最上階に優越感！？

[屋上に住みたい君]

最上階住みの方の感想を聞きたいです。
思いっきり優越感に浸って、お書き込みして下さい。
それ以外の方の書き込みは、不用につき無視致します。
下の階の方を見下すスレではないので、勘違いの無いようにお願いします。

[301: 匿名さん]

>>299
実家はそこそこ大きな庭もある戸建だけど、私はマンションがいい。
こればかりは、好みですから。

[302: 匿名さん]

>>物件によっては１階が一番いい場合もある。

どのような条件の「マンション」か教えてもらえませんか？
ただ高所恐怖症だから個人的にならわかりますが。

[303: 匿名さん]

都心は、3階建ての戸建ても買えないから、しかたなくマンション族という人々も多いですよ。
土地18坪で3階建ての日の当たらない建物つけると8000万円くらい。もちろん庭無し。
まともな庭付き（30〜50坪）の一戸建てなら最低1億円〜3億円弱・・。
だから、マンションの1階の専用庭付きにニーズがあるのです。
地方なら5軒〜10軒は買える予算ですね。

[304: 匿名さん]

土地１８坪って・・誰が住むの？
犬？

[305: 匿名さん]

＞302
詳細を言うと私が誰かわかってしまうから言えない。
その物件は高所恐怖症とは全く関係なく、間違いなく1階の方がいい。

[306: 匿名さん]

＞土地１８坪って・・誰が住むの？
建ぺい率６０％としても、３階建てにすれば、へたなマンションより延べ床面積を広くとれるよ。
私は住みたいとは思いませんがね。

[307: 匿名さん]

そうか・・。
３階建てにしたらエレベータつけるんだよね？

[308: 匿名さん]

最上階一つ下を買ってしまって上の奴の騒音に日々悩んでいる私としては最上階の人々は暑かろうが寒かろうがうらやましい。
今日も友達を呼んだらしく五月蝿かった・・・管理会社に言って掲示してもらっても全く効き目ナシ。
先着順で最上階とられた時点でこんな物件やめれば良かった。後悔の嵐。

[309: 匿名さん]

308さん
我が家は、上層階ですがラッキーなのか全く上階からの騒音とは無縁なので知りませんでしたが、
子供が騒いで、飛び跳ねて 上階の音がうるさいなら何となく理解できるけど、
大人が友達呼んだだけで、うるさいのはストレス溜まりますね。

上階の人にお金を払ってでも、フローリングをＬ40程度に変えてもらってもダメですか？
毎回イライラするより精神衛生上、ずっといいかもしれませんね。
フローリングだけなら、広さにもよりますが、㎡1万円ほどでしょう。
共同住宅だから、お互いが少しずつ譲り合うのが、大切ですね。

最上階の住人も普通だったら、階下からクレームが何度も来たら、
解決策を自分たちで考えそうなものですがね。

[310: 匿名さん]

だいたい最上階に優越感とか言ってるくらいだから、階下の人のことを考える人はいないんじゃない？
この人正気？ってレスありますからね。まぁたぶん荒らしだろうから釣られちゃいけないですけどね・・・

[311: 匿名さん]

＞３１０
最上階を選ぶ人には騒音に悩んだ人も多いので、そういう人は気を使うね。かく言う自分もそう。
自分がやられたからやり返すなんて絶対思わない。騒音トラブルでいやな経験をしているので。
しかし、今いるマンションの住民の中で騒音に悩む人には初めてのマンション生活の人も多いのを
発見。マンションてこんなに響くのと嘆いている。
言いかえると、騒音源の住民も自分がよもや下階に迷惑をかけていると言う感覚はないかも知れない。
直接の抗議でなければ、掲示が出ても一般的な注意で自分とは違う部屋と考えてしまう。

[312: 匿名さん]

>>307
知り合い（建築家）が建てた自邸は、ちょうど土地18坪でしたよ。
建蔽率は80％と言ってたかな？
３階建て。１階の駐車スペースをスキップフロアで上手に処理した
とても魅力的な住まいでした。
エレベーターなんて無い無い。（笑）

[313: 匿名さん]

＞3階建ての許可が下りたのは、都会だけですか？
　地方の人は、不思議だろうな。
　一戸建てなのに、庭がない3階建て。都心の特殊事情だね。
　マンションのように、増築も出来ない、一戸建て。
　でも買える分譲価格から、逆算すると18坪になっちゃうんだな。
　18坪の家が7000万円以上するんですから・・・。1坪280万×18坪＝5040万円（土地代のみ）

[314: 匿名さん]

あまりにもくだらないし、荒らされやすいし、人を＊＊にした書き込みするのが多いからこのスレ終了

[315: 匿名さん]

↑
They usually make a fool of us.

