子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その２)

[匿名さん]

■子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その２)
(1000を超えましたので、続きはこちらで。)

前スレッド
■子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…

新築マンションに入居し、３ヶ月が経ちます。
上階の騒音(子供二人４歳男子、２歳女子)に悩まされています。

初めのうちは、片付けとかもあるだろうし、しばらくは
バタバタするのは仕方がないと我慢していたのですが
こちらが言わない限り解決することはないと思い
言いに行くことにしました。

しかしながら、何と言ったらいいのか考えています。
一番言いたいのは、「防音絨毯などを敷いていただけませんか」
ですが、そこまでこちらから防音対策を指定して
お気を悪くしないかということです。

実際に苦情を受けた方、アドバイスをお願いいたします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3574/


>前スレッド >>351 >>358 >>807 に書かれていますが『管理会社より子供の騒音に対する注意書が掲示され、騒音主が「迷惑掛けていることに気付いたら、対応する」これだけのことをすんなり実行できる常識人であり解決する事を切に願います。』

[913: 匿名さん]

>>911

>>910さんは『上階は変わらないのだから、自分が考え方を変えて
ストレスをためないように工夫して生活する』。
と言ってます。

前向きな意見ですね。

[915: 入居済み住民Ａ]

「マンション　騒音」で検索しこちらへ来ました。

我が家はマンション分譲です。（世帯数400世帯以上・上階の騒音に苦しんでます）

約７年以上入居していて、上の方とはお友達でもありますが
４年程前からピアノの音が気になって仕方がなかった所へ来てサイレンスもつけないアップライトをリビングに置いて朝から夜９時ごろまで上のお宅は弾いていました。

上のお宅のお婆さまは、「○○さんが下だからいいわよね〜」なんて平気で言います。
このお婆さんの娘はひとり娘で毎週のように夫婦で遠く県を越えて宿泊に来ていました。
話し好きで来る度にマンションの人々を捕まえて話し始める人です。

孫娘は我が家の娘と同い年で幼馴染でもあります。
平気で沢山の子供や大人の前で孫娘自慢を始めるような人です。
娘さんは私と友人でもあり、音の我慢はしてました。
その娘もお婆さんも「マンションは音が響くくらいが暮らしてるという実感もてる」と持論。
「○○さんだからいいわよね〜」は娘と孫のかわいさから私に押し付けてくる言葉と思います。
ベランダのステンレス製のハシゴの蓋の上をもうひとりの孫の幼稚園児やその友人がジャンプしてる時も、私に同じ言葉をかけ、友人の娘も注意しません。
ハッキリと断れば良かったと後悔しています。
しかしながらその時には、娘と幼馴染がいることや何をペラペラ好き勝手な事を回りに言うか不安で言えませんでした。

ピアノの騒音も我慢の限界が来て、せめて夜６時までにしてもらうか、防音装置にしてくれないかとお話しました。
「サイレンスのヘッドフォンは子供の耳に悪いからつけたくないのよ」「防音効果のあるものはひく予定」と言われ唖然としました。　ピアノを弾くのは勝手ですが、その音でテスト勉強の息子はヘッドフォンをつけ、同じ歳の子供も勉強するにも集中できない程の音に我慢してきた事を考えたらふに落ちません。

関係がおかしくなったとしたら、それまでの人だったと諦めようと決心し
悩んだ末にメールで伝えました。
返事は、「注意はしているんだけど・・・・申し訳ありません」だけです。
子供を大勢連れてきて散々騒ぐのがわかっているならば、現在仕事を抱え家で作業しているのも知っている仲なので、「子供達来るからうるさいかも」等一言言って欲しい位ですが相手は子供は騒いで当たり前と思っている人だから下に響くというのがどういうことなのか知ろうともしません。

夜10時過ぎでもドスン！とジャンプでもしているのか大きな音、バタバタ走り回る音に、ドアを強く閉めるような音。夜も落ち着いて眠れず、メールしても今度は無視です。
頭痛もするし、もう我慢も限界です。


ピアノを弾くのは勝手ですが、周りに迷惑までかけて平気ではいけないと思いますし
子供が多少騒いでしまうのは理解できますが、あまり騒いだ際には「下に響くからね」と注意を促すくらいは親としてはマンションに住む以上必要と思います。


去年までの数年間我慢してきたのがいけなかったのでしょうか。
小学生の娘にまで、上の同い年の娘が無視するようになりました。
朝は同じ登校班なので、毎朝嫌な気分で登校しているのかと思うと辛くなります。


経験者さんの書き込みを見て、理屈で説明したらわかってもらえるかしら・・・。
なんて真剣に考えています。
但し、旦那さんは新聞記者なんですけど、奥さんとお婆さんの意見にイエスマンの方なので何も言い返さない旦那さんは無理そうです。
分譲等理由も色々ありすぐに引っ越すというのも出来ない状況です。
何か良い方法を模索中です

[916: 匿名さん]

俺が言われたら○○ちゃうけどね。

[917: 匿名さん]

