子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その２)

[匿名さん]

■子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その２)
(1000を超えましたので、続きはこちらで。)

前スレッド
■子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…

新築マンションに入居し、３ヶ月が経ちます。
上階の騒音(子供二人４歳男子、２歳女子)に悩まされています。

初めのうちは、片付けとかもあるだろうし、しばらくは
バタバタするのは仕方がないと我慢していたのですが
こちらが言わない限り解決することはないと思い
言いに行くことにしました。

しかしながら、何と言ったらいいのか考えています。
一番言いたいのは、「防音絨毯などを敷いていただけませんか」
ですが、そこまでこちらから防音対策を指定して
お気を悪くしないかということです。

実際に苦情を受けた方、アドバイスをお願いいたします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3574/


>前スレッド >>351 >>358 >>807 に書かれていますが『管理会社より子供の騒音に対する注意書が掲示され、騒音主が「迷惑掛けていることに気付いたら、対応する」これだけのことをすんなり実行できる常識人であり解決する事を切に願います。』

[737: 匿名さん]

>>735さんは>>729さんですね。
ご自分が加害者になり、追い詰められた経験があるように
感じられるのですが、いかがですか。

[738: 匿名さん]

７２９は相手にしないほうがいい。つりですよ。
精神的に貧相でかわいそうな人間です。

[740: 匿名さん]

７３９
あんたのように寂しい人間に育てられた子供って社会のダニになるんだろうね。
子孫残さないほうが社会のためｗ

[742: 匿名さん]

まあまあ・・・。　関係ない人は放っておきましょう。

[743: 匿名さん]

でも、躾けも出来ない・自分の時間を割きたくないという感じな
人が何故か子供をポンポン産んでる様な気がする・・・
結果放置状態なので他人に迷惑を掛けるクソガキが大量生産。

人生設計もろくに出来ないから動物状態なんだね。

[745: 匿名さん]

そろそろ話を本題に戻しませんか。
騒音主に苦情を言いに行きたい、
テーマはそれだったと思います。

どなたか、ほかに意見はありませんか。

[747: 匿名さん]

本題っていってもね・・・
騒音主に苦情言うか、諦めて自分が引っ越すしか
ないと思う。

ここだって、そういう話でループ状態でしょう。

裁判とかの話も出てるけど、判決でたって賠償金払わない場合もあり
民事だとスルーできちゃうんだよね？
苦情言っても聞き入れない相手には裁判所だって無意味かもしれない。
時間の無駄ですかね。

[748: 匿名さん]

ほんとにね。
自分の中でもループ状態ですよ。
戦うか、引っ越すか、諦めて我慢するか。
ここをずっと読んで来たけど、所詮、上階の人間性次第。
ずっと読んで来て分かったのは、こんなにたくさんの酷い人間（上階）がいるという事だなぁ。

迷惑を掛けている事を指摘されても、反省も気遣いも改善も無い。
それどころか逆ギレする奴までいる。
こんな世の中を憂えるくらいしか出来ない。

[749: 匿名さん]

本当に、ループ状態。　抜け出せません。
相手も非を認めて謝っちゃえばいいのに。

一時は出て行くことも考えたけど、
自分が悪くもないのに出て行くのは悔しいし、
騒音主がリストラにあって、出て行ってくれれば
一番いいと思っちゃいます。
　(こっちの根性まで曲がりそうで悲しい。)

今、だんだん諦めの境地になって来ました。
騒音主さん、こっちの気持ちなんか
お構い無しなんでしょうね。

[750: 匿名]

マンションの構造の問題じゃないの？上の人が騒音主って事は多分あなたも下の人にとっては騒音主になってるんじゃない？マンション内で確認したほうがいいんじゃない？上の人の生活音に対して騒音と言ってるなら呆れる。最初からマンションなんて選ばなければいいのに。うちは上の人の生活音、かなり聞こえるけど、そのぶん我が家の下の方にも迷惑かけてると思ってうちが気をつけるようにしてる。

[751: 匿名さん]

>>750
いつものＫＹです。世間知らずなだけです。スルーで見逃してあげましょう。

[752: 匿名]

いつもの↑ってはじめて言われた（笑）
苦情言う人が正論ですか？

[753: 匿名さん]

>>749
> 騒音主さん、こっちの気持ちなんか
> お構い無しなんでしょうね。
「アッ!?今の音、下の人の迷惑になってないかな?」
なんて普段から思ってくれる人だったら
元からキチンとしてくれていて
傍迷惑な騒音なんて出すこともなく生活してくれていると思う・・・。
悲しいけれど。。。