[316: 屋上に住みたい君]

スレ主です。

314さん、勝手に修了にしないで下さい！
くだらないかどうかは、個々人の主観ですよ。
特別荒らされても居ませんし・・・。

引きつづきＧＯ！

[317: 匿名さん]

最上階であろうとなかろうと自分が一番いいと思ったものがいい。
というわけでこのスレ完全終了。

[318: 匿名さん]

低層階住民の煽りにもめげず、がんばってくださいスレ主さん。
ただ、妬み方が屈折しているだけですから。

[319: 匿名さん]

フローリングは、ふとんしきっぱなしか、座布団敷きっぱなしだとカピるんだが
でも下への騒音配慮を考えると必要なのか。リフォームしてもフローリングの
ままにするかぁ・・・。

[320: 匿名さん]

なぜカピなんて打ったんだろう、自分。
本当はカビなのに。

[321: 匿名さん]

最上階に優越感というのは、下層階を見下ろして、大統領になった気分なのかな？

アメリカの大統領、韓国の大統領、ミクロネシアの大統領、アフリカの小国の大統領
大統領にもいろいろいますよね。

この国の違いは、マンションで言うところの地域、立地や分譲価格やグレードなんだろうね。

[322: 匿名さん]

終了

[323: 匿名さん]

321よ、意味がわからん、端的に語れ！

[324: 匿名さん]

＞３２３さん
少し比喩表現が難しかったですかね。

最上階に優越感というのは
最も高い価格で最上階を買うことで、そのマンションで一番偉い気になり、下層階を見下ろして
大統領にでもなったつもりですか？

マンションにも色々あって、都心の一等地の億ションクラスのハイグレード、
都心の普通のマンション、郊外の普通のマンション、郊外の駅から遠いまるで団地クラスのマンション
色々あるんだよね。

この違いは、同じ最上階でも、価格が何倍も違って、これは立地や住民層や分譲価格、
マンショングレードの違いによるものだろうね。

[325: 匿名さん]

そんな話してもはにゃ〜???だろう
正しいこと言っても廉価マンションしか代えない人たちばっかりなんだから。
このあたりに資産価値がどうとかわかっていないこというものが大量に集中している。
10年前の2億近いハイグレードマンションが5千万でも売れない、そらみろ、最上階なんて
資産の無駄だなどというものも多いが、それも訳のわかっていない話。
10年前は新築高く、現在は新築ですらずっと安くなっているのだから、60%以上下落しても当然。
買い時、売り時を誤っただけ。
都心9区のちょっとハイグレード。この最上階が最も正解。

[326: 匿名さん]

....で誰が大統領になったつもり？誰が？話を創作するなって荒らし君
それにマンションにもいろいろあるのは当然だ、それで？？？？
あんた結局書いてることは同じよ、端的って意味がわからないのなら話にならん。

結局、煽ったり荒らしたりしたんだね聞くだけ野暮だったね、ごめんね荒らし君

[327: 匿名さん]

＞３２６さん
これって、荒らしなんですか？
このスレの感想を、現実のこと事実をありのままに、書いただけなんですけど。
サラリーマンで、都心のハイグレード最上階を買える人は、みんな訳ありですよ、多分・・・

株で大儲け、自分か妻の親が大金持ち、都内の地主の息子、遺産ががっぽり入って大儲け・・・・。
冷静に考えればわかるでしょう？
たとえ年収１，０００万円だって普通１億円、２億円の物件は買えませんよ。
普通のサラリーマンは、年収せいぜい、数百万でしょう。

でも世間には訳あり人間は、たくさんいるんです、私も訳ありの１人です・・・。
サラリーマンに都心の物件なんて、簡単に買えないのは誰が考えても当然でしょう。

「親にマンション買ってもらちゃった！エヘヘ・・・」という親しい友人も２人います。

[328: 匿名さん]

