子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その２)

[匿名さん]

■子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その２)
(1000を超えましたので、続きはこちらで。)

前スレッド
■子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…

新築マンションに入居し、３ヶ月が経ちます。
上階の騒音(子供二人４歳男子、２歳女子)に悩まされています。

初めのうちは、片付けとかもあるだろうし、しばらくは
バタバタするのは仕方がないと我慢していたのですが
こちらが言わない限り解決することはないと思い
言いに行くことにしました。

しかしながら、何と言ったらいいのか考えています。
一番言いたいのは、「防音絨毯などを敷いていただけませんか」
ですが、そこまでこちらから防音対策を指定して
お気を悪くしないかということです。

実際に苦情を受けた方、アドバイスをお願いいたします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3574/


>前スレッド >>351 >>358 >>807 に書かれていますが『管理会社より子供の騒音に対する注意書が掲示され、騒音主が「迷惑掛けていることに気付いたら、対応する」これだけのことをすんなり実行できる常識人であり解決する事を切に願います。』

[501: 匿名さん]

２００７年の１０月３日に子供の騒音に対して損害賠償命令が出ましたよ。

ネットで検索すると結構出てきますので見てみてはいかがでしょうか？
　
私の家は上と隣からの騒音ですが、この判例の加害者の親と同じような態度です。

お隣は子どもが、と言うより父親が狂ったように「太鼓の達人」をドンカンと
叩きまくってましたし。＊＊＊＊にでも入信したのかと思いました。
この父親が“お宅が屋上にでも引っ越せ！”とか言われました。
真上に理事長が住んでるんですけどねー。

上のお宅からは子供でなく親ですね。かかと歩きっていうんですか？
あそこまでの音を出すって歩きながら自分の踵痛くないのか？
絨毯の部屋で試しにやってみたけど、あの歩き方はわざわざやらない限り
私には無理、って感じでした。

[502: 匿名さん]

分かります。踵歩き！家の上階の長男がそうてす。
わざととしか思えませんよね。
大人なんだからって感じです。
学校にも行かず仕事もしないで家で騒音出して、まっとうな人生歩めないでしょう。

[503: 匿名]

子どもだけじゃなく年寄りも踵歩きしませんか？ うちの上は年寄りだけど煩い煩いの連続！

たまにわざとかな〜と思って○意が芽生えます。 ババア！早く○たばっ○まえっ！

[504: 匿名さん]

やはり出て来たか。
マンションゲーム問題

任○堂を訴えたらどう？
アメリカなら数億の賠償かもな。

[505: 匿名さん]

＞アメリカなら数億の賠償かもな。

残念ながらここは日本なんだなぁ〜

[506: 匿名さん]

マック？スタバ？だっけ
コーヒーを自分でこぼしたくせに、「熱過ぎたせい！」って訴えて
勝訴しちゃう国だからな・・・

でも、ゲームのCM見るたびに上階でやられたらたまらんな〜とは思う。
最近のってどんどんエスカレートしてきてるし

[507: マンション住まいさん]

いつも参考にさせてもらってます。

ふと思ったのですが、私がこれから話題をあげる場合
マンション名を公開したら×でしょうか？

× → 常識か非常識かと言う意味です

[508: 匿名さん]

本人的に大丈夫なら良いんじゃない？

[509: 匿名さん]

>>507
内容によるだろうけど、それで貴方自身が困る事にはならんの？
また、他の入居者に迷惑が及ぶ可能性は？

一般論的に常識かどうかという問題ではないと思うけど。
いきなり他人に判断を仰ぐのでなく、ご自身でよ〜く考えてみるべきだね。

[510: 匿名さん]

ここでマンション名公開することは
非常識ですね。
どうしても公開したいなら
ご自分でサイトを立ち上げれば。

世の中、派遣切りで家が無い方がいるわけで
騒音にお困りの方は贅沢な悩みと思えば
腹もたたんやろ。

自宅で毎日うだうだしている
あなたのことだよん。

[511: 匿名さん]

何時にも増して煩い。バカ息子が騒いでる。学校にも行ってない奴は将来の事も考えずお祭り騒ぎ。
家は自営業だけど、そんな奴は絶対に雇いたくない。

[512: 匿名さん]

>>507
思いっきり晒したら非常識なんでない？
貴方だけの住まいではないのだから

特定のマンションの話したいなら、住民板に立てたらいいじゃん

[513: 匿名さん]

>>507さん
507さんがマンション名を公表したいという趣旨は分かりませんが、
自分の住んでいるマンションも、上階の子供の騒音はもちろん、その他の面でも
全体的に呆れてしまうほど民度が低くて、マンション名を公表したいくらいです（笑）。