我が家の上も今夜は特に煩い。
今さっきもベランダに出るドア付近から響いてきたドンッという音、一体何なんだ？
よくこの辺りからその音聞こえるけど。
引き出しの開け閉めする音とか頻繁に聞こえるし、
一度、上の部屋ってどういう家具があってどういうレイアウトになっていて
どんな生活を送ればそういう音が出るのかって見学してみたいよ。

[754: 匿名]

思春期の子供って親の思い通りにいかないよ。
うちなんか毎日毎日、下の人に迷惑だから気をつけてねって言ってるけど、兄弟喧嘩してる時なんか感情むき出しで足とかバンバンやるからね。

[755: 匿名さん]

「言っても聞かないから」とか「親の思い通りにいかないから」とか言い訳して
親が子育てを諦めちゃうのが最悪です。
だからって階下に迷惑掛ける事も容認するのか。
はぁ〜っ、呆れると同時にため息が出ますよ。

754さんは、せめて階下の住人に日々謝罪の態度は示しているのでしょうね。

[756: 匿名さん]

>>750
スルーしましょうという意見もありますが敢えて・・・

うちは二重床・二重天井の新築ですが、上階の騒音（生活音の域を超える音）があまりに凄いので
（うちの天井裏部分に限ってかも知れないが）欠陥があるのでは、と施工会社に問い合わせたが袖にされた。

ここで皆さんが訴えているのは「生活音の範囲」の話ではありませんよ。
それに、750さんのように上階の音（音のレベルは不明ですが）が気にならない人や慣れてしまえる人は
それでOKじゃないですか。
この板を読んだのかどうか、皆さんの訴えを理解していないトンチンカンな書き込みのように思えるから
スルーしましょう、なんて言われるのだと思いますよ。

[757: 匿名]

７５０です。
全部読んだけど、被害妄想が強い人も中にはいるんじゃないかな？自分の事は棚にあげて人には厳しい人とか。
上の音で迷惑している人はまず、自分の部屋の下のお宅へ行って、自分ちの生活音で迷惑かけてないか確認してみるとよいよ。それから 上に苦情を言えば？

マンションの騒音問題は今に始まった事じゃないし、購入前に 再三売り主に確認して、それでも酷ければ売り主（管理会社）に苦情を言ってもらうとか？

戸建てだって騒音問題はあるし、多少の妥協も必要では？


あと７５５は子育てした事ないのかな？理想と綺麗事で子供は育たないよ。

[758: 匿名さん]

>>757

騒音迷惑を受けた経験がないから分からないから被害妄想などとそのような失礼なことが書けるのだと私は思います。

私の上階の住人も７５５さんが言われたような方たちでしたが
自分たちも騒音被害を受けるようになったら、転居しましたよ。
これまで他の住民の苦情をクレーマーとして言い放ってきたため、誰にも同情どころか相手にしてもらえず孤独だったのでしょう。

７５７さん人の痛みを感じてください。人ごとだと思っていると自分に降りかかってきますよ。
いえ、是非とも経験して欲しい。
誰しも、好きで騒音被害者になんかなってませんよ。
我慢できないから、ここに書いて救いを求めているのだと思います。

私は幸い救われたけど、いつまた同じことが起きるか分からないと思っています。
『ドッシン！』『バタバタバタ…バタバタバタ　』『バッシン！ドーン！バッシン！ドーン』
『ドン、ドン、ドン、ドン、ドン、ドン…』『ギャー、』
子供の走り回ったり飛び回ったり投げたり悲鳴などの騒音が続くのははたまりません。

構造上の欠陥もあります。住人だけの責任でもありません。
上階や階下の会話が聞こえるのは異常ですからね。
もっとも、『パタン、コトン、ペタン、ボソボソ』など生活音が聞こえてくると寂しくありません。家族がそばにいるようです。

[759: 匿名さん]

>理想と綺麗事で子供は育たないよ。

誰か理想とか綺麗事を語ってますか？
アナタも子育て放棄組ですか。

750でアナタ自身もそうしていると言ってますが、
特に上階の騒音に苦しんでいる人の大半は、音の響き方などを嫌というほど体感している訳ですから
自分も下の住人に対して迷惑を掛けないよう、神経を使って生活していると思いますよ。