＞３２５さん
１０年前はまだバブルの余韻が残っていて、文京区の６０㎡の新築マンション
５，０００万円では買えませんでした。ハイグレードほど下落率はありませんが
この前チラシが入っていましたが、２，９８０万円で売るにでていました、４０％超の
値下がりと言うことになりますね。
場所にもよりますが、新築マンションは入居した瞬間に中古マンションになり−２０％ですね。
ローン返済が、とっても追いつきません。

[329: 匿名さん]

＞このあたりに資産価値がどうとかわかっていないこというものが大量に集中している。

バブルを知らない30代がおじさんは心配です。

バブル崩壊で下落が止まらず、その後都内のマンションは軒並み−80％　−７０％でしたね。
当時都内では、50㎡２ＤＫで7,000万円、8,000万円の中古マンションが飛ぶように売れました。
新築なんてもっと高くて普通の人は、買えませんでした。
頭金支払って中古マンションに入居したら、
6ヶ月もたたないうちに「800万円余分に払うから売ってくれ」と電話攻撃。
「すぐに決断してくれたら1,000万円払うから、売ってくれ。」

バブルの頃の首都圏のマンション供給が年間4万戸、現在は8万戸・・・・・。
ミニバブルと思うのは私だけでしょうか？

「最上階に優越感」なんてずっと言えるといいですね。
マンションは現状では建て替え不能で増えるばかり・・
30年を超えたマンションが首都圏中心に100万戸もあるんだよ。

[330: 匿名さん]

>ミニバブルと思うのは私だけ
でしょう。
100倍の倍率で八王子のワンルーム。頭金50万払った翌日に750万上乗せするから売ってくれという
電話がかかってきませんし。

[331: 匿名さん]

50〜60平米台の賃貸から70平米台の分譲に住み替えているということはOK?
まだまだ売れる都内マンション。それだけの需要があるのです。
30年前の間取り、60平米3DK。それで立派なものでしたね。今、そこの価値は薄らいでいます。
こういうと怒られちゃうけど、バブルの亡霊が時々出現して、そこで思考が停止している方を見受けます。
警笛として発することの意味の重さはわかりますが、社会構造の変化、建築制限の緩和など、
不動産バブル化する要因は少なくなっていますよね。少ないリスクを可能性の一つだと言っても大きく見せてしまうと
知らない人たちは聞いてびっくりしてしまいます。
一部投資ファンドの動きは活況ですが、圧倒的多くは居住目的での購入ですよね。売ってくれと言われた方、いませんよね。
バブルから得たものは当たり前のことですが、投資なら相場の高い時期に買ってしまえば
どんな銘柄でも損をするということです。この10年の値下がりは異常で、
それ以前の相場が異常であったことに見合う分、強烈です。
その強烈さを根拠に今後10年を語ることは出来ないでしょう。
首都圏地価の緩やかな上昇、都心9区の3000平米越えの用地収得の難しさ、こういう部分を押さえることが
相場の低いこの時期なので良いんじゃないんでしょうか。
規制緩和によって生まれたマンション用地に建つものを購入するのなら再開発がらみでないと苦しいかな。
道路沿いの14階なんかはこれから下落厳しいね。2極化ですね。そこに住まなくとも利便性のある再開発地区に住めるのだから。
ちなみに文京区の60平米のマンションの新築価格を考えると、10年もの2980万はやや高いですね。
新築価格5000万からは大分勉強したようではありますが。
中古のお値段は購入時ではなく、年数と売るときの同等品質新築物件の相場によって決まるのです。もし、健全な市場であれば。

[332: 匿名さん]

不動産にお詳しいですね。
都心は建築規制が緩和されてますか。高さ、日陰規制・・容積率はそう変わらない。
10年前に5000万円以上の物件が、2980万円で売りに出されているのは、ローンが追いつかなくて
その値段でしか売り出せないんですよ、売主が。
近所の平成4年の90㎡のハイグレード、１年で5800万円からだんだん値引きで4780万円、
分譲価格は17000万円だそうです。同マンションの同程度の面積が7850万円。
前者は法人所有、後者は個人所有、この価格でしか売り出せない事情があるらしい。

バブルの時代をあざ笑うと痛い目にあうと思います。当時は多くの人がバブルと
考えていませんでした。土地神話がありました、
土地だけは、けっして下がらないと銀行までが考えていいました。
バブルはプラスの連鎖、少し行き過ぎましたが、崩壊後は負の連鎖です。
知人でもローン破産を２人知っています。売却しても3000万円以上の残債があります。
けして今後もないとはいえないでしょうね。

