子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その２)

[匿名さん]

■子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その２)
(1000を超えましたので、続きはこちらで。)

前スレッド
■子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…

新築マンションに入居し、３ヶ月が経ちます。
上階の騒音(子供二人４歳男子、２歳女子)に悩まされています。

初めのうちは、片付けとかもあるだろうし、しばらくは
バタバタするのは仕方がないと我慢していたのですが
こちらが言わない限り解決することはないと思い
言いに行くことにしました。

しかしながら、何と言ったらいいのか考えています。
一番言いたいのは、「防音絨毯などを敷いていただけませんか」
ですが、そこまでこちらから防音対策を指定して
お気を悪くしないかということです。

実際に苦情を受けた方、アドバイスをお願いいたします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3574/


>前スレッド >>351 >>358 >>807 に書かれていますが『管理会社より子供の騒音に対する注意書が掲示され、騒音主が「迷惑掛けていることに気付いたら、対応する」これだけのことをすんなり実行できる常識人であり解決する事を切に願います。』

[561: 匿名さん]

音量を大きくして・・・
分かります。
こちらもキレたいのは山々だけど、やっぱり非常識にはなれないよね、上階みたいに。


平日いないダンナにこの辛さを理解してもらうのはなかなか難しいかもね。

[562: 匿名さん]

>>560
いえ、わかりますよ。
ウチの場合は理解はあるんですがね・・・。

現マンションに住んで約一年になります。
やはり仕事で帰宅時間が遅い為、
在宅時間が夜遅くから朝早くまでと短いということもあり、
愚痴は聞いてくれてもあまり理解してはくれませんでした。
多分、些細な音にも神経質になり過ぎていて私の方が過敏すぎるんじゃないのかと思っていたと思います。

昨年のクリスマスも差し迫った頃に
珍しく早くダンナが帰宅し、ようやく普段の現状を知って貰うことができました。

管理組合に上階に関する別件の問題を記名して投書したことがあるんですが、
全く取り合ってくれなかった経緯もあって、
直接言いに行くしかないのかなと思いつつも、
上階がキチンとこちらの意見を受け入れてくれるタイプなのかが疑問に思え、
引越しの挨拶に伺った時の対応を思い出すとちょっと躊躇い、
と何とか気持ちをごまかしたりしてずっと後伸ばしにしてきてしまいました。

こういうのは女だと舐められるから男性の方がいいとか見聞きし、
丁度、いつにも増して騒音というか振動も凄く、
こういうのは現場を抑えなきゃ効果がないとも聞くので、
ダンナに行ってきてくれないかと頼みました。
・・・が、
あれほど共感してくれ、
「煩いなぁ〜」「一体、何やってるんだ!?」とさっきまで言っていたのに、
返ってきた言葉は
「（真）上からとは限らないし・・・」という言葉でした。

いつもの、これまでの私なら、
そこでダンナを捲くし立てて行かせるか、もしくは同伴させて私が言いに行っていたと思います。
が、これまでも口先だけでヘタレだな〜と思うことは度々ありましたが、
こんなにもヘタレだなんて、頼りにならないなんてと一気に愛想がつきてしまい、
その時はもう上の音なんかどうでもいい・・・と思ってしまうくらいに落ち込みました。

結局、深夜までドタバタ音は続き、
ドタバタ音が終わったかと思えば、次は親が片付けをしている音がカタコト。

年末年始も終日ほぼドタバタというか、
共用廊下側にある子供部屋から発生するドシンドシンという音と振動が
反対側のベランダに面したリビングにまで・・・。

ヘタレだけれども、
いざという時は頼りになってくれるだろう、
しっかりしてくれるだろうと思っていたけれど、
こうまで当てにならないとは・・・と自分の人の見る目の無さにも激凹んだ休みでした。

よく騒音スレで相談されたり、
ともかく率先して行動しているように思われる、
頼りになる旦那さんをお見かけするたびに羨ましく思えます。

[563: 匿名さん]

上階の騒音の夫婦ってどんな方が多いんでしょう？
メタボ旦那や夫婦でメタボとかですかね。
マンションは子供２人いる家庭が上階にくると最悪というのが
住んでみてわかりました。
もともと
「静かにしよう」なんて頭をもってない人種なので
何を言っても無駄なのかも。

一度言いに行ったら
「あ〜そうですかぁ」ときたもんだ。

ほんと何かいい解決法はないものでしょうかね。

チン○ラを雇って文句言ってもらうしかないか。
意外に効果あるかも。
遊びにきた友人と称して文句言いに行ってもらうのは問題ないでしょ^^
目一杯脅かしてやれ。

[564: 匿名さん]

うちの場合は、私が数回手みやげ持ちで静かにして欲しいとお願いに伺ったのですが
『男の子だから…』と『うぜえ、ばぁばぁ！！！』で追い返されたことあり
我慢できないときは外出や外泊で耐えておりましたが

