子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その２)

[匿名さん]

■子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その２)
(1000を超えましたので、続きはこちらで。)

前スレッド
■子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…

新築マンションに入居し、３ヶ月が経ちます。
上階の騒音(子供二人４歳男子、２歳女子)に悩まされています。

初めのうちは、片付けとかもあるだろうし、しばらくは
バタバタするのは仕方がないと我慢していたのですが
こちらが言わない限り解決することはないと思い
言いに行くことにしました。

しかしながら、何と言ったらいいのか考えています。
一番言いたいのは、「防音絨毯などを敷いていただけませんか」
ですが、そこまでこちらから防音対策を指定して
お気を悪くしないかということです。

実際に苦情を受けた方、アドバイスをお願いいたします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3574/


>前スレッド >>351 >>358 >>807 に書かれていますが『管理会社より子供の騒音に対する注意書が掲示され、騒音主が「迷惑掛けていることに気付いたら、対応する」これだけのことをすんなり実行できる常識人であり解決する事を切に願います。』

[221: 匿名さん]

分かってないなー９歳だってまだまだ子供だよ。
ママじゃなきゃ駄目って１歳児だっているんだから。

[222: 匿名さん]

躾に即効性なんてないんだよ。
１，２歳の子供に完璧に躾してたって、走ったりするでしょ？
小さいうちから躾けてきた事が、幼稚園なり小学生になって、身に付くんじゃないかな？
騒音加害者の人たちは、苦情を言われてるわけだから、防音絨毯なり、コルクマットなり、対策をしつつ、なおかつ子供の躾をしっかりしていれば、それでも苦情を言われたら逆切れしちゃうんじゃない？
私だったら、逆切れしちゃうかも・・・じゃあ、あとはどうすればいいかってね。

ここに来る騒音被害者の人達は、騒音加害者にどこまでの対策をもとめてるの？
因みに私は、防音絨毯を引いてもらって、夜の９時以降は静かに・・・って事で、話し合いはまとまって、今でも走ったり転んだりする音は聞こえるけど、断続的ではないし、子供もまだ２歳位だし、苦情を言わないで半年経つな〜。
大人だけの家でうるさい方がたち悪いし。子供は悪気がないしね。

[223: 匿名さん]

２２１さん、ありがとうございます。

私は、ここに書き込みをなさっている人達を批判しているのではなく、上階の騒音でお悩みの人や階下に迷惑をかけないように日々努力して生活している人に対し、私もマンションに居住している者として、お互いにより快適な日常生活を過ごせるような努力をしていく必要があると思い、その気持ちを素直に書かせていただいただけです。

ここは、お互いを批判しあう場所ですか？
９歳の子供にまで、その矛先が向かっていることに驚きました。

９歳の子供は、１歳の子供の遊び相手になったり、時に叱ったり、オムツを替えてくれたり、面倒をみてくれます。と書いたところで、また別の批判を受けるのでしょうね。

２１５さんがおっしゃっていた通りですね。
２０５、２１１と真剣に書き込みをしてきましたが、もうこれ以上、批難しあうことには耐えられません。

[224: 匿名さん]

＞２２３さん
あなたの言っている事は間違がっていないとおもいますよ。
きちんと躾もなされているみたいですし。
おかしな事を言う人はどこにでもいます。

[225: 匿名さん]

小さい子でも理解できる、親が責任もって何とかすべきだと言えば、自称子ありとかさ。
子供だって性格によるんだから、小さいうちから理解出来る子も出来ない子もいるんじゃないの？
なんか、親同士でも自分の子を基準にしか見てなくて、異なるパターンには批難て、違う意味でどうなのって思う。
こうやったら理解できたっていう意見があるなら、何故素直に試してみようとか思わないんだろ？自分の子には効果ないってことなんだろうか。

まあ、結論としては、親は挨拶など気を使うべきだし、気を使ってくれてるなら少し長い目で見てみてあげることも必要ってことでOKじゃないの？

[226: 匿名さん]

225です。
ついでに。
子供の頃、妹の泣き声で近所から苦情貰ったことがあります。
母は、へいこら謝って、泣いたら窓閉めるなど気を使っていましたが、変にご近所のこと悪くいうこともなかったな。
ご近所とお付き合いをしっかりしてたこともあるし、祖母も含めサポートしてくれる親戚が近くにいたのも助けになっていたのかもしれない。
今は、核家族化でお母さん一人に負担が掛かって、余計に頭に来ちゃうっていうのもあるんだろうね。
因みに、その母が、うちを訪ねて来たときに言ってました。「ご近所から苦情を貰ったらお礼をいう位じゃないとうまくやっていけないよ」と。
実際、とあることで、苦情というか注意というか、をご近所からいただいたときに、
お詫びと共に「知らせていただいて有難うございました。」と伝えたら、今までは適当な挨拶だったのが、笑顔で挨拶に変わりました。
良いことを教えてくれたなあと母には感謝してます。