都心の地価は平均すれば緩やかに上昇、但しこれはあくまでも平均です。
個人的の体験ですが、近隣商業地域・バブルの頃 坪／1000万円 2000年に近隣売買事例が200万円の土地を
実際に昨年夏に、デベに295万円で売却しました、信じ難いですが５年で約50％の上昇です。
売却にあたり実際に色々調べましたが、この地区では、訳有物件を除いて
路線価の２倍以下の売り地は１件もありませんでした。

私の知る事実だけを投稿します、参考にしてください。

[333: 匿名さん]

買い手の買える価格が低いというかデフレなんですよね。
それと中古なのに維持費が高いのは嫌われる。それもバブルの負の遺産ですね。
デベの土地購入価格は路線価の2倍が入札時の目安。
まあ、土地転がしがないというのが大きな違いですね。
2倍で買ったものを転売しても儲けがない。
あの当時はバブルとは思わなかった。しかし、好狂景気だとは思った。
そして百億歩ぐらいゆずっていま、バブルだとしましょう。はじけたら国民全員樹海いきですね。この水準じゃ。
ここから10年後土地もなにもが-70%ですからね。

[334: 匿名さん]

まあ、デフレ脱却ややもするとハイパーインフレの危惧が叫ばれている時に
逆貼りをするのはかなりヤバイでしょう
この10年通貨の価値が上がっていると考えれば、
今後通貨の価値が下がると理解すれば、
不動産との相対位置が自ずと見えてくるのでは?
自明の理

[335: 匿名さん]

そうですね、買える価格がマンション相場ですね。
普通のサラリーマンを基準にしてはいけませんね、サラリーマンは郊外と昔から
相場が決まっていますね。
都心に買えるのは、訳ありですよね、お金持ちは案外多いです。

＞デベの土地購入価格は路線価の2倍が入札時の目安。
不動産詳しい方に、言って頂けると安心します。2.4倍で売却しました。

私が言いたいのは、土地の下落を心配しているわけではないんです。
ほとんどの方が、マンションは一生の買い物です、初心者です。
私は、過去に中古２件と現在の新築マンションを買った経験があるので、痛い目にも会いました。
実はバブルの頃は銀行勤務で、現場でローンを山ほど売りました、
会社方針で納得できない無理な貸付もしました。

気軽なローン、異常な低金利で家賃並み以下の返済額、新婚直後のマンション購入
最悪なのは世帯年収の夫婦合算高望みなローン（子供が生まれて女性が年収維持できないのが民間会社）。

ローンがあるために、離婚できない仮面夫婦が沢山います。
風向きが変わると不良資産です。慎重にも慎重を重ねるべきではと、おやじは思います。

[336: 匿名さん]

>>異常な低金利で家賃並み以下の返済額、新婚直後のマンション購入
>>最悪なのは世帯年収の夫婦合算高望みなローン

そう。該当者は危機感を持つように。後から順に。
夫婦合算での高望みは10年後の生活を考えて、子供を作らないのならいいんだけど。
新婚直後の方は生活の基盤が出来たときに、思った以上の支出があると目を回すでしょう。
低金利だから短期固定、変動という方はうまく立ち回って逃げ切りましょう。

[337: 匿名さん]

なんかこのスレって逆に貧乏くさくなってきたね。
浮世離れした人が住むには最上階が一番いいんだけど、現実を直視すると支払い等これから
大変だよね。でも中には軽くハイグレードの最上階買えちゃう人もいるしね。
どうせ買うならそのマンションの一番いい（高い）部屋が後々後悔しなくていい。でも近隣にそれ以上の
物件がでたら悔しいね。人の欲求には限りがないから、どこまでいっても満足することはない。
とりあえず、ローン等現実的なものは他のスレに任せるとして、ここは現実から逃避しましょう。
ただし、下を見下したような意見は無しね。上の方に低層の人をKUZUとか言ってる人がいたから。
そんなの逆に惨めに見えるし。最上階の余裕って奴を見せてください。

[338: 匿名さん]

最上階は一番ローンがあるんだから、一番税金を納めているんだから。

踏みつけろ〜ドン・ドン・ドン ♪
やっつけろ〜、ダン・ダン・ダン♪♪

[339: 匿名さん]

