みなさんはどちらにしてます?しますか?
元金均等がいいかなと思ってるのですが、相方に反対されました。
先にとっとと減らして、少しでも利息を少なくしたいため。
半年ごとの金利見直しの度にビクビクしてるハメになりそうですが。
ちなみにローンは1800万で、3年固定予定してます。
これも相方の意見です。3年後に郵貯の満期分を繰上げ返済予定です。
といっても400万程なので
内心は20年の固定の方がいいのではと思っているのですが
相方はその筋の専門職なので、あまり口出し出来ずにいます。
郵貯の分を満期を待たずに今解約してローンを少なくした方がいいと言ったら
それも反対されました。トホホです。
ほとんどの方が元利均等なのでしょうか。
[スレ作成日時]2005-05-20 14:39:00
元金均等or元利均等 どっち?
82:
匿名さん
[2005-08-08 09:08:00]
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83:
匿名さん
[2005-08-08 11:19:00]
結果、元金均等の勝ち!ただ、当初予定よりかなり早く繰上げした場合
|
84:
匿名さん
[2005-08-08 11:48:00]
勝ちも負けも無い。
下手クソな釣りはいらない。 >82,83 |
85:
匿名さん
[2005-08-08 12:02:00]
私は貧乏だけど元金均等にしてしまいました。
ひょっとして一番よくないパターンかもですね。 頑張ります! |
86:
匿名さん
[2005-08-08 14:16:00]
貧乏でも当初の支払い耐えられるなら元金均等でも大丈夫ですよ!
余裕あるなら=元金 ってのが結局の結論だと思うけど 元利の方はいっぱいいっぱいだからじゃないって理由づけしたいから リスクヘッジだなんだと他の理由づけしてるだけですから。 最初から、いっぱいいっぱい同士でも初期の元金均等の支払いに 対応できるなら元金均等がお得ですよ。 |
87:
匿名さん
[2005-08-08 14:19:00]
>ってのが結局の結論だと思うけど
俺の結論でしょ?それでいいと思うよ。 その人にはその人の結論がある。 |
88:
匿名さん
[2005-08-08 14:21:00]
86は役に立たない。
|
89:
匿名さん
[2005-08-08 15:10:00]
元金均等が一番いいですね
当初より早く返せたらの話です 銀行はもうからないので勧めません |
90:
匿名さん
[2005-08-08 16:28:00]
>元利の方はいっぱいいっぱいだからじゃないって理由づけしたいから
>リスクヘッジだなんだと他の理由づけしてるだけですから。 元利でも元金でもいっぱいいっぱいの人はダメ。 元金でも余裕があるはずだから大丈夫って思っている人は、 本当に将来の大きな支出を問題なくクリアできるか?詳細に検討してみましょう。 車買換、子供の教育費の高い学校への進学、老後資金、個人年金の必要性、などなど。 常に年収程度の貯金がなければ、安心とは言い難いことに気が付くでしょう。 しかし、多くの人は住宅購入直後に年収程度の貯金を残せていないのが現状でしょう。 常に年収程度の貯金をキープしながら、繰上返済できる人ならば元金がお薦め。 一般的な年収の人は元利で適宜繰上しながら貯金もして、個人でコントールする方法がお薦め。 元利でギリギリの返済計画の人は論外。購入金額を下げるか、貯金をがんばるべき。 元金でギリギリの返済計画の人は元利+繰上返済も検討してみるべき。 |
91:
匿名さん
[2005-08-08 18:54:00]
|
|
92:
匿名さん
[2005-08-08 19:24:00]
>>90
だからその話は純粋に返済期間に依存する話で、元利か元金かは全然関係ないじゃないの。 |
93:
匿名さん
[2005-08-08 19:39:00]
>>92
90と91のリンク先の内容は酷似していると思われるが…。 首都圏の住宅購入者だったら3000万〜5000万くらいのローンは普通だからねぇ。 35年前提の人が多いと思われる。それ以上の期間延長はできん訳だし。 その上で元金か元利か検討する人が多いのではないかな、 |
94:
匿名さん
[2005-08-08 19:58:00]
|
95:
匿名さん
[2005-08-08 23:25:00]
>>93
銀行は元利で借りて欲しいんだから、元金は慎重に、なんていうのはあたりまえだろうに(失笑 |
96:
匿名さん
[2005-08-09 00:02:00]
|
97:
匿名さん
[2005-08-09 00:07:00]
>>96
だ か ら 元 金 は 慎 重 に 、 と 言 っ て い る ん だ よ 貸 す 側 は 。 |
98:
匿名さん
[2005-08-09 17:28:00]
|
99:
匿名さん
[2005-08-09 17:38:00]
>98
3000万30年ローンで支払い開始時 元利が約11万、元金が13万 2万の差で返済リスク高まるようなら 元利でも危ないですよ。 しかも強制的に繰り上げって、かなり無理があります。 その論理だと借り入れ期間短くすのも強制繰上げさせられてるのと 一緒になってしまいますよ! 認めたくないのかもしれませんが 銀行が元金すすめないのは利益が少なくなるからです。 それだけ利用者には元金にメリットあるって事です。 もちろん余裕ある返済プランが前提ですが。 |
100:
匿名さん
[2005-08-09 23:39:00]
まだやってるの、ここ?