アナタの仰っている事は、それこそ堂々巡りにしかならない事です。
子育ての経験があるとかないとかを含めて。そんな事はここでは関係ない事だし。
アナタがどういう立場で物を言っているのか不明ですが。

[760: マンション住民さん]

子育て経験のある人でも、自分の家が落ち着いてしまうと
よその家の子供の音も寛容ではいられなくなるのですかね？
うちの下の方は一階ですが、いろんな音に敏感なようでかなりのクレーマーです。
マンションの構造上、斜め上の家の音も真上から響いて聞こえるのはご存知ですよね？
うちが寝た後の夜中の騒音で、言ってこられました・・・
もちろん身に覚えが無いので、その旨はお伝えしましたが、ついでにと
うちの子の１歳過ぎた子の足音も気になると言われました。
歩き始めたばかりのヨチヨチの子の音って、そんなに響くのでしょうか？
うちの床は音を吸収するタイプの床なんですが・・・
下の方は、まったくの無音生活を求められているのか？と疑問です。
うちも、上の方の足音や、生活音はするものと思い、言いにいくつもりもありません。
もちろん、きちんと謝罪はしておりますが、下の方の寛容さも配慮願いたい所です。

[761: ７５０です]

うちも上の騒音酷いですよ。起きる時間から寝る時間まで
わかるぐらい。
でも気にしないようにしてます！

あと子育て放棄もしてないですし！結構厳しいほうですね。礼儀作法と心の鍛錬に武道もやらせてます。
我が家の合言葉は
下の人に迷惑かけるな！ですよ。
７５８さんも７５９さんも少し寛容になるといいと 思います。

まずは上の住民の人を知ってみて、少し仲良くなって、それから苦情を言ってみては？多分相手も 解ってくれるんじゃないですかね？あと、知ってる人か知らない人かとでは騒音に対する感じ方も違ってくるのでは？

[762: 匿名さん]

>>757さんがここを全部読んだとして、確かに一部にはそういう人もいるかも知れません。
ですが、757さん自身に偏見というか固定観念がある事も事実でしょ。一連の書き込みからはそう思えます。
だから、>>758さんの言われるように、思いやりがない人だなと解釈されてしまうんだと思います。

>自分の事は棚に上げて人には厳しい

というのはご自身に言える事なのでは、と思います。

[763: 匿名さん]

７６０さん、身に覚えのないことで非難されるのは辛いことですね。
誤解を解く努力はなさいましたか？
お宅に来てもらい、他のご家族に騒音を聞いてもらうのです。

お子さんがまだ小さいそうですが、構造上の問題で幼児の足音が響くものがあるそうです。
うちもＬＬ３５のフローリングでしたが、ママともが幼児の騒音で苦情を受けたと聞いて
マットを敷きました。つなぎ合わせできるタイプのものです。汚れ部分だけはずせます。
これから、大きくなりますとマスマス騒音も大きくなると思います。
階下にご迷惑をかけないように今のウチに対処なさってはいかがですか？
他人を不幸にして生活しているのは気持ちのいいものではないでしょう？

相手に、寛容さを求めるのなら、先にこちらがそれを示さなければ無理だと思います。
親しい関係を築くけるように、貴女が努力しなければ相手に寛容を求めるのは無理です。

[764: 匿名さん]

>>761
気にしないようにする、とか、寛容になる、とか、上階と仲良くなる、とか、
本当にこの板全部読んだんですか？

気にしないようにする、とか、寛容になる、とか、上階と仲良くなる、とかが出来たら悩みも苦しみもしませんよ。
気にしないようにする音のレベルではないんですよ。
上階の対応が酷いから寛容にもなれないし、当然仲良くもなれないんですよ。

わっかんない人だなぁ。

[765: 匿名さん]

ここに書かれている騒音被害がどうなのかは、実際のところ本人にしか分からないからな。
いくら状況を細かく説明したところで、本当に酷いのか、当人の思い込みなのかは判別できない。
なのに、当人以外の書き込みをする連中が一方的に上階の住人が悪いと決めつける神経がよく分からない。
ちょっと病的だよ。

[766: 匿名さん]

>>765

スレ板読んでないの？というか掲示板の利用法を誤解してる。

ここは上階が騒音主であることが前提です。
真実がどうのとは必要ない。
それを判断できる材料を提示するとプライバシーは守れない。掲示板は成り立たない。
ある仮定を元にその状況の中で意見を交換する場

[767: 匿名さん]