507さんにも、それくらいの怒りがあるのかも知れませんね。

[514: 匿名さん]

そこまでいったらクレーマーですね。　一線を越えてる。あなたが上階をけむたがるように、きっと、あなたをけむたがってる人がいる。それに気付かない人は、やっぱクレーマー。

[515: 匿名さん]

上階の騒音に苦しめられ、怒り心頭の階下の被害者が、名指ししたい気持ちは分かります。

[516: 匿名さん]

>>507さんが事情を詳しく書いていないので、想像で一概に良し悪しは言えない気がする。
住民版で問題提起して解決出来れば、その方が良いと思うけど。

[517: 507です]

皆様、貴重なご意見ありがとうございました。
また、私の身勝手な質問にアドバイスいただいた方々に深くお礼申し上げます。

確かに上階の騒音に苦しめられています。
以前、住民版で立ち上げもしましたが、反応がないというか、板が動かないというか・・・・・
あまり注目されていない物件なのかもしれません。
というか、見て見ないふりなのかもしれません。

私は、自分で言うのもなんですが、そんなに細かい性格でもなく
多少・・・・・いや、相当我慢してきたつもりです。

実際に、我が家に来た全ての友人・知人が、上階の騒音を
「はっきり言って酷い」と言っております。

管理組合・理事長もお手上げ状態です。
周囲の住人の方々も知らんぷりです。
関わりたくないと言う感じです。

皆様のご意見をしっかりと受け止め、今後どうするのか、もう少し考えてみます。
色々と勉強になりました。ありがとうございました。

[518: 匿名さん]

マンション名を出す事で何が解決するんですか？
自ら自分のマンションの価値を落とすだけでしょ。
騒音で我慢できなきゃ売ればいい。
新たな別の被害者が出るけど、あなたは現状から逃げられるでしょ。
ローンで縛られているなら
がむしゃらに働けばいい。

騒音でお困りの方には上階と戦うか
出て行くかです。

毎日毎日ここにきて
愚痴書いて
そのうち精神的に追い込まれて
家庭内の不協和音がおこり
家族に八つ当たりして
歳をとっていくのさ。

騒音でお困りの方は
逃げるが勝ち！も考えてみてください。

[519: 匿名さん]

>>518

>騒音で我慢できなきゃ売ればいい

>毎日毎日ここにきて、愚痴書いて、そのうち精神的に追い込まれて
>家庭内の不協和音がおこり、家族に八つ当たりして、歳をとっていくのさどうしてもオレは、この文面に納得ができない。
本当にそうなんだろうか？
まぁ、個人の考え方の違いなんだろうけどな。

[520: 匿名さん]

毎日毎日、上階の騒音に苦しめられ、その人にとっての解決策が見つからない状況の被害者が、
せめて、ここで愚痴をこぼすくらいの事は、精神衛生上必要だし、許されていい事だと思う。
解決には直接つながらない事だとしても。
自分も当事者だけど、被害者の皆さんの気持ちはとても良く分かる。

[521: 匿名さん]

私も愚痴をこぼすくらいいいと思う。

只、家でゆっくり穏やかに静かに過ごしたいというだけのことなのに。
働いている人は仕事から帰ってきて疲れた身も心をも休めてホッとしたいだろうし、
日中も在宅の人もそれでも夜はやっぱりゆっくり過ごしたいだろうし、
上でドタバされたら休もうにも休めない。
ほぼ毎日やられたら身体もそうだけど精神も病んでくるよ。

私も病んできた。
もう自分宅のでない些細な物音がするだけでも激しい動悸に襲われるようになってきたし、
更に酷い時には
もうその音が上階から響いてくるものなのか下階からのものなのか区別がつかなくなってしまう時がある。
２重床・２重天井の太鼓現象の物件にも懲りました。

入居二年目に入ったけれど、ローンもまだまだあるけれど
転居を目指して今年は頑張って乗り切ろうと思っています。

[522: 匿名さん]

少しの時間、外出しているらしく静かだなと思っていると、
突然、ドドドドッと餓鬼の走る音が始まるから、ホント心臓に悪い。
期限付きの苦しみなら、何とか耐えられると思うけど、
無期限の騒音は耐えがたいよね。

[523: 匿名さん]

本当にそうです。
うちなんか、朝６時頃から７時半頃まで毎日、夜は１０時半頃から１１時半、１２時頃まで
これも毎日。
朝なんか寝てられないし、頭おかしくなりそうです。
引越しなんかしないだろうし・・・