[227: 匿名さん]

>>211さん
仰る事はご尤もな部分もあります。
211さんのような方が上階ならトラブルにはならないかも知れません。
もちろん子供のいる上階の住人が全て非常識な加害者という訳ではありません。

ここで悩みを打ち明けている被害者の方々は、
上階の住人に問答無用に逆切れされたり、何の対策や改善もしてもらえなかったりして
話し合う余地が無い状況の人や、管理組合も頼りにならない人などが多いように思います。
それで結果的に泣き寝入りするしかない状態で日々苦しみ、
上階が引っ越してくれればと思う気持ちは理解出来ます。

[228: 匿名さん]

>>226
さすがお母さんですね。
感謝の気持ち、有難うの言葉、ホント大事ですね。

[229: 匿名さん]

226さんの話もその近所の苦情がどんな生活音に対しても言われそれが毎日なら？些細な足音を毎日指摘されたら？危害を加える的な事をいわれたら？
悪い話ではないがどんな話もその話を現代風に変えると最近は被害者も加害者も極端過ぎる。
幼稚園児がタッターと走ってしまうのをおかしくなりそうとか書くのはだいたい極端に被害者？が悪い、敏感過ぎじゃないの。そういった書き込みが多すぎだよ。

[230: 匿名さん]

212さん
あなたのような方が私の上階の人だったらよかったのに・・と思ってしまいました。
しっかりした、常識ある方で「あ〜ここまで下階の事に対して真剣に考えてくれる親もいるんだ」と涙が出そうになりました。
防音工事のことまで書かれてたのには本当に胸が詰まる思いがしました。有難いことです。
212さんのお子様はきっと優しく素直で、常識ある人間に育つでしょうね＾＾
こういう思いやりを持っている方は、まず騒音のことで問題になる事はないと思います。
読んでいてなんだか心が救われた気分です。温かい気持ちになりました。
205さん（213・215も同じ人物？ｗ）のようなキツい方ばかりだと騒音問題は増える一方ですもんね・・

[231: 匿名さん]

些細な足音をいちいち指摘されたり、危害を加えるような脅しをされるのは被害者と名乗っている
階下の方が普通ではありません。

小さい子だから少し走ったり、椅子からジャンプしたりするのを阻止するのは無理だし可哀相と
言う上階の方は、その行為や子供の年齢だけで話をしていませんか？
知り合いのお母さんは、下の部屋の方から子供の出しているだろう音で苦情を言われました。
特に夜8時と休日の昼は煩過ぎると。初めは神経質な下の人だと思いましたが、特に煩いと言われた
時間は食後に帰ってきたお父さんと遊んでいて興奮していると言うことでした。
気を使って廊下や部屋にマットを敷いたけど、歩くなとも言えないし…これ以上は出来ないと
言っていましたが、廊下にしかれたマットは一部分のみで部屋のカーペットも同じでした。
子供が遊んでいて物を投げたり、床に倒れては起きてを繰り返したり、断続的とは言え
ソファからジャンプしたりしても特に注意する事はありませんでした。
子供の出す音を全て防ぐことは難しいと思います。
でも、未然の対策と行為の後の注意は必要だと思いました。

そのお母さんが下の方の被害を無視している、逆切れ非常識な親とも思いませんし、
階下の方が神経質だとも思いません。

[232: 匿名さん]

>>231
子供の服が成長で小さくなったから買い換えるお金は仕方ないけど、
敷くマットが部屋の大きさより小さいからって買わない人が多いだろうね。
防音タイプまでは頑張っても、防音専用や各所に敷き詰めるまではもったいないし、とか。

[233: 匿名さん]

真夜中に同じ時間に3連発の被害者擁護か。
どうもこのスレの住人同一人物だね。やっぱり子なし、日中暇な孤立した主婦は確定かな。しかも不眠症もあるの？本当に病院行かなくても大丈夫？
誰かが相手するなってあったけど騒音問題を放置すると大事に発展することもあるしね。書かざるを得なかった。

[234: 匿名さん]

子供の騒音に限らず、皆さん自分にとっての苦痛な音について想像してみたら如何でしょうか。

自分にとっては些細な音かも知れませんが、それが他人にとっては苦痛な音かも知れません。
そんな苦痛な音を毎日聞かされたとしたら、相当なストレスになると思いませんか。

単に「我が子の歩く（走る）音に文句を言われる」と考えたら反発したくもなると思いますが、
騒音の軽減は対策如何で可能な事だと思います。

子供をしつける事も大切だろうとは思いますが、
対策などをして、気遣いを表現する事が重要ではないかなと思います。

ここで言われている騒音加害者は、それが出来ない人達の事だろうと思います。

[235: 匿名さん]

233
朝一番の書き込み、ご苦労様です。

[236: 225]