>>763さんのような理に適った、また思いやりのある書き込みを読ませていただくと
ほんとに涙が出るほど嬉しいです。

763さんのような対処をして下さる方が上階なら、子供さんの足音などにも寛容になれるだろうなと思います。

ここで悩まれている被害者の皆さんは、大抵の人が、騒音をゼロにして欲しい、などとは思っていないと思います。

[768: ７５０]

↑に少し同感。
音の捕らえたは人それぞれだし、今、私は有名なカリスマ的芸能人ですって言ったら、またとらえ方が変わりますよね？
人間って そんなもんです。

[769: 匿名さん]

>>768
有名な・・・って例え方が良く分からん、まいっか。

[770: 匿名さん]

真実かどうかも分からない仮定のハナシと皆認識した上で、ここまで感情剥き出しな書き込みしてるワケ？
それならそれで面白いけどね。

[771: 匿名さん]

せいぜい面白がって下さい。>770

ただし荒らすのだけはやめてね。

[772: 匿名さん]

>>758さん
上階が引っ越してくれたんですか。良かったですね〜。
他人事ながらホントに良かったな〜と思います。
うちの上も、ご時勢柄ローンが払えなくなったりして出て行かないかな〜なんて儚い願いを抱いてます。

ホントに騒音被害者の気持ちを理解出来ない人には、つべこべ言って欲しくないですよね。
ここに書き込まれる被害者に対しての批判的な意見は、反感がありありで非建設的な主観的なものが多い。
何故わざわざ傷に塩を塗るような書き込みをするのか理解出来ない。
そういう人だから、騒音トラブルになるのも分かる気がする。

[773: 匿名]

人の不幸を期待して喜ぶなんて呆れる。トラブル抱えてんのはあなた↑じゃないの？
自分達に肯定的な意見は取り入れて否定されると攻撃、廃除…………

人間には いろんな考えの人がいるんだよ。

[774: 匿名さん]

>>772さんの書き込みは建設的で客観的ということですよね、分かります。

っていうか、わざとやってんのかな？？？

[775: 匿名さん]

おいおい、安い釣りに引っかかるなよ・・・。

[776: マンション住民さん]

760で書かせて頂いたものです。
一応の対処として、コルクマットを敷く方向に決め
下の方にこのようにしてみますので、今後様子を見て頂きたいとお願いしてきました。
下の方が気にされるのならば、上に住むものとしては
どの程度迷惑になっているのかわかりませんが、誠意を見せていかねばとは思っています。
ただ、子育てをされてきた方なら、子供の音の大変さは少しでも共感していただけるものと
甘えていたのもありますが、下の方からは一度も子供の習性を理解してくれる言葉がないので
物音を立てさせるなとやんわり言われているようで、辛く感じております。
一応、今後の経過を聞きに行く際には「子供の躾は行っていきますが。突発的な騒音を立てることもあると思いますので、すみませんがご理解下さい・・・。」とお願いしてみようと思います。
上階の方で悩まれる方々で、このような言葉はいかがなものでしょうか？
このように言ってもらえれば、理解出来る・・・などの助言がありましたら
お願いいたします。

[777: 匿名]

上階の騒音で悩んでいます。

昨年４階建ての３階に入居してすぐ上階に、静かにして欲しいとお願いに行きました。

小さいお子さんがいらっしゃる事を知りましたが、うるさいので週１で上階を訪問してお願いしていました。

管理会社から上階に業務用のマットをひいて、その上にカーペットをひいてもらいました。

業者からは、これ以上は対策できないし、共同住宅だから多少は我慢して下さいと言われました。

しかし何も変わらず、また頻繁に上階や管理会社にお願いしました。

深夜にお願いしに行った事もありますが、寝ていたんですが…と言われた事もあります。

我慢できなくなり、天井を叩いたら穴が開き、逆に上階から、そういう事はやめて下さいと注意されました。

どうしてこちらが注意されなければならないのでしょうか。

管理会社には事後報告で、上階のせいで穴が開いたと連絡しました。

しばらく我慢していたところ、上階がお詫びと菓子折りを持ってきました。

主人は、そういうつもりで言ってるのではないから結構ですよ…と断っていましたが、私が、ではもらいますと受け取りました。

菓子折り一つでは済む話しではありませんが。

管理会社からは、４階が空いたので引越し費用も負担するから引越さないかと言われましたが、私は足が悪いので、３階までは階段で上れるけど４階までは無理と断りました。

最近は昼間の戸を閉める音、洗濯機の音、夜中には歩いてる音が聞こえて迷惑していたので管理会社に
無音にして欲しい事と、歩かないで欲しいと伝えました。

管理会社からは、上階のお子さんが、天井を叩く音で怯えて泣くようになってしまった事や、自閉症の初期症状と診断された事、奥さんがストレスによる顔面麻痺と診断された事を聞きました。