私が寝込んでいたとき、主人が切れて怒鳴り込みに一度いきました。
親は留守で女の子の応対で拍子抜けしたそうですが
騒音主はお兄ちゃんときき『クソがきを出せ！！！』と怒鳴ったそうです。
男の子は出てこなかったのですがその日は静かになりました。

主人の剣幕が怖いくらいで、世間体がきになり
その後も何度か、主人が飛び出そうとするのをなだめておりました。
理事会に主人が電話で訴えて大事になりそうになったときも、
『個人的な理由じゃない、個人的に言いにいったんでしょう。言っても聞かない人には理事会で言っても同じよ』と理事長の奥様に私が言われて、私が取り下げてもらいました。

それから、あともう少しの我慢、後もう少しで引っ越しだからと主人をなだめて過ごしておりました。

まともじゃない住人に対抗するのは危険です。
家族で対応するのは危険だと思います。
理事会で対応してもらえないのならば引っ越すのが一番だと思います。
どうせスラム化しますよ、そういうマンションは。
お金はかかるけれども、スラムかで資産価値は下がるのだから
早く転売して引っ越した方が賢明だと信じています。

騒音主が転居したことで、我が家の転居計画を主人が見直してしまい不満です。

[565: 匿名さん]

ひと口に上階の騒音と言っても、皆さん色々なんですね。
ここで皆さんの苦悩を聴かせていただくと、自分だけじゃないんだなと、何だかホッとしたりして。
管理組合が無能なのは、うちのマンションだけかと思っていましたが、結構あるんですね。

[566: 入居済み住民さん]

上がうるさくて眠れない…。

[567: 匿名さん]

>>564さん
どうせスラム化するから資産価値が下がる前に売って引っ越したほうが良い、という一言は
妙に納得してしまいました。

確かに住民のまとまりがなく、理事会も無能なマンションはスラム化するでしょうね。
うちは築1年の大規模ですが、先々を想像すると恐ろしい気がします。

それにしても564さんは、騒音主が転居したのだから被害は無くなったのでは？
それでも売って引っ越そうと思われているんですか？

[568: 匿名さん]

築６年のマンションを昨年売却しました。
理由は「騒音」
スラム化という言葉がすでに当てはまってます。
うちの他に今、３件売りに出ています。（住んでいない模様）
きっと売り先行で他を買ったのでしょう。
（今の時代かなり危険な売り方ですが・・・）
昨年末に民事再生手続きをした会社のマンションなので
うちはギリギリセーフでした。

ほんと、売れるときに思い切って行動するといいと思います。
ローンの残債も整理して今はすっきりしています。
賃貸の最上階（４階建てでボロいですけど^^)に今は住んでいますが
下階への配慮でカーペットを敷いて快適に過ごしています。
室内のドアなども静かに閉めるなど
自分がやられたことは絶対他人にはしないように
しています。

今の賃貸はみんないい人ばかりで
ほんとに売ってよかった。

挨拶もロクに出来ない分譲住民よりも良識ある方ばかりで
最高です。

次の住まいは最上階を目指してただ今検討中です。
当面は快適なのでこの状態でも問題ないですが^^

[569: 匿名さん]

>> 567さん

恐らく
> 『個人的な理由じゃない、個人的に言いにいったんでしょう。
> 言っても聞かない人には理事会で言っても同じよ』
と単に面倒な案件を回避しようと放った理事の奥様の言動から
更にお住まいのマンション自体に嫌気がさされたのでは?

明日は我が身の可能性も高い問題なのに、
困っている時に親身になってくれるどころか、
揚げ足を取るかのごとく
あからさまに係わり合いたくないようなことを言われたら、
幾ら問題の根源がなくなったとしても、
私なら今度はその理事の奥様の顔も見たくないと思うので引っ越したいと思いますよ。

[570: 匿名さん]

>>568さん
体験談、参考になります。
いろいろと大変な思いをしながらも、今は平穏に暮らせているのを羨ましく思います。

うちは分譲に対する過度な期待をし過ぎたと反省しています。
大手デベの物件で、当時周辺の競合物件の中でひときわ高価格の物件だったので、
住民の層もそれなりに良いのではないかと安易な認識がありました。
が、期待は大いに裏切られました。
賃貸だからとか分譲だからとか関係ないんですよね。
高い買い物をしてしまったけど、これからどうしようかと考えています。


>>569さん
うちの理事長も輪番制で仕方なくやっている人で、
上階の子供の騒音の相談をした時「介入しない」の一言で終わりでした。
理事長宅にも小さい子供がいるので、加害者側に立つのでしょうね。
うちのマンションは子供がウジャウジャいるので、先が思いやられます。

マンションは共有住宅なので、特に分譲の場合、スラム化すると大変ですね。
上階の騒音に始まり、非常識な住人達の集まりになると、
もっと大きなマンション全体の問題等の解決も難しくなりますから。