当然、元利より元金のほうが借りる側にはメリットありますよ、何事もなければですが・・・。 ただ、元利派?からリスクヘッジとか保険とかの話が出ているように、 結局、「何事もなければ」のところをどう考えるかでしょう? 昨年、りそなの行員のボーナスが全額カットになったことは記憶に新しいでしょう? 銀行員ですら(って言葉ももう死語ですけど・・・)そういう時代なんですよ? 確かにりそなは潰れそうな(一度は潰れた)銀行ですが、そんな会社、今の世の中、いっぱいあるんです。 ボーナスを返済に当てにしていなくても、家計のあてにはしている家庭が殆どでしょう? 教育費に当てようと思っていた、とか、車の車検代に当てるつもりだったとか。 そうなれば、たちまち困りますよね?予備費に手をつけざるをえないでしょう? 例えば公務員だって安穏とはしていられませんよね? 民間企業が苦しもうが、公務員だけは右肩上がり、悪くても据え置き。そういう時代は終わっています。 給料ダウンが真剣に議論されている時代なんですよ? あと、例えばですが大阪市役所の公務員は、今年、年収で数十万のダウンになるでしょうね? これは酷すぎる例ですけど、ね(^^; ただ、既得権なんてのはどこの自治体であれ、また一般企業であれ多かれ少なかれ持っているものだと思います。 そんなものは今後、どんどん締め付けが厳しくなります。余禄というものは減る一方です。 そういうご時世を考えれば、「余裕ある返済プラン」と自分で考えていたものが、 ある日突然、余裕のないものに変わる可能性は十分にありますよ?そこまで考えていますか? ということですな。 そこまで考えて、なお元金にする人はすればいいと思いますよ。何事もなければメリットは大きいのですから。 ただ、元利+(基本は繰上げ)として、そういうリスクを軽減するという考え方も、あっておかしくはないと思いますよ? |
101:
匿名さん
[2005-08-10 00:13:00]
うちは勤務医なので元金がいいかな
|
102:
匿名さん
[2005-08-10 02:02:00]
>>100
だからさ、何度も言われてるけど、元金は、元利に比べて、初めは支払額が多いけど、ある時点で逆転するんだよ。 たとえば、今はリスクが小さい、20年後のリスクを回避したい、と考えたら、元利を選択するなんてあり得ない。 なにがなんでも元利の方が低リスク、なんてのは詭弁か詐欺でしかない。 |
103:
匿名さん
[2005-08-10 02:15:00]
↑あほ。過去レス読め。
|
104:
匿名さん
[2005-08-10 02:26:00]
>>102
そんなことは分かった上の話だろ。 では、来月から、いや来年からでもいいけど、あなたの月収が突然、数万円下がるということは絶対にありえないの? あなたはそういう保証があるかも知れないけど、そんな保証がないやつは一杯いるって話。 「何が何でも元利のほうが低リスク」ではなく、「何事もなければ元金のほうが得」だってことは最初から認めた上の話じゃん。 支払い金額が高い最初の間に、収入が数万円下がったとときに、十分な余力がなきゃどうするの? |
105:
104
[2005-08-10 02:28:00]
↑最後の行の、「収入が数万円下がったとき」ってのは、もちろん年収じゃなしに月収の話ね。
|
106:
匿名さん
[2005-08-10 04:51:00]
だからギリギリの人は元利で、ってことでいいんでしょ
ギリギリの人まで元金で借りろなんて誰も言ってない |
107:
匿名さん
[2005-08-10 06:40:00]
まだやっているのか。
スレ主は>>09で結論を出しているんだからこのスレは終了だよ。 |
108:
匿名さん
[2005-08-10 07:33:00]
|
109:
匿名さん
[2005-08-10 08:50:00]
|
110:
匿名さん
[2005-08-10 09:33:00]
>108
普通はある程度、そういうケースまで考えて準備するんだよ。 正社員でも、会社の業績不振、時短や自宅待機等で給料カットされるやつは世の中いくらでもいる。 知恵の回るやつ、慎重なやつは、そういう点まである程度は織り込みながら計画立てるさ。 100で上がっているような例だけじゃない。 月収の数万ダウンを、この程度で、とは言わないが、当然想定しなきゃならないケース。 それを108みたいに開き直るようでは、所詮、その程度のリスク管理、としか言いようがない。 |
