子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その２)

[匿名さん]

■子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…(その２)
(1000を超えましたので、続きはこちらで。)

前スレッド
■子供の騒音で上階に言いに行こうと思うのですが…

新築マンションに入居し、３ヶ月が経ちます。
上階の騒音(子供二人４歳男子、２歳女子)に悩まされています。

初めのうちは、片付けとかもあるだろうし、しばらくは
バタバタするのは仕方がないと我慢していたのですが
こちらが言わない限り解決することはないと思い
言いに行くことにしました。

しかしながら、何と言ったらいいのか考えています。
一番言いたいのは、「防音絨毯などを敷いていただけませんか」
ですが、そこまでこちらから防音対策を指定して
お気を悪くしないかということです。

実際に苦情を受けた方、アドバイスをお願いいたします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3574/


>前スレッド >>351 >>358 >>807 に書かれていますが『管理会社より子供の騒音に対する注意書が掲示され、騒音主が「迷惑掛けていることに気付いたら、対応する」これだけのことをすんなり実行できる常識人であり解決する事を切に願います。』

[22: 匿名さん]

私も言いに行った一人。
何回か行くうちに逆ギレされ、話し合いもしたけど、改善されず。
騒音出して迷惑掛けてるのに、その意識がないんじゃ、言っても無駄だね。

こっちが感情的になってなくても、相手は「うるさくしてない！」とキレる場合もあるけど、そんな事は関係ない。うるさいもんはうるさい。

私も19さん同様、これからもうるさ過ぎる時は言いに行くつもり。
我慢にも限界があるし。

この間の、上階を切りつけた男性の気持ち、凄い分かる。
相手を傷付けたのは悪いかもしれないけど、下の階でじっと我慢し続けたストレスは
そんな傷よりずっと苦しいと思う。
騒音で苦痛を与えるのも、立派な傷害だと思う。

[23: 匿名さん]

いずれにせよ、ご近所さん（それも複数）に、一緒に音を聞いてもらうことを、おすすめします。

それで「これは確かにひどい」となれば、苦情を言いに行くときも、後ろ盾になりますから。

複数の同意がないと、「お宅が神経質なだけ」と言われればそれまでとなってしまいます。

[24: 05]

№１４さん。遅くなりました。
私は騒音日記つけてます。毎日何時に何の音がしたとか（子供の走り回る音、家はピアノの音も録音してます。）
以前に管理人さんに来てもらい聞いてもらい、管理人さんと管理会社、理事会からも注意をしてもらいました。（文書にて３回）
上の階にも直接話しましたが、全く変わらず。正直かなり腹立ってます。
管理会社や理事会はあてにはならないですよ。
何度も上の階の人と話していくしかないでしょう。
それでも話し合いが決裂したら次の手を考えようと思います。

[25: 匿名さん]

>>24さん
参考の為にお聞かせ下さい。
上階は全く改善が無いとの事ですが、上階の言い分はどういう事なのでしょうか。
うちの場合は、管理会社も理事会（管理組合）も全く取り合ってもくれなかったので
24さんのマンションの方がマシだなと思いました。

24さんの場合、これから以後も上階に対し何度も訴え続けて行く事は有効な相手なのですか。
うちの場合は話の通じない相手だと、とうの昔に諦めました。

[26: 05]

№２５さん。
あなたの家は分譲マンションですか？
私は管理人さん、管理会社、理事会からの忠告に全く応じない人のようで、直接上の階の人に苦情を言いに言ったら逆ギレされました。
「防音対策します」と言ってたけど、その後も変わらず。
再度、管理会社や理事会から注意してもらったが、全く応じる気がないんでしょうね。変わることはありませんでした。
管理会社も理事会も個々でやってくれと言ってきたので、再度上の階に直接言いに行きました。
そしたら「これ以上の対策出来ません。ピアノは弾き続けるし自分たちの生活のリズムがあるから出来ません」と再び逆ギレ。
№０７さんの話でご苦労されたと書いてましたが、構造にばかり問題があると言う方が多いですけど
モラルに欠けている音を出すのを何とも思わないことが腹立たしく思います。
私も手に入れたマイホームを簡単に手放すなんて出来ないし、主人も戦うことに賛成してくれました。
第三者に入ってもらい上の階の人と再度話し合いしようと準備中です。

[27: 25]

26さん、お答え下さり有難うございました。
逆ギレの相手に度々果敢に挑むなんて凄いですね。

うちは分譲マンションです。
何度かの直接のお願いに応じてもらえなかったので、管理会社に相談したら
管理組合からの指示でしか動けないと言われたので、管理組合に相談したら
個々のトラブルには介入出来ないと言われました。

皆さんのお話のように、間に入って手助けをしてくれるという事は全くありません。
管理会社も管理組合も機能していないという事です。事なかれ主義なのでしょうね。

[28: 匿名さん]

こうして見ると、やっぱりマンションて、横のつながりがないんだなと。

[29: 匿名さん]

横のつながりって何ですか？

[30: 匿名さん]