あ、話が飛躍しましたか。すみません。

[571: 匿名さん]

５７０さん

住民の質は入ってみないとわからないですよね。
住民の質というのは価値観が同じか否かで
自分が勝手に判断するものだと思います。
高額＝質が高いという考えもあるかもしれませんが
マンションを購入する場合、世帯数で私は決めました。
それでも失敗しましたけど・・・・

前のマンションは１００世帯弱で中規模は絶対条件でした。
（２０、３０世帯だと管理費が高いので）
次も１００以内で考えてます。
また、平米数も７０程度であれば
４人家族はあまり多くないだろうというのもあります。

どこかの「１００平米で広々マンション」なんてありますが
あれは絶対買わないかな。
子供の運動会が間違いなく始まります。

やっぱり中小規模のマンションで
コンパクトなマンションが一番と考えてます。

今後のことうまくいくといいですね。

[572: 564です]

返レス有難うございます。
私が、静かになった今も買い換えを望んでいるのはスラム化が始まっているからです。
同じような価値観のお宅は騒音問題に対処してくれない理事会に愛想を尽かし転居されています。
騒音を改善されないお宅は他にも問題があったですが、右にならいであれてしまいました。
エントランス、郵便受け、ローカ、駐輪所、駐車場など共用部分が私物化されています。
駐輪所からの出入り部分が解放されていることも数回です。
騒音主宅はだらしない性格らしくて、『細かいことを言うな、神経質すぎる」などと苦情を封じ込めるものですからスラム化です。


>>569さんのご意見もあたらずとも遠からず
理事会は当番制で、うちが理事の時にあの理事長夫人から階下の騒音の対処を求められました。
元理事長夫人に上下で騒音の被害に遭っているから対処して欲しいと言われて対処したのですが
『お節介なことをしてくれた、よけいなことをしてくれた』と元理事長夫人が噂を流してて…
公務員のお宅で事なかれ主義なのでしょうが、あんまりの仕打ちで…
こんなとこ早く出ていきたいのが本心です。

先に買い換えされた奥様宅に伺うたび、羨ましくて早く引っ越したいです。

[573: 567]

>>572さん
素朴な疑問にお答え頂き、有難うございました。
失礼ながら、酷いマンションですね。
他にも愛想を尽かして住み替えた人達がいるというのだから相当なのでしょうね。

自己中な住民は騒音だけでなく全てで自己中ですからね。
他の住民が、皆でやれば怖くない的に右にならえをしてしまうと・・・
自分のマンションに置き換えて想像するとゾッとします。

中古物件を検討する時、現地で共有部分がきちんと使われているか等で住環境を判断出来ますよね。
そう考えると、うちもスラム化する前に売らなきゃ、なんて気にもなって来ます。

[574: 匿名さん]

５７２さんへ
理事会役員にはなったことがないので
わかりませんが大変なのはわかります。

でもやる気の無い理事長も問題あるけど
やたらやる気がありすぎて
報酬を望むやつもいますよ。

うちの前のマンションなんか
入居時からず〜とある１名の人間が仕切ってて
最初はお金のかかることは総会で決めることを
守ってましたが、
次第に自分の知り合いの業者とかつれてきて
新しい工事などしてました。
おそらくキックバックしてると思います。
（他の役員は見てみぬふり）

「俺のマンション」みたいな態度で気持ちが悪かったです。

だから気持ちがわるくて
出て行く人がおおいかな。

私も騒音以外でこのことも
理由としてありました。

騒音の問題から
脱線してしまってすみません。

[575: 匿名さん]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、テキストを削除しました。】

[576: 買い換え検討中]

>>575

おそらく、体操でもされているのでは？ディンクスは健康や美容の意識が高いです。

管理人に一声入れてはどうでしょうか？
新規入居ですよね？生活習慣になってしまうとなかなか改善されないので
苦情は早い時期に入れないと効果が出ないですよ。

ところで、比較的値段が高いとは１㎡おいくらくらいでしょうか？
床のスラブ厚はどのくらいですか？

買い換え検討中の物件が、スラブ厚２８センチでフローリングはＬＬ４５です。

[577: 匿名さん]

マンションを平米単価で聞くかぁ〜？
どうでもいいこと聞くなよ。
あんたの検討中のマンションも聞きたく
ないけどな。

[578: 買い換え検討中]

>>577

そうでしたね、検討中の物件の平米単価を入れ忘れていました。
1㎡＝685万くらいです。

本当はリビングの広さもお聞きしたいところです。
リビングが１５㎡以上になると騒音が発生しやすいそうです。
特に２０㎡を越えると…
余り詮索するとどのマンションか分かってしまうかな？
と思ったので遠慮して１㎡単価でお聞きしました。

[579: 買い換え検討中]

>>578

小数点が抜けていました。
1㎡＝68.5万くらいです。