111:
匿名さん
[2005-08-10 10:09:00]
|
112:
匿名さん
[2005-08-10 10:11:00]
あのね、本当にリスクヘッジとして機能するんだ、と主張したいのなら、モデルケースを挙げて
数値を出してご覧なさい。どの程度の効果があるのか、具体的な数字も出せないんじゃ霊感商法と同じだよ。 |
113:
匿名さん
[2005-08-10 10:20:00]
|
114:
匿名さん
[2005-08-10 18:25:00]
>少なからず、自己コントロールできる範囲ができるってことでしょ。
だから、そもそもこれが勘違い。月々の支払いが一定だからコントロールできる、なんて全然意味が通ってない。 リボ払いだからカード使ってもリスクが小さい、と言ってるのと同じ。 |
115:
匿名さん
[2005-08-10 18:30:00]
>115
月々の支払いが一定だからコントロールできる、なんてどこに書いてあるのか? そんなことは書いていないし、あなたが勝手に勘違いしているだけ。 そうじゃなくてキャッシュフローの問題なんだよ。 もう一度過去ログ読んだほうがいいんじゃないの? |
116:
匿名さん
[2005-08-10 18:35:00]
>114
例えばの例、金額は適当。 元金で返済12万/月 元利で返済10万/月 月平均の返済額としては12万を確保するつもりだとする。 元金と元利の当初差額は、2万/月 24万/年。 当初単年で考えても、これだけの金額を繰上げするかしないか、 自由に選択することができます。無論、繰上げしなければ利息はかさむ。 これが大きいか小さいか、どう捕らえるかは千差万別。 あのさ、正直あなたに付き合うのも限界。 人によって1%なのか0.001%かはわからんが、リスクのコントロールができるのは紛れも無い事実。 足りない頭でもっと良く考えろよ。 その上で黙っててくれ。 |
117:
匿名さん
[2005-08-10 21:27:00]
|
118:
匿名さん
[2005-08-10 21:32:00]
|
119:
匿名さん
[2005-08-10 22:30:00]
117さん118さん。
元利で1年毎か数年毎に繰上(返済額減少型)をすれば逆転しないのですよ。 そんなことも分からないのですか? |
120:
匿名さん
[2005-08-10 23:19:00]
ごちゃごちゃ言うよりも元金均等が元利よりいいですよ
銀行員ですから 元利を勧めるのは総支払額が多いので元金をすすめないし、取り扱いも少ないのです |
121:
匿名さん
[2005-08-10 23:22:00]
119さんのように数年後とに面倒な繰上げをちょこちょこやるのって面倒ジャン
元金にしない人は経済的にゆとりがないからですよ ゆとりがあり、なおかつ収入が安定している人は元金にすべき 収入が不安定、今だけしか収入が良くないという人は元利にすべき これ常識 元金をすすめる職業・・・勤務医 元利をすすめる職業・・・サラリーマン・自営業などなど |
122:
匿名さん
[2005-08-10 23:24:00]
共稼ぎだけれども、育児休暇や退職をするかもしれない奥様を合算収入でローン実行などは元利
元金は10年後も20年後も景気に左右されない職業が適している |
123:
匿名さん
[2005-08-10 23:29:00]
3000万円、金利2%、35年、ボーナス返済なしでの総支払額をシュミレーションすると・・・
元利均等は総支払額が41,738,968円 元金均等は総支払額が40,524,873円 これだけの差額がでてきます 同じ年月、同じ条件でやるとこれだけの差が出ます よって元利金等のほうがおすすめでしょう ただし収入安定度によります |
124:
匿名さん
[2005-08-10 23:34:00]
現金の現在価値を考えるなら、とにかく早く金を返すべき。