新築マンション〜新築からしばらくですといろんな方が入居してこられます。
隣にどんな方が住んでいるかはわかりません。

まぁ、こちらから挨拶したりもしくは先にご挨拶頂いたりですが。
環境にもよるでしょうが隣の方がどんな人とか今までほとんど知りません。

マンションで律儀に挨拶してきたら気分は悪くないですよ。
それが上階なら、まーチョットだけならバタバタ仕方ないかな。
なんて考えちゃいます。ひどい場合は文句いいます。

田舎みたいにご近所で力を合わせてみたいな感覚はマンションはないですね。
それぞれ個人の住まいの集合住宅かな。

[31: 匿名さん]

２４さん、お返事ありがとうございます。１４です。

騒音日記、私もつけてます。日時、時間、どのあたりでどんな音がしたのか書いてます。
午後から、深夜まで、子供の走ってる音や、ジャンプしている音がします。
子供が走ったりするのはしょうがない事なので、日中に関していえば構わないんですが、
せめて１０時以降は静かにしてほしいです。
幼稚園や、小学校に行くようになれば、夜は早く寝るようになると思うんですが、
２〜３才のお子さんはずっと家にいるし、何時まででも起きているみたいです。
ちなみにうちの上階には、幼稚園、２〜３才位のお子さんがいます。
２４さんの上階のお子さんは、何才位なんですか？

２４さんのお宅は、どんな音が聞こえるんですか？
ピアノの音も上階なんですか？お隣の方は、何もいわないんですかね？
幸いうちのマンションでは、ピアノの音はないです。
昼間、子供達の笛や、ピアニカ、音が鳴るおもちゃなどの音はありますが、
もちろん日中の事なので、気にしてはいませんが・・・

[32: １９]

>>21さん、怖そうな人ってどういう意味でしょうか？
わたしはごく普通の主婦ですが。

>>22さんと同様で、残念ながらうちの上階は、話の通じるような相手ではなく、今のところ
騒音はなくなっていません。
上階は、しょっちゅうママ友や、そのお子たちを自宅に招いていて、いつも夕方の4時頃から
夜８時くらいにかけて激しい物音が聞こえてきます。
小さい子が4人も5人も集まって騒ぐ音はそれはそれはひどい音がします。

苦情を言いに行く時は、出来るだけ冷静に、相手の立場も気遣ってものを言うように心がけて
いますが、上階の奥さんは「あーはいはい、すいません」とヘラヘラしています。
「おたくの音のことで理事会と管理会社に書面を出しています」といったときは、さすがに
少しギョッとしてましたが、どこまで真剣に受け止めているのか…

どこのマンションも似たようなものだと思いますが、管理会社や理事会はこういった住民間の
トラブルには積極的には介入してくれません。せいぜい張り紙くらいです。
管理人の方が「あまり音がひどいとき、呼んでくれれば、いっしょに音を確認します」とおっ
しゃってくれているので、一度そうしてみようかと思っています。

上階の騒音一家が入居してきて数か月。
これまで3度、苦情を言いに行きました。これからもあまりに度を超えた騒音があれば、何度
でも苦情を言いに行きます。

[33: 匿名さん]

32さん、そう！家も同じです。
かれこれ半年以上が過ぎました。
何度でも苦情を言ってやると思ってましたがさすがに直接言った時には「これ以上言うと喧嘩になりますよ」、と管理人さんに言われました。
上階の奥さんは「はーい、わかりました」みたいにヘラヘラしてわかってるんだか。
腹立たしくなっちゃう。
前よりは音は静かになってます。

苦情を言って数ヶ月、まだうるさいですか？

[34: 05]

№３１さん。
遅くなりました。上の階から毎日ピアノの音が平日には夕方の４時から６時過ぎまで、土日祝日は朝の９時前からほぼ一日中。足音は朝から始まり、子供が帰ってくる２時頃から夜の１０時頃まで毎日毎日ドタバタ。
子供の足音も毎日ドッターンって音が一日４，５回は必ずするし、何度も何度もお願いに行ったけど、「うちにはうちの生活のリズムがありますから、これ以上は出来ません」って逆ギレされる始末。
子供は６歳くらいと２歳くらいの子が２人ですね。
正直、疲れました。全く話のわからない非常識な人には何を言っても聞かないのでしょう。
こういう自分だけが良ければみたいな人は後々そのしっぺ返しがくるでしょう。
もうかかわりたくない！顔を見たら怒りがふつふつと湧いてくる。
精根尽き果てました。頑張っても無駄に思えるくらい本当に辛い。
一年以上言いつづけてきましたが、戦う前にこのまま行くと私が倒れてしまいそう。

[35: 匿名さん]

３４さん、３１です。
一日中ピアノの音は辛いですね。騒音宅は、３４さん以外の隣人からは苦情が出ないのですか？
私は騒音宅の隣人の方に、聞いてみようと思ってます。

音を録音しているとの事ですが、どのように録音しているんですか？バッチリ録音できますか？
参考までに教えていただけませんか？
よろしくお願いします。

[36: 匿名さん]