[524: 匿名さんＺ]

はじめまして。この板初めて知りました。
私も上階の方の騒音に悩んでいるので、すごく共感してしまいました。
今のマンションに住み始めてそろそろ１年になりますが、半年ほど前から騒音が聞こえるようになりました。
ドドドと走り回る音や、ドスンやドンドンなど、結構大きな音で、しかも振動を伴って響くので、かなりストレスに感じています。
どうやら小さいお子さんがいるようなのですが、まだ言うことを聞かない年だとはわかっていても、頭上から響く音には相当の圧迫感があり、どうにも耐え難くなってきています。
（というか、本当に１日中暴れているので、親は放置しているのだと思います。夜は、遅い時で１２時過ぎくらいまで…）
１度目は直接、２度目はお手紙で、こちらの切実な思いを丁寧にお願いしたつもりなんですが、その後も状況は変わらずです…
管理人さんにも相談してみたのですが、個々のそういった問題には立ち入れないと言われ、完全に切られてしまった感じです。
そろそろ精神的に限界を感じており、「転居」ということも考えているのですが、本当にそれしかないものなのでしょうか。
現実的にローンの問題のことを考えると厳しいし、簡単ではありません。
もうどうしたらいいのかわからなくなってきました。
同じ状況で悩んでいる皆様、ご意見お聞かせください。よろしくお願いいたします。

[525: 匿名さん]

自分も経験者で結果引越しに逃げた口ですが
>>518さんの言ってる事も間違ってはいないと思う・・・

うちの場合は隣の子供の騒音でしたが、何しても駄目でしたよ
夫婦で喧嘩にもなったし、引越しして正解でしたね

>>507さんの言っている通り周りも理事会も機能しないなら
所詮はそういう民　度なんですよ。マンション名晒して価値下げるより
売ってすっきりした方がいいと思います。

[526: 匿名さん]

>>525さんの仰る事はごもっともだと思います。

うちの場合も、>>524さんと同じような状態で、一日中煩く、数回の丁重なお願いも無視されました。
>>517さんのところと同じで、管理組合も無能で、仰るように、所詮そのレベルの民度なんだと思います。

上階に対する怒りや憎しみはもちろんありますが、それ以上に自分の精神的限界があるので、
仰るように「逃げるが勝ち」かも知れないと思い、転居を考えています。

ですが、転居に関する経済的・精神的負担を考えると、どうしても割り切れないのです。
加害者の上階はのうのうと暮らしているのに、どうして被害者のうちだけが・・・と。
大人気ないかも知れませんが。

>>525さんを始め、結果的に転居という手段で騒音被害を解決された方に、お尋ねしたいです。
悔しさや割り切れない思いを、どのように乗り越えられたのか、アドバイス下さい。

[527: 匿名さん]

>>526さん
いつまでも、悔しさや割り切れない思いを引きずるんじゃないかと心配されているのですよね？
転居先を探している最中はムカつきは残っていますが、転居したらほっとする気持ちの方が強くて段々と忘れちゃいます。
元々、ご近所にならなければ赤の他人で終わる存在ですよ。ホント、過去の人になっちゃいます。
それに、今は、ご近所が騒がしいことがあっても寛大になれるくらいです。
現在の家でもご近所で問題となっている家がありますが、そんくらい大目に見てやんなよくらいに思える自分がおかしいのかなと思う時もあります。

[528: 507＝517です]

逃げるが勝ち

確かにその方法もありますね。

貴重なご意見ありがとうございます。

ただ、ローンの残債の問題や、新たな住まいのための資金、子供のことなど
他にも色々な問題が発生してきますので、簡単には身動きできないのも事実です。

私以外にも悩まれている方々がたくさん居て、ここで一緒に悩みを解決しようと
色々頑張っているのだと思うと、少しだけ気が楽になります（＾＾；）

愚痴？っぽく書いてしまうこともあるかもれませんが、お許し下さい。

>>507でマンション名の公表について質問しましたが、皆さまのおっしゃるとおり
マンションには他の住民様も居られるわけですし、これは私の個人的な問題ですので
公表するのはおかしいと気づきました。スミマセンでした。

[529: 526]

>>527さん、貴重なご意見、有難うございます。
なるほど、と思いました。

非常識な上階に当たったのを不運と思うしかないですが、
ストレスばかりの毎日は、自分の人生にとって良くないし、つまらない事です。
葛藤や紆余曲折がありながらも、転居して平穏な生活を取り戻す事が、
結果的には、自分の人生にとって有益なのでしょうね。

[530: 匿名さん]