今の10万円と将来の10万円は価値が違う。 よって、元金均等が正解、元利均等で繰り上げ返済なんて 効果が同じ様で実は違う。リスクを考えるなら、無理した金額を 借りるのではなく、返済期間を短く、元金均等をベースに 確実な返済金額を見極めた方が良い。無理するから話がややこし くなる。 |
125:
115
[2005-08-10 23:40:00]
>118
ある時点で逆転することぐらい、はじめから理解できてるよ? それもしっかり繰り上げしていけば、痛いほどの差ではないことも。 それより支払いが多い、最初のうちに、収入が大幅に減るという可能性があるということをなぜ考えないかな? そういう時に、(元金払いとの差額分だけ)キャッシュフローの融通が利くのが元利のメリット。 何事もなければ、貯まった差額を、普通に繰上げ返済すればいい。 個人的には121、122さんの言うとおりで、+繰上げしていくのが吉だと思う。 |
126:
匿名さん
[2005-08-11 00:02:00]
何故収入が減る可能性を最初のうちだけと限定するのか、まるで理解できないね(苦笑
|
127:
匿名さん
[2005-08-11 00:08:00]
>>119
なぜ元利しか繰り上げが出来ないなんて思いこんだんだろうね? 簡単な計算なんだけどね、もし毎月の支払い額で元利が元金を上回ることがない としたら、それは総支払い額でも元利が元金を下回っていることになる。 なぜなら初期値において元金は元利を上回っているからね。借入期間が 同じなら、これはあり得ないことだよ。よく考えようね。 |
128:
匿名さん
[2005-08-11 01:53:00]
>なぜ元利しか繰り上げが出来ないなんて思いこんだんだろうね?
馬鹿過ぎる。同収入ならば元利+繰上も元金+繰上も同額でしょ。住宅ローン返済の限度額は一緒だろ。 まさか元金組んだ人の収入は多いという仮定で話してるんじゃないだろうね。 同条件で比較しないと何の意味もないだろうが。 もっと考えてから書き込めよ。 >元利均等は総支払額が41,738,968円 >元金均等は総支払額が40,524,873円 まだこんな奴いるんだ。過去レス読め。 ローン契約当初の金利差しか頭に無いのか? 元利で定期的に繰上していくと金利差はもっともっと少ないぞ。 >何故収入が減る可能性を最初のうちだけと限定するのか、まるで理解できないね(苦笑 元利で返済額減少型の繰上をしていけば元金と同じことだという事が何故分からんのか? 逆転もしないし、元利なら最後までリスクを自己管理できる。 もちろん銀行なら繰上返済手数料分は元金の方がお得だが、フラットなら手数料もいらんしな。 元金より支払い額が少ないのは、定期的に返済額減少型で繰上していれば最初だけじゃないよ。 かなり完済に近い時期までだよ。計算してみぃ。 >元金にしない人は経済的にゆとりがないからですよ あのねぇ。うちは毎月30万以上貯金できているが、35年の元利だよ。 ガキも小さいし、老後も心配だよ。全額の30万を20年貯金してやっと老後資金完成だぞ。 6000万位貯金しないと足りないらしいしな。 年間360万の貯金のうち、絶対に使う可能性がない、と断言できる分だけ繰上している。 車買換えの時期もそろそろだし、ガキもこれからお受験だ。 |
129:
匿名さん
[2005-08-11 02:12:00]
手持ち現金500万程度で、元金で繰上しながらせっせと住宅ローン完済の事ばかり考えている奴は、
脱サラして独立開業する資金もない。夢がないね。 少々金利分損しても元利で繰上しないで現金2000万持っていれば、 いつでも独立開業できるし、店なんかも出せるだろうな。 金利程度の損得勘定よりも手持ちの現金の方が大事。これ常識。 現金があれば、自宅の買換えだっていつでもできるし、売却しなくてもローン組める。 売却しなくても良いなら旧自宅を賃貸にまわして家賃収入も期待できる。 |
130:
匿名さん
[2005-08-11 02:47:00]
キャッシュフローを重視すると、元利で、無理せず繰上げか。
東京スターで、預金連動ローンで借りて(東京スターの住宅ローンは元利のみです)繰り上げなぞせずに せっせと預金を積んで金利ゼロを数年で達成というのはいかがでしょうか? |
131:
匿名さん
[2005-08-11 08:04:00]