>>915
友人関係なら相手の人柄はある程度把握出来ているのでしょう。
それなら何年もズルズル我慢せずに、相手を見ながらもっと早く対処しておけば良かったのにと率直に思いました。
子供がらみもあり、転居も出来ず、今後も関わり合いを持たざるを得ないとしても、
友人関係（特別に親しい関係）でいる必要性がなく、現状を何とか打開したいのなら、
今からでも毅然とした態度を取るべきではないかなと思います。

ただし、おそらく上階は変わらないのではないかと思います。
行動を起こす前から、否定的な事を言ってすみません。
同じような被害者の立場として、口で言うほど簡単な事ではないのは良く分かります。

子供同士にまで悪い影響が及ぶのは問題でしょう。
親御さんが頑張らないと。
ピアノに関しては、他の周辺の部屋にも被害が及んでいるかも知れないと思います。
協力してくれる他の住民がいれば良いですね。

[919: 匿名さん]

>>915
ここまでなんで我慢ができるんだろう？？
それが不思議です。
気が弱いのか、他人にいい顔したいのか、理解不能です。
売って賃貸に一時的に引っ越せばいいのに。
子供の学区の問題なら近所の賃貸でいいじゃん。
今、うちはそうですよ。
売っぱらって、快適賃貸住まいです。

最も早い騒音解決は「出て行く」以外にないと思いますよ。
もしくは出て行かせる。（これはほぼ不可能ですね）

こ〜ゆう人に売ればといってもあれこれ売れない理由ばかり考えるから
結局、泣き寝入りなんですよね。

がんばってとは言いません。
自分たち家族で一番良い方法を考えてみてください。

[920: 匿名さん]

隣人に恵まれないと疲れますね。
当初良い人でも、子供の成長と同時に環境も変化し
習い事でピアノ購入する人も増え
そうなると考え方の違いが顕著に出てきます
騒音を出しているほうは「このくらい」と思っていても
我慢の限界超える程であれば　本当に困りものです！

そういう上階の人は戸建に住むか引っ越して欲しいですね！

[921: 匿名さん]

>売っぱらって、快適賃貸住まい
ある意味、羨ましいですね。

売って引っ越すというのは、究極の選択ですよね。
確かに、>>919さんの言うように、最も早い騒音解決法かも知れません。
919さんは、きっと決断力も行動力もある人なんだろうと思います。

もし、>>915さんが上階に対して行動を起こしたとしても、結果的に上階が変わらなければ、
やはり泣き寝入りし続けるか、住まいを替えるかの2択になってしまうのでしょうね。
とことん戦うというなら、法的手段という手もあるのでしょうけど。

[922: 匿名さん]

>919さん

気が弱いとか　いい顔したいこととは関係ないと思います。
いい関係を築きたい努力から我慢してきたのであって
何事も言いたいことをぶつければ即解決なら
誰も悩まないはずですよ！

[923: 匿名さん]

>>921さんへ
行動力と決断力ね〜　　ん〜〜〜
どうだったでしょうか。
そんなに気張って行動したつもりはないのですが、嫌なら自分で解決するしかないと
考えています。

ちなみに私も上階に文句は言いましたが、法的手段など一度も考えませんでしたよ。
騒音ストレス＆裁判ストレスなんていうダブルストレスはまっぴらごめんです。
簡単に法的なことを言う人もいますが、現実的ではないですね。
未だにここで「裁判勝ちました！！」なんて人いないでしょ。
結局何もできないまま人生を無駄に過ごすなんて嫌ですね。

『出て行ったもん勝ち』と思っています。
実際今がそうだから言えることかな。

[924: 匿名さん]

>>922さんへ
>いい関係を築きたい努力から我慢してきたのであって
>何事も言いたいことをぶつければ即解決なら
>誰も悩まないはずですよ！

メール送ったり、苦情を言ったり努力してるわけでしょ。
それに応えてくれない上の人なんだから
今以上に言いたい事ぶつければいいのでは？
922さんは何に悩んでるのかわかりません。
騒音主と仲良くなって騒音を軽減させたいとか思ってる？
相手には変えられない生活スタイルがあることをお忘れなく。

何年かかってもいいからそうしたいなら頑張ってください。
私の場合、その努力のパワーを「出て行く」に向けたから今、快適なんです。

でも、あなたのあの長〜い文章読むとほんと辛そうですよ。
仲良くする努力って報われるのかなぁ。

[925: 匿名さん]

静かで平穏な環境に移り住む事が出来れば、それに越した事はないと思いますが、
皆さんいろんな事情があると思うので、また性格もあるかも知れませんが、
厳しい現実もありますよね。

>何も出来ないまま人生を無駄に過ごす
というのは確かに当たってるなと思います。

自分は上階に対し、憤りや悔しさや憎しみの気持ちを抱きながらも泣き寝入りの毎日で、精神的ストレスも限界に近く、
こうなると、自分の心身の安全の為に、やはりここから脱出した方が良いのかなと、
上階の住民なんかの事でウダウダ言ってる場合ではないかも知れないと思う事もあります。