>転居したらほっとする気持ちの方が強くて

転居って簡単な事じゃないけど、分かるような気がして何だか羨ましいです。
「ほっとする生活」したいです・・・

[531: 匿名さん]

移転・売却は簡単ではない。と言い切る人は
いつまでも現状から脱出できないと思います。
私は上階の騒音から昨年逃げたクチです。
売却も半年かけて大成功。
ローンを相殺して利益も数十万程度でました。

ここで出来ない、出来ないという人は
なにも行動してないでしょ。
出来る！！と思わないと何事も前に進みませんよ。

逃げるが勝ち！
↓
理想の生活を手に入れてやる！！

こんな気持ちで行動してみてはどうですか？

いろいろなアドバイスをみなさんが書いてますが
一度も『解決しました！！』
なんて書込みないのは
結局な〜〜〜んにも行動してないことです。

子供のことやローンのことなど色々ある人は
『あきらめてください』とはいいません。
売ってローンを返済して近くの賃貸マンションに住むのも
いいと思います。
一週間で体調も戻りますから。
（数年悩んでいたのがウソのように）

それに新築マンションも値下がりしてるので新たにローンを
組んでも今のマンションより快適かもね。
（ローンが増えてもそれだけの価値はきっとありますよ）

早くここから一人でも解決でき、アドバイス側の立場になる
人がおおく書き込んでくれるといいですね。

[532: 匿名さん]

逃げたい方がいればぜひ調べてみてください。

１）残債がいくらあるか？
２）近隣の中古マンション価格はどのくらいか？
（自宅と同じレベルの物件）
３）預貯金はいくらあるか？

この３つが売る行為の最初の行動です。
これで大抵の方はあきらめるか、チャレンジするかの
気持ちがきまります。

逃げたくない方はスルーしてください。

[533: 匿名さん]

二重床ってそういうの無いと思っていたのですが、ドスンという音は良く聞こえるんですね。入居してから分かりました（笑）

でも、上の階の騒音って慣れますよ。
それに上の階の人と親しくなってしまえば、「○○ちゃん走っているなぁ」と思うくらいで、気にならなくなります。

それでも気になる方は一戸建てが良いのでしょうね。

[534: 匿名さん]

５２６さん

くやしさや、やりきれない思い？？？
そんな感覚あるわけないでしょ。
何にくやしいの？
逆に「ざまあみろ」という気持ちです。
無事に売れたときが一番強かったかな。
こんな＊＊マンション売れてよかった！！という
気持ちになりますよ。

それでも、悔しい気持ちがあるなら
今すぐ上階に文句を言いにいけば！

[535: 匿名さん]

気になる音や、慣れる事が可能な騒音の種類って人によって違うでしょ。
それはマンションでも戸建てでも同じ。

上階の騒音に慣れる事が出来なくて苦しんでるから、皆さんここで打ち明けているんですよ。
上階の騒音に慣れてしまえる人は、良かったね、で無事終了です。

直床・二重床それぞれ一長一短あるようで、どちらの方が良いという事は一概に言えないらしい。

[536: 匿名さん]

>>531
売却が大成功で良かったですね。
決心の大きさと行動力の違いはあるかも知れませんが、転居が簡単な事ではないのは事実。
うちも売却を前向きに考えていますが、時世的に今はタイミングが悪いなと思っています。
購入時期や価格・残債が人によって違うので、531さんのように大成功とは行かない場合も多々あります。


>>534
人それぞれだなぁ。
個人的には良く理解出来ないけど。

[537: 匿名さん]

５３５さん

おっしゃる通り！！
しかし
戸建ての騒音とマンションを比べてはいけないでしょ。

一戸建ての場合、家族間でのことなので
どうにでも解決できます。
ここでいう「騒音」は他人が発する音なので
解決しないのです。

造りの問題であれば
同じというより木造と鉄筋の違いなので
比べることは出来ない。

[538: 匿名さん]

５３６さん

基本的に売却が成功というのは
売却益が出る事ではないです。
リスクヘッジできるかどうかです。

個々人で当然状況はまちまちですが
新規で購入する物件次第で利益は確保できるんですよ。

例えば新しいところは立地よりも
建物重視で考えるとか。
いろいろあると思います。

買い替えは
売りと買いの金額を同時に考えられるかどうかです。

高く売りたい！今よりいい立地・建物を購入したい！
な〜んて言うのは無知でわがままでしょ。

それぞれの家庭の資金計画でどこまでヘッジを考えられるか
どうかです。

まさか今の時代、購入時の価格で売ろうなんて人いないでしょ。
例えば今住んでいる地域の賃貸価格を調べてみて
年間の費用を比べてみるといいと思います。
（毎月のローン・積立金管理費と近隣の賃貸料との差）