|
132:
匿名さん
[2005-08-11 08:08:00]
サラリーマンは間違っても元金にしないほうがいいですね
|
133:
匿名さん
[2005-08-11 08:22:00]
繰り上げしたらキャッシュフローなんて残らないのに、繰り上げ前提でキャッシュフローの
多さをいう詐欺まがいの理屈を、まだ繰り返しているね。もうばれているのに。 |
134:
匿名さん
[2005-08-11 08:36:00]
|
135:
匿名さん
[2005-08-11 08:39:00]
|
136:
匿名さん
[2005-08-11 08:43:00]
|
137:
匿名さん
[2005-08-11 08:44:00]
総支払い額は元金の方が少ない、と言いながら、月の支払いは常に元金の方が多い、と
言ってる時点で、普通は矛盾に気付くものだがねえ。 |
138:
匿名さん
[2005-08-11 21:31:00]
|
139:
匿名さん
[2005-08-11 21:34:00]
|
140:
匿名さん
[2005-08-11 22:00:00]
総額で考えたらいいんちゃうん
総額の少ないほうが勝ちやん よって元金の勝ち |
141:
匿名さん
[2005-08-11 22:55:00]
>その程度の繰り上げなら元金でだってできる。
なら、元利ならボーナスx2の繰上げができますね。 前提条件が同一だって、過去ログで散々言われてるじゃん。 そろそろまともに突っ込めなくなってきた? |
142:
匿名さん
[2005-08-12 00:51:00]
元利でギリギリ。 →購入を考えなおすべし。
元利でちと余裕。元金ギリギリ →元利にすべし。 元利でまあ余裕。元金でちと余裕→元利のほうがいいんじゃないの? 元利で結構余裕。元金でまあ余裕→元金でもいいかな?どっちでもお好きなように〜。 元金で結構余裕。 →元金にすべし。 |
143:
匿名さん
[2005-08-12 00:52:00]
揃わなかった・・Orz
|
144:
匿名さん
[2005-08-12 17:40:00]
まだやってんのか、このすれw
|
145:
匿名さん
[2005-08-13 10:01:00]
元利でリスクヘッジって言うけど
最後は金利分ふくめて全部払わないとうけないんだから リスクヘッジってよりはリスクの先送りでしかないよな〜 現金払い>元金+繰上げ>元金のみ>元利+繰上げ>元利のみ 支払いの優劣は上のとおり。 下にいくほど返済の***みってことだ。 |
146:
匿名さん
[2005-08-13 10:33:00]
↑そんなのは、当たり前の話で、別に胸を張って書くようなことでもなし。
何もなければ、元金のほうがいいのは、誰もが認めていることじゃないか。 問題になっているのは、もし何かがあったときを踏まえてのこと。 原則論ではなく、その先の話をしていることにいい加減気づけよ。 |
147:
匿名さん
[2005-08-13 11:05:00]
何かあったら、ねぇ・・・
○自分が死ぬ ローンに付ける保険でローンは精算、普通の生命保険で当座の 生活は大丈夫。むしろ、こっちの方が家族は喜ぶかも。 ○会社をクビになる、事業に失敗する等の収入低下もしくは無収入 夜逃げするのか、赤字で家をうっぱらって麦を食う。 どだい、元金と元利なんて、月々の支払額の差は大したものじゃない。 支払い金利額の合計には差が出る、という当たり前のことを踏まえて、 >142のような基準で判断すれば良いだけのこと。 繰り上げで支払いを楽にできるのも、どちらでも同じ様なもので、 大した話じゃない。月々の支払い額の差で貯められる繰り上げ額なんて 微々たるものだ。 大きなトラブルの前には、どっちだろうと関係無いよ。騒ぎすぎ。 |
148:
匿名さん
[2005-08-14 01:57:00]
そもそも、何かあると払えなくなるようなローンは組んじゃダメだ。
それこそリスク管理ができていない証拠。 |
149:
匿名さん
[2005-08-14 05:38:00]
>>148