↑
こういうのは削除した方がいいっすよ

[340: 匿名さん]

>>337
そうですね。
やれ、地震の時は不安だのエレベーターのメンテナンスの時不便だの
ローンが大変だの、グレードがどうのって言っても・・・

やっぱり、マンションであれば最上階はとても良いです。

[341: 匿名さん]

最上階をキャッシュで買ったら、自慢できるできるかな？
そんな人、山ほどいるだろうな。
やっぱり、優越感に浸っているのかな。

どんなマンションでも、最上階と１階はあるから普通のことか。
１階はエントランス、級友設備で部屋数は少ないから、１階の方が希少価値で優越感かもね。

[342: 匿名さん]

>１階はエントランス、級友設備で部屋数は少ないから、１階の方が希少価値で優越感かもね。

いや〜そんなことないよ。
子供が小さくて階下に気兼ねしなくてすむのと、広めの部屋がよかったから（低層階は坪単価安いし）
最下階にしたけど、DINKSだったら、最上階とは言わずとも、せめて上層階にしたかったなぁ。
仕事から帰ってきて、きれいな夜景見ながらビール飲めたら最高だもんね。
今は子供の世話で夜景どころじゃないけど、都心のタワマンってこともあって
住んだら余計に羨ましく思っちゃうかも（ちなみに最上階はかる〜く億超えてます）

[343: 匿名さん]

＞342さん
子供の世話は、大変ですよね。
日本の一般家庭としてはごく普通のことですが、
DINKSさんは、そう考えていないようです。
常識が違うのかと錯覚します。

「DINKSはわがまま育ちの出来損ないか？」というスレをご覧下さい。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/24548/

[344: 匿名さん]

343さん、342です。
DINKSスレ見ましたけど、まぁ、事情や生き方は人それぞれなので…。
まぁ、日本の社会がもう少し、子育て全体をバックアップしてくれればいいんですけどね。
（ちなみに私は働く母です）

とりあえず、最上階にはこの先一生、縁がなさそうなので、
子供たちとせいぜいスカイラウンジにでも行って、景色を楽しみたいと思います。
（興奮して、雄叫びをあげさせないよう気をつけないと(^^;)）

[345: 匿名さん]

>344、343です
>（興奮して、雄叫びをあげさせないよう気をつけないと(^^;)）
爆笑ですありがとうございます。
そうそう、マンション住まいの子供は、広いところに行くとここぞとばかり走り回りますよね。
数年前、目白の椿山荘という結婚式場、友人家族7組でバイキングで食事をしました。

新郎新婦がおすまし顔で歩いているロビーで子供達が走り回り、親たちの老いかけごっこと
怒号と、子供達の叫ぶ声で迷惑をかけてしまいました。
顔から火が出そうなほど恥ずかしかったです。

まあ、この光景はその場の新郎新婦達の10年後の姿なんですけど。(^^;)
家が狭いから、しょうがないのかな？

[346: 不動産]

我々では最上階より、１つ下の階の東南角部屋を最高ランクにしてます。
１番値下がりしにくいのは６０㎡〜７０㎡の買いやすい物件ですね。

[347: 匿名さん]

＞346さん
最上階は、住むことにおいて個人的に優越感。
そのマンションで一番高い分譲価格で買うから優越感。
といった感じですね。

私は最上階は、夏は最も暑いと思っているのですが、
最近のマンションは断熱性に優れているので、そんなことないんですか？

[348: 匿名さん]

親が最上階に住んでいます。
頑固な親父で最上階を選んだ理由は人の足の下に住むなんて気分が悪いからなんだそうです。
はっきり言って＊＊＊＊しいって思います。
夜景が綺麗だろうからとか上階の騒音に悩まされたくないからとかならまだわかるけど
そんな阿呆な理由で選ぶなんて地震が来て断水してエレベータが止まってしまっても
水や食料を運んでやらないぞ、責任持って自分で運べよって思ってしまいます。
最上階まで自分の足で上れない年なんだから低層階を選んでもらいたかったです。

[349: 匿名さん]

>>348

あんたも親の金を充てにしないでくださいね。

[350: 匿名さん]

↑
ストレスたまっているのかな、他人とは境遇が違うんだからうらやんでも始まらないよ。