ローンの支払いがなくても
賃貸に住んでいると考えればお金は
毎月出て行くので
これがヘッジの目安になります。

[539: 匿名さん]

逃げるが勝ち　→　これも１つの名案ですよね。

でも、売却して利益を出せるとか、多少の損でも別の物件に引越すなんて状況は
人それぞれの家庭事情・お財布事情が違うので、こればっかりは何とも・・・・・

持ち家を売却して、その代わり騒音は無いけど狭い賃貸で我慢できる人ならば別。

ただ、転居した先の賃貸マンションでも同じようなことが起こったら？
そうしたら諦めるしかない？　運が悪かったと？

何も行動してないのではなく、行動できない事情だってあり
どうしても手放せない理由を持つ家庭もある。

ここには、手放さずに何とか解決したい人が集まっている。

[540: 535]

>>537さん
言葉足らずで、誤解されたようでスミマセン。
マンションでも戸建てでも同じ、と言ったのは、建物内の騒音の事ではなく、
気になる音や騒音全般について、対外的（一般的）な意味で、です。
マンションと戸建てを比較したものではありません。ご理解下さい。

[541: 匿名さん]

↑だからなに？？
無駄な書込みすな！
何かアドバイスしてください。

[542: 匿名さん]

５４０さん
すまんすまん^^
↑は５３９の人にです.

[543: 匿名さん]

かなり重症ですね。
すごい妄想が働いているようですね。

なんで持ち家売却したら狭い賃貸なんや？
すごい決めつけ。

[544: 匿名さん]

せっかく購入したマイホームを、出来れば売却したりせずに上階の騒音が解決出来ればベストですよね。
その解決に向けて、ここでは皆さんが試行錯誤している訳です。

しかし現実は、上階が変わらない限り、
諦めて泣き寝入りの日々を送るか、それが無理なら住み替えるか、になってしまうのではないかと
ずっと板を覗いて来て思います。
逆襲するとか、訴訟を起こすという手段もあると思いますが、少数派ではないでしょうか。

[545: 匿名さん]

５４３

ちゃんと流れ読めよ

[546: 匿名さん]

>>538
ヘッジという語の使い方が間違ってるよ

いるんだよね〜、意味もよくわかっていないのに専門的な横文字使いたがるインテリかぶれって（笑）

[547: 匿名さん]

544さんの意見はごもっともだと思いますが。
でもね・・・。
多数の人は生活音の範囲と許容してる音でさえも、我慢できない下階の人もいるのです。
この場合、下階が変わらない限り諦めて泣き寝入りの日々を送るか、それが無理なら住み替えるか、になってしまうのではないかと思いませんか？。
度重なる下階からの理不尽な苦情。
あなたと同様に悩んでる上階もいるのです。
上階からすれば、逆襲する訴訟をするという手段は少数ですよ。
じゃなければ下階からの度を越した苦情には、開き直って生活する以外方策はないのでは。

[548: 525です]

>>526
経済的問題や「何でうちが・・・」という悔しい気持ちはもちろんありましたよ
しかし、もう如何しようもない状態だったので結果引越しを選択しました。

引越した今は快適なので、悔しい気持ちもなくなりましたよ。
「悔しい」とか「上はのうのう」と暮らしてるとか思わないで、ここは自分には場違いなんだ！
というポジティブな考え方にしてみたらどうでしょう？

[549: 入居済み住民さん]

>>547
＞多数の人は生活音の範囲と許容してる音でさえも、我慢できない下階の人もいるのです。

あなたはどのようにして下階からの苦情が“多数の人が生活音の範囲と許容してる音”であったと
知ることができたのですか？

そして、どのような基準のもとに下階からの苦情が“多数の人が生活音の範囲と許容してる音”で
あると判断できたのですか？

下階からの苦情に対して、あなたが度を越して開き直ったような生活をするから下階からの苦情が
絶えないのではないですか？

[550: 匿名さん]

>>547
は苦情を言われてる方の人なの？じゃあ、板違い。
＞多数の人は生活音の範囲と許容してる音でさえも
これは、苦情を言ってきた本人に聞いたの？直か人伝えかは知らないけど
苦情を言うなんてよっぽどの事じゃないとないですよ。

いつでも転居可能な賃貸ではなく、分譲ならなおさら波風は立てたくないはずです。
勝手に決め付けないで、自分の行動・家族の行動を振り返って考えてみたら？