１００％無料駐車場

[匿名さん]

１戸に一台分の無料駐車場が与えられているマンションを購入したのですが
自己名義の車を所持していない家は、管理組合に駐車場を没収される動きが出ています。

会社の車や、レンタカーや、家族の車を駐車している世帯が対象です。

没収した駐車スペースは、２台目の車を持っている方に無料で与えられるそうです。

元々駐車場の位置は、マンションの価格順で決められているようとのことですが、
今後もし車を所持することになったら、今の場所ではなくなるらしい。

ちなみに低価格のマンションを購入した方は、屋根のない屋上駐車スペースです。

こんなマンションにお住まいの方、いますか？？
入居後に、無料駐車場を没収されたり、条件の悪い駐車スペースに変更された方など。

管理組合ってそこまで力を持っているものなのでしょうか。

[15: 匿名さん]

駐車場と駐輪場が無料でも、実際は管理費と修繕積立金に含まれている、セット価格という事です。
従って、修繕計画にその費用の内訳となる計画が記載されていれば問題は有りません。
（入っていなければ大いに問題です。）

　最近その様な物件が増えているのは、見た目のお得感も有りますが、そのマンションにとって一戸一台分の駐車場と駐輪場があることが、そのマンションの資産価値の一部であるという考え方が取られる様になってきたからです。
（中古で売り買いした経験がある方はご存知と思いますが、駐車場と駐輪場の権利の有無は売りやすさに大きく影響します。）

　その為、駐車場と駐輪場を使う使わないに関わらず、全戸の管理費と修繕積立金に含めてしまい、全戸で負担し、共有を明確にします。仮に使っていない駐車場を2台目用に使用したい人に割り当てたとしても、1台目を新たに使用する人が現れた場合は速やかに明け渡すというルールも作りやすくなります。（今まで使っていなかった人も、それまでの駐車場、及び駐輪場費を負担していたのですから。）

>>01
の様な事例は、無料化（実際は全戸負担）にしている目的を理解していないのだと思います。有料化を求める以前に、本来の趣旨に則った運用に戻すように働きかける方が良いと思います。
　本来は趣旨を理解している管理会社がアドバイスすべき内容だと思います。管理会社の怠慢と思えます。

[16: 匿名さん]

駐車場の扱いについては、規約書に記載があるはずです。

それにスレ主の言うとおりのことが書いてあれば、従うしかありません。もし、規約書を変更する
のであれば、総会決議が必要でしょう。

この訴訟ばやりの昨今、そんなあぶない橋を管理組合幹部が渡るとも思えないのですが・・・。

まずは、規約書を良く読みましょう。話はそれからですね。

[17: 匿名さん]

欲に目のくらんだおっさんが必死に考えた、浅はかな強弁。という感じ？

妄想の過程：
あーっ、もう一台車置きたいな。
　⇒あっ、自分では乗らへんのに（自分の名義の車じゃないのに）、車置いてる区画があるやん。あれなんとかならんかな。
　⇒当マンションは所有者（マンションの名義人のことだろう）ならタダ。
　⇒なら、所有者じゃないなら権利はない
　⇒よし、あいつらの区画は取り上げよう
　⇒取り上げた区画は、所有者で分け合おう。当然だな。
　⇒所有者がいっぱいいたら？　当然金持ちのわしから優先して。。。
　⇒.....


