのものの問題は？実験した？あなた自身にほんとに問題ない？

[807: 匿名はん]

>797さん

No.796です。レス遅れましたが、

分譲のマンションです。壁の厚さも１８センチはあるらしいのですが・・・
皆さんのご近所さんにも同じように遅くまで起きているお子さんがいるんですね。

以前夜の８時過ぎから深夜１２時くらいまで毎日毎日ドタドタと走り回られたので
「せめてよる１０時を過ぎたらもう少し静かにしてもらえませんか。」と

お願いしに行きましたが、

「あーそれは大変ですねー！そういうこと言ってくるのお宅だけだよ！お宅が防音工事でもなんでもすりゃいいだろ！」
と逆ギレされました。

[808: 匿名さん]

そりゃたち悪いかも知れんが。でもね…。そういう人間が近くに住むような値段のマンション買っちゃったんだよね。

[809: 匿名さん]

ヨーカドーとかジャスコとか
夜の１０時過ぎに、パジャマ姿の３〜４才位の子供
よく見かけるようになったよね。

そんな生活だから、夜の１２時過ぎでもパタパタするのかな〜？
子供のせいじゃないのよ。親だよ。大人が悪い！

[810: 匿名]

パジャマ姿の子供ですか…
私は見た事ありませんがすごいですね…