＞34さん　

はじめまして。夜分失礼致します。
全てのレスを読んだわけではないですが、かなりのストレスでですね。
お気持ちお察しします。
ピアノの音、上手な音楽ならいいですが練習で何度も同じへたくそな繰り返しなんていらいらしますね。
しかもドタバタがあるなんてノイローゼになっちゃいますよ。
あまりにもひどく、逆ギレされるようなら警察に相談してみては？
生活安全課みたいなことろがありますよ。
上階から騒音があって、注意すると逆ギレされて怖いので確認しに来てください！みたいに。
あとは、管理人さんや組合の方に不快な音を聞いてもらい話し合い。

私も同じ境遇にいますので応援します。

[37: 19]

>>33さん、19です。

>苦情を言って数ヶ月、まだうるさいですか？
そうですね。普段、お友達を呼んでいない時などは、だいぶ静かにしていただけるようになり
ました。（入居されてきた当初はお子さんの夏休みと重なって、かなりにぎやかでしたが）
上階は、幼稚園児と3さいのお子さんがいます。
平日の昼間、お子さんが幼稚園にいっている時間帯はとても静かです。
朝や、夕方以降、多少バタバタ走る音や、ドスンという音が聞こえますが、まだ小さいお子さ
んだし許容範囲の音のレベルなので、それについては文句を言うつもりはありません。

ただやはり大人数が集まると、だめですね。
つい最近もお友達を招いておられたのですが、その時は、上階住人を含めて４家族が集まって
いました。大人4人＋子供6〜7人で夕方4時から夜の8時まで、わあわあきゃあきゃあ…
まだ平日の昼間などであれば、こちらが騒音をさけて外出したりもできますが、うちにも子供
がいて家族がいて生活があります。
家族のために夕食を用意し、子供をお風呂に入れないといけません。
そういう当たり前の生活ができないことが、情けないやら腹立たしいやら…

自分の家でどう過ごそうが何をしようがかまいませんが、周囲に迷惑をかけないようにして
欲しい。

[38: 匿名さん]

皆さんの仰る通りです。

私も苦情を言いに行ったら「うちにだって生活があるし、生活リズムは人それぞれじゃないですか。そんなに音が気になるなら、マンションに住むの無理じゃないですか？」と言われました。

うちの上階は幼稚園児含む三人。友達連れて来て家中走り回ると、物凄い騒音。
自分達さえ普通に暮らせれば、他人に迷惑をかけて、嫌な思いをさせてもいいのか？

人を苦しめた報いは必ず来ると思う。

[39: 通りすがり]

初めてここに来ました。
自分と同じ悩みを抱えていらっしゃる方がとても多いのですね。
普通の生活が営めないような音は、騒音ですよ!!

うちは上階の方が外国の方で親子でピアノを弾いており、
朝から夜まで子供が走りまわるドタドタ音もひどくて管理会社を通して再三苦情を言いました。
が、上階の方には全く聞き入れられませんでした。

我慢も限界に達したため、管理会社には警察沙汰にする事を通知した上で、
近くの警察署の「生活安全課」に相談に行きましたよ。

自分の相談した警察署では
「騒音を訴えている方は被害者だ。
　管理会社はマンション居住者が安心して暮らせるようにするのが仕事ではないか。
　管理会社が騒音を改善できないのであれば警察を呼んでもらってかまわない。
　警官が音の大きさと音源を確認出来れば、本人に注意をします。」
と言われ安心しました。

警察に行った翌日に上階がドンチャン騒ぎになった為すぐさま警察に連絡。
自分の部屋で音を確認してもらった後、
「チョットひどいですね。。。」
と上階に行き、奥さんと仕事中だった旦那さんにも電話で厳重に注意してくれました。
その後気になるような音はしません。
やはり第三者にひどい状況を確認してもらって、注意してもらうのが一番効くと思います。

警察沙汰になってから管理会社が動き始めました。
「警察沙汰にする！」位言わないと管理会社も真剣にやらないんですよ。
毎月金払ってんだから、仕事しろよって感じですよね！

[40: 匿名さん]

私も騒音３７さんと同じような悩みを持つ者です。

警察の生活安全課へのそうだんも早い方がいいと思っていますが、今のところとても静かですのでそのままにしています。
ドンチャンうるさくなったときに警察に電話したらどのくらいで来てくれますか？
この辺に交番はなく歩いて１０分くらいのところに交番あります。
ただ、夜間は無人交番(機会応答みたいな)かもしれません。

管理会社、管理人にも相談しましたがもう毎回のことなので管理人さんも「これ以上は・・・」って言われました。
でもまたいつうるさくなるのかと思い、ビクビクしています。その騒音を聞きたくないんです。

[41: 匿名さん]

警察ってそんなに動いてくれるのですか。本当なら頼りになりますね。
>>39さんの仰るように、当事者同士では話にならないので第三者に間に入ってもらうのが良いと思いますが
そういう面でいちばん仕事をしなくてはいけない管理会社が全く動こうとしません。
ホント、金払ってるんだから仕事しろ、ですよ。