>>229さん
毎日指摘している人がどこにいましたか？
危害を加える事を言った人が何人いましたか？たまに病的な人(釣りの可能性もある)がいるくらいですよね。
逆に、気を遣って貰えて、且つできるだけ対処してくれたら仕方ないと思っている方が多くないですか？
親御さん側も、病的なレスに敏感過ぎではないかとさえ思います。
病的なレスに敏感になるのではなく、気を遣って貰えたら...の人達のレスに答えてあげる方が建設的ではないですか？
私は、子なしだからと＊＊にするだけのようなレスをし苦しんでいる人達の感情を逆撫でする方にも病的さを感じますよ。

[237: 匿名さん]

>>236さん、仰る通りだと思います。
騒音に関してどちらの立場の方か分かりませんが、思いやりを感じます。
被害者の心情を理解して下さる書き込みを読むと救われます。有難うございます。
お母様の教えも、そう言えば祖母もそんな事を言っていたなと思い出しました。
今の時代でも通用する心構えだと思います。

[238: 匿名さん]

>>２２３さん

なぜ他人の意見を素直に受け取れないのですか？
誰もあなたを、あなたの子供も批判などしていませんよ。
もう一度落ち着いてレスを読んでみたらいかがでしょう。
まあ、もうよんでないかもしれませんが。


自分と別意見、提案を全て批判と受け取られては、ここに書き込みしている
意味がないです。
私も子供いますが、自分の意見を押し付けすぎて、ちょっと引いちゃいます。

ここはお互いを批判しあう場所ではありません。
が！！ここはお互いの意見に、ただただ同意する場所でもありません。

子供の騒音問題に、お母さん側の意見がでたのに
自分の考えが合わないからといって全て切り捨てないでください。

せっかく騒音問題に真剣に取り組んでいらっしゃるのに
これでは他人の意見を全く聞かないお母さん、という印象です。

[239: 匿名さん]

子供の年齢により騒音を諦めろと言うのはあまりに酷すぎると思います。

私の経験が良い例だと思います。
１階　←２階→　３階（転居）
１階　←２階（転居）　←３階→　４階私は１階ですが、２階の小学生の騒音に悩まされました。
部屋でのトビはねボウル遊び、鬼ごっこと思われる走り回り。
４年間我慢を強いられ５年目に騒音加害者である２階が、３階の騒音を理由に転居されました。

３階の新住人は２階の住人の騒音も理由で転居されて、越してこられたご家族です。
３階の２歳のお子さんが部屋の中で走り回ったり飛び跳ねたりしていてベランダもカンカン鳴らせるお子さんでした。
２階は３階に苦情を訴えたのですが２歳だからと聞いてもらえなかったそうです。
１階の私が２階に菓子折持参で苦情を訴えた際は『子供だから！五月蠅いこというな！神経質だ！』と怒鳴りました。
私は３階の方のように転居できませんし外出することで騒音から逃れるしかありませんでした。
２階の子供の友達が泊まりに来ているときは２時までは騒音が続くので夜はホテルに泊まることもありました。
その２階住民も騒音被害を受けるようになり、夜の騒音は押さえられるようになりました。
私的には大分快適になったのですが、２階住民は転居しました。
２階転居の際には騒音をたてていたことを謝って３階が五月蠅くてと言われ行かれました。

２階の騒音加害者を追い出してくれた３階の新住民ですが
４階住民から３階の騒音で子供の受験勉強の妨げになっていて困ると苦情が出てから静かになりました。
『やればできるんじゃない』４階住民の方の言葉です。

子供の騒音は子供が悪いのではなくて親が悪いと言うことの現れだと思います。
結局、２階、３階の騒音宅も騒音を押さえる生活ができたのですから。

【子供だから言うこと聞かない、外で遊ばせられないから部屋の中で走り回らせたい。】

上記の考えは自己中心的すぎます。
周囲に迷惑をかけない心を持って欲しいと思います。
集合住宅で円満に暮らしていくためには大切なことです。
マンション規約は守りましょう。

[240: 匿名さん]

結局悪いのは、下の階からの苦情や意見に耳を傾けない人でしょ。
何の防音対策も取らず、何を言われても知らん振り。そういう人にみんなご立腹な訳でしょ。
ここに書き込みしてる人（主婦が多いのかな）は、どんな意見にしてもそれぞれ真剣に騒音問題を考えてる人だよね。

「本当の騒音加害者」は、きっとこういう場にはいないんじゃない？
他人に迷惑をかけても平気な人間が、わざわざ騒音問題を話し合う場に顔を出すとは思えないね。

いずれにしても、下の階に迷惑をかけないように静か〜に暮らしてる人も、上階の騒音に悩まされて精神を病んでしまってる人も、どちらも可哀想だよね。本来憩いの場所であるべき自宅でリラックスできないんだからさ。