そんなのが理事会にいるようなマンションは苦労しそうですな。。。。

[18: 匿名さん]

全戸に無料使用権がついているならば、自ら放棄するならばともかく、いま車を所有していないが、来客用に使用したいという家も出てくると思います。

それを取り上げるのは特定の区分所有者に対する一方的な不利益となりますので、規約改正をしても無効であると考えられます。

[19: 匿名さん]

とにかくスレ主のようなマンションはあり得ないって！それともあれか？地権者が理事会を占めていて組合員が牛耳られてるとか～へへー、地主様のおっしゃるとうりにー、～ってな感じで(涙

[20: 匿名さん]

そもそも、スレ主さんの文章が曖昧で、いまひとつピンと来ないです。

事実を具体的に述べて頂かないと、ほんとの話かどうかも疑わしいです。
通常では、あり得ない話なので。
もしかして、ご近所サンのうわさ話の又聞きとかではないのでしょうか。

というか、スレ主さんは、別にもうどうでも良いのではないでしょうか・・・。

[21: 匿名さん]

いや、まだ始まったばかりだから・・・・

今頃、規約書みて、自分だけ納得しちゃった可能性もあるけど・・・・。

しかし、そうだとしたらすごい規約書だ。ありえない規約書ではないと思う。
駐車場に限らず、無料にはいろんな罠がある。権利なんて何もないのが普通。
少しでも金を払ったほうが安全だ。だけど、極端に安いと、やっぱり権利は
なかったりするから、相場に近い額を払う必要がある。

[22: 匿名さん]

こんなのが、まかり通るようなら、訴訟問題になってもおかしくないね。
そもそも、売主が最初の規約で、車の自己所有を条件としているのだろうか？
普通は、申請とマンション所有が条件かと・・自営業だったら、会社名義の車の奴が
多いし。中には、リース車の人も多いだろうに。

[23: 入居済み住民さん]

100%無料駐車場付きマンションに住んでいるのですが
当初2年ごとに見直しという取り決めがあったのですがすでに4年経過・・・
屋根付きがあたっている人からは苦情はないのですがやはり
同じ無料と言う条件で屋根なしの屋上にとめてる人から管理組合に苦情が
来ました。
総戸数200軒以上なので総入れ替えもなかなか難しいため
階ごとに有料化してそのへんの差別をなくそうと言う案が出ています。
こんな問題って100%無料駐車場付きマンションなら当然発生してきますよね(^^;
みなさまのところはどうしてるのかしら・・・？

[24: 匿名さん]

>有料化してそのへんの差別をなくそうと言う案が出ています。

屋根あり屋根無しも無料
２年に１度抽選ならまだしも4年経過・・苦情でますよね。

屋根あり５，０００円
無し無料
で抽選とか


話し合いが必要ですね

[25: 理事経験者]

スレ主さんや途中で質問された06さんなど、
失礼ながら、購入時の契約書や現行の駐車場契約及び規約と細則はお読みになっているのでしょうか？

管理組合がどのような組織でどのような意味(目的)を持つのかを知る必要もありますが、
まずは自分に直接関係する「契約」「規約(ルール）」は確認してから質問されないと、部外者は想像による適当な回答しかできません。

[26: 匿名さん]

>>23 、今さら有料にしても４年も経っているので不公平感は否めません、大もめでしょうね…ましてや入居時に２年ごとに見直し、と言う事であれば理事会や理事長、管理会社の怠慢も責任追及されると思われます。まぁ、２年の段階で議題として上げなかった組合員もそもそも問題ですが…ひとつ言える事は立体で100%無料はあり得ないとゆう事です。抽選にしてもずっと屋根付きになる人の確率も０じゃないのでイガミあいの元です。修繕費にしても積立から捻出するのでしょうが透明性のある会計とはいえず、むしろどんぶり勘定と批難されても仕方ないでしょう。２３さんは組合活動により一層関心を持たれる事をお勧めします。

[27: 入居済み住民さん]

>>24,26さん
レスありがとうございます
管理会社サイドからは2年ごとに見直しだけど抽選するとは
規則でうたわれていないと苦しい言い訳が返ってきて・・・(^^;
とりあえず今の所有料化する案が有力みたいなんです。
階をシフト式(スライド式)にして1階の人は次に屋上の人は1階
4階は3階というふうにしないと抽選しても最悪屋上の人がまた屋上なんて
こともありますよね。
ほんと駐車場無料というのはマンションの売り文句としては
最高ですけどいざ入居して年数が経つともめるもとですね(汗)