[926: 匿名さん]

>>923さん
「出て行ったもん勝ち」ですか〜。

今は賃貸住まいだそうですが、もし差し支えなければ参考までにお聞かせ下さいませんか？
今はどういう形態のマンション（？）でしょうか？
最上階角部屋ですか？
また今後、分譲マンションに住む気持ちはありますか？

[927: 匿名さん]

>>926さんへ
はいはい。こんばんは
御聞きしたい事は今がどういう所に住んでいるかですね。
今は賃貸で、同じ地域に住んでいます。
階数は最上階です。賃貸の方はみなさん明るく挨拶するし、分譲の時よりも周りの人間もいい感じ。
（角部屋ではないですがすご〜く静かです）

今後、分譲に住むかどうかという質問ですが
５月に新しいマンションに住みます。当然最上階です。
売却して残債も整理してマイナスにならなかったので資金は預金を合わせて出来ました。
今は節約の日々ですがほんとに快適です。

売りは昨年の３月から考えてて、実際に行動に移したのは６月でした。
運がよかったこともありますが、昨年は家族で一生懸命売れるように掃除したりして
結構楽しかったですよ。（住んでいる状態での売却でしたので）

[928: 匿名さん]

追伸
もし、資金がショートしてても中古の最上階なら検討価値はありますよ。
騒音ストレスは確実になくなりますから。
しかもうまくいけばローンも減るかもね。
（個々で資産状況は違うと思いますが）

[929: 926]

>>927-928さん
親切に質問にお答え頂き、有難うございました。
やはり最上階限定ですね。
参考になりました。

あくまでも転居以外の解決策を模索している人にとっては目障りかも知れませんが、
今まで長期間上階の騒音に苦しみ、藁をも縋る気持ちで、いろんな掲示板等も観て来て、
最近、心境が変化して来ました。

>>924で「パワー」という言い方をされていますが、
以前相談した相談員に
「上階に向けられている負のエネルギー（パワー）を何か違う事に向けられれば（使えれば）良いですね」
と言われた事を思い出しました。

改善する気持ちを持っている人なら、もうとっくにやってくれているはず。
何度もお願いし、こちらの苦痛を分かっていながら、全く状況が変わらないのは、
今後も改善は有り得ないという事でしょう。
となると、やはり事件現場から避難するのが得策なのかも知れないと思います。

[930: 匿名さん]

私のマンションの近くにも中古で最上階角部屋が売りに出てました。
家のマンションの中古価格かんがえると、かなり検討価値あると思い、週末にでも見学に行こうと思ってます。
数百万円ほどで騒音と離れられるのならと前向きになりました。

もう苦しむのは限界ですから。

[931: 匿名さん]

分かるなぁその気持ち・・・

やっぱり最終的には、自分の健康や人生が大切。
上のせいで苦痛な毎日を強いられるのはホントに腹立たしいけど、
常識が通じない相手とは関わらない方が身の為かも。
お金には代えられないと思う。

[932: 匿名さん]

>924さん

子供が仲良しという点が厄介なんじゃないでしょうか
子供は騒音問題等関係なく仲が良かったわけで
改善策を模索している915さんの気持ちはわかりますよ。
嫌ならさっさと引っ越すというのは簡単でも
逃げずに戦う（話し合い等）ことで解決する場合もあるかもしれませんし
１００％こうあるべき！という回答はないと思います。

[933: 匿名さん]

>>924さんではありませんが・・・

騒音被害者が100人いれば、解決策も（あるとすれば）100通りなのかも知れませんね。
>>915さんが、これからどう対処していくのかは、ご本人次第でしょうけど、
売却して住み替えるというのも、解決策としての選択肢の一つではないかなと個人的には思います。

文章にすると、いかにも簡単なようになってしまいますが、
実際そういう手段で騒音から逃れた人達も、それなりに大変な決断で苦労も伴ったのだろうと想像します。

[934: 入居済み住民A]

貴重なご意見ありがとうございました。
９１５の文章が長い為、すぐに削除依頼しましたが
まだ残っていたのでこちらにその後の簡単な経過をお知らせします。

引っ越す事も検討し
子供が今の環境に慣れていて友人も多いので小学校を変えない地域
を探した所、最上階や一戸建て等はありませんでした。
「上階の騒音」以外はセキュリティや共用施設や友人など
気に入っているのでどうにか解決を望んでいました。
引越し先でも多少のストレスは人間関係等含めあることを予想しても
今の環境から忙しいこの時期に物件を探したり越す勇気もありませんでした。

駄目もとでの話し合いの結果
「大きな音を出さない・引き戸をバタンと閉めない等」
多少の生活音程度はこちらも我慢するようにするということで
お互い多少のシコリ？は残りましたが妥協点を見つけられたので
一応今後これでがんばっていきます。
子供がもう少し成長し数年もしないうちに良い物件とめぐり合えたら
そのときは引っ越すと思います。 (^^)/