本当かどうかもわからないし、私達のせいでもなんでもありませんが気分が悪いです。

私が主人に、上階に文句言いに言って!!と言っても、上階の方は誠意を持って謝ってくれてるし、最近は多少良くなったから我慢しようと相手にしてくれず、毎日天井を叩いてノイローゼになりそうです。

[778: 匿名さん]

↑777さん。じゅうぶんノイローゼだよ。
あなたの上階にだけは住みたく無い。

うちも上階の音で何度も夜中起こされイライラしてるけど、あなたは別格。

上の親子が可哀相だと思った。

[779: 匿名さん]

>>777

パチパチ。。。拍手
騒音被害者を装った作話お見事〜って、全然リアリティがないよ
もうちょっとましなお話にしてよね。

それとね、７７７さんは社会常識がない人みたいだからマナー違反するのでしょうが
自閉症を簡単に使ってはいけないよ。
最低限、使うとしたら自閉症について勉強してから使いなさい。

こんなとこで、嫌がらせしてないで
社会の役に立つ生き方を勉強してはいかが？
限られた命を大切にね、無駄な時間を過ごすのをやめよう。
幸せな時間を過ごそうね。

[780: 匿名さん]

↑この内容が本当かどうか
だれか審査してくれ。

作り話の話題提供なら
それまたよろし。

[781: 匿名さん]

>>773さん、あなたこそずっと人の批判ばかりじゃないですか。
上階に対する怒りや憎しみの念から、居なくなってくれと願うまでに追い詰められている
被害者の気持ちは十分理解出来ます。
そこまで追い詰められている人の気持ちに思いを馳せて下さい。


>>776さん
下の住民の方に、なかなか誠意が通じないのは辛いですね。
詳しいいきさつは分かりませんが、一度こじれてしまうと難しいという事があるかも知れませんね。

自分は776さんの階下の住民ではないので、その人の立場では語れませんが、
頭上から習慣的に騒音を浴びせられていると、上階の状況は変わらなくても、
どんどん音に対して過敏になって行ってしまうという実情があると思います。
だから、776さんにしてみれば、これだけ気を遣って努力しているのに、という思いと
噛み合わない結果になってしまうのかな、と。

自分は個人的には上階の方の誠意が分かれば、細かい事を煩く苦情を言うつもりはありませんが、
776さんの階下の方が、どういう事に対して苦痛を訴えているのかをきちんと把握して
それに対して、これだけ努力していますよ、という事を階下の方に分かるように示し、
776さんの方から友好的に歩み寄る姿勢を持って対すれば、階下の方にも理解してもらえないものだろうかと。

776さんの努力と誠意が階下の方に通じる事を願っています。
長文、失礼しました。

[782: 匿名さん]

>>778
だまされてどうするの？

＞管理会社からは、４階が空いたので引越し費用も負担するから引越さないかと言われましたが、＞私は足が悪いので、３階までは階段で上れるけど４階までは無理と断りました。

＞最近は昼間の戸を閉める音、洗濯機の音、夜中には歩いてる音が聞こえて迷惑していたので管理会社に
＞無音にして欲しい事と、歩かないで欲しいと伝えました

こんな現実ある？
それに、自閉症は先天的なものです。
騒音被害者を精神異常者扱いするために書いた作話。

[783: 匿名さん]

>>777さん、心中お察しします。
体のお加減はいかがですか？

ほんとにムカツク上階ですね。
いっそのこと子供も自閉症とやらで長期療養にでも出してもらったらよいと思いますよ。

天井の穴は是非上階に費用負担してもらってくださいね。

[784: 匿名さん]

上階の餓鬼がずっと煩い。
仕方ない、出掛けるか・・・
CDレンタルでもして、ボリューム大きめで聴こう。
X-JAPANとかがいいかな。

[785: 匿名]

777です。

本当に管理会社さんから提案がありました。
大家さんも管理会社さんも騒音の件を解決したいので…と。
上にも書いた通りの理由で管理会社さんにもお断りしました。

騒音被害者を批判するために書いたものではありません。
こちらも上階の騒音に迷惑している当事者ですから。

[786: 匿名]

７７７さんの話し、昔ドラマで見たような。。
火曜サスペンス