[28: 匿名さん]

２６ですが…う～ん、スライドしてってそれは各階ごとに強制的にって事ですか？で、各階ごとに使用料を設定するって事ですよね、だとすれば今のまま屋上で無料がいいって人が出てくればまた、もめるのではないかと…いまのご時世ですから…とにかく慎重に居住者のニーズはどこにあるのか、を事前にリサーチされる事をお勧めします。それと駐車場無料は購入者を刺激するものではないと思います。少し勉強？すればマンション経営上、駐車場使用料というのは外せないツールな訳です。平置きなら尚更です、修繕積立にも総会で承認されれば廻せますし。お宅の駐車場の様に立体だと無料といいながら、実際は修繕積立金に加算されていると思われます。まあ、ごちゃごちゃ言っても仕方ないので…健闘を祈ります。

[29: 入居済み住民さん]

スライド式というのは現状の無料のままってことです
言葉足らずですみません(^^;
でもこれも難しいみたいでやはり有料化するしかないようです。
色々なご意見ありがとうございました。

[30: 匿名さん]

うち、無料ですけど使用権利の契約書？みたいなものを購入時に書きましたよ。
なので車所有してない方はマンション内の方対象で賃貸出して賃料収入してます。

分譲マンションの駐車場没収なんて、延滞料金発生しない限りありえないでしょ･･･。

[31: 匿名さん]

>>30
使用権と貸借権は別物だと思うが・・・・当然、所有権とは違うわけで・・・

[32: 入居済み住民さん]

30さんの無料というのは、分譲駐車場なのでは？
無料駐車場の場合、一つは購入時に区画まで決定している専有部分（所有権）の場合と
あくまで共有部分で管理組合から使用権を認められる場合があり。
30さんの場合は前者でしょ。
30さんの場合はもちろん他人に貸し出すことはＯＫになっている事が多いですが、セキュリティーなどの関係で
規約で禁止しているところもあるはずです。
スレ主さんは逆に後者のタイプでは？
後者の場合、マンション住民が所有している名義の車しか許可がおりないのはよくある事。
内のマンションもそのことはきっちりと記載されています。
もちろん、入居時と購入買い替え時のチェック、そして定期的に提出済みの車検証と実際の駐車が正しいかのチェックがされています。　入居5年目ですが、今までに数回掲示板で警告文が出され、実際に1回、取り消しがあったとの報告が議事録回覧で見ました。（マイカーリースの場合種類提出でＯＫ、自営業の会社名義はもちろん会社用の車なんでＮＧ）

[33: 匿名さん]

駐車場無料のマンションに３月から住んでるけど、後々もめることになるの？
心配になってきました。
うちは敷地内には１５０％分しかなく、そのうち１００％（１戸につき１台まで）が無料で、場所はマンション購入順に早いもの勝ちでした。
うちは竣工後に買ったので屋根付きは選べずあまりいい場所ではないです。
しかも車は一人一台必須の地域なもので、皆さん大体２台分は必要なので残りの有料５０％も早いもの勝ちだったので、我が家は２台目は敷地内に借りることができずに近所の月極を借りる羽目に・・・。
正直、有料５０％分だけでも数年ごとの抽選にしてほしいなあと思ってはいますが、購入時にデベロッパーからは早く買った人は割引なしで買ってるのでその特権ですので・・・、と言われてます。
たぶん売るときに「今なら敷地内に２台もてますよ！」って営業してたんだろうな～

[34: 匿名さん]

何でもいいけど、せめて自分が持ってる「権利」の状態くらいは書いて議論してくれんかな･･･
専用使用権なのか賃借権なのか区分所有権なのか、それすらも明らかにしないで
借りてますだの無料ですだの言われたって何がなんだか判らんよ。
分譲駐車場に「使用月額」がかからないからと言って「無料だ♪」と喜んでる様な
おめでたい人は流石にいないと思うけどね。