例えば長期の入院を必要とする重病にかかって後遺症が残ったららどうすんだ? そんなリスクを管理できる住宅ローンの組み方があるのなら、是非ご教授願いたいもんだ。 基本的な保険に入った上で、なるべくキャッシュを持つ努力をする他ないだろうな。普通は。 どんな人にだって常にリスクはあるんだよ。億単位の貯金でもある人なら別だがな。 |
150:
匿名さん
[2005-08-14 05:51:00]
>どだい、元金と元利なんて、月々の支払額の差は大したものじゃない。
あんたも住宅購入したのなら貯金の経験あるだろう? 月々2万とかでも積み重なれば大きいことぐらい知ってるはずだろ? どうした?元金弁護のためには、自己矛盾も厭わないのかい? そこまで元金に固執しなければならない、もしくは、元利を否定しなければならない理由は何? 今までの議論では、絶対に元金を選択しなければならない!と思わせる決定的な理由は見当たらないのだが…。 「元利でその場の状況に応じて臨機応変に返済していこう」っていう考え方の一体どこが間違ってるの? 元金選択する人は、住宅ローンの返済を中心に現金を回していきたい人ってだけのような気がするが。 現金で車買えるけど、他にも欲しいものがあるから、とりあえず100万だけカーローン組んで両方買っちゃえ、 とか考えてはいけないのかね? |
151:
147
[2005-08-14 13:53:00]
>150
暑さで頭がいかれたのか、元からバカなのかどっちだ? 元金に固執など、全 く し て い な い。 また、元 利 を 否 定 し て も い な い。 わざわざ、142を引用する形で色まで変えて、結論を書いてあげているのにねぇ。 どこをどうつつくと、自己矛盾とかトンチンカンな意見が出てくるんだ? |
152:
匿名さん
[2005-08-14 19:11:00]
元金に出来ないやつはだめ
元金にする・できるやつは中流以上 |
153:
匿名さん
[2005-08-14 19:32:00]
自分が元利に凝り固まっているから、ちょっとでも突っ込まれると逆上しちゃうんだろうね。
おまえも悪魔の手先か、とね。怖いねえ。 |
154:
148
[2005-08-16 00:39:00]
>>149
あなたの言うとおりだと思いますよ。 そういう後遺症が不安なら、その不安に思う程度の後遺症(これは人によって違うな) を補償する保険に入るでしょ?入ってないんなら、話にならないし。 #重度後遺障害だと、団信で残債なくなるよね。 保険でカバーできない分は、貯金するのも当たり前。 保険はお金かかるから入らない、って、それこそリスク管理ができてないわけだし。 何を反論されてるのか・・・「???」です。 つまり、 > 例えば長期の入院を必要とする重病にかかって後遺症が残ったららどうすんだ? って、おっしゃられても・・・。 そのリスク管理をしないで、ローンを組んじゃダメ、って言ってるわけですが? |
155:
148
[2005-08-16 00:54:00]
んで、障害を負って、働けなくなって、収入が激減したっていう場合、
元金では貯金していくことが厳しく、元利だと貯金する余裕が出る人は、 元利が合ってるんだろうし、 元金でも、充分に貯金していける人は、元金で問題ないわけだし。 結局、142の基準で判断すりゃ、いいと思いますよ。 #貯金もできないようなローンの組み方は、話にならない=組んじゃダメ、ですよね。 |
156:
148
[2005-08-16 00:57:00]
↑日本語が微妙に変でした。
んで、障害を負って、働けなくなって、収入が激減したっていう場合に備えて、 (保険で補えない分を)貯金していかないといけないので、 に訂正します。 |
157:
142=146
[2005-08-16 12:11:00]
147さんには142を認めていただいたうえで、146の「何かがあれば」の部分で不審を戴いているようで。
また、148さんも同様のようなので、「何かがあれば」の部分だけ説明だけしておきます。 これは149さんのいう「重度の障害が残る等」を想定したものではありません。 そこまでのリスクは普通想定しないでしょうから。 実は100を書いたのも私なのですが、純粋に「会社の都合で年収が下がる可能性」=「何かがあれば」と受け取ってください。 考えても見てください。例えば3年前。 雪印乳業の社員、配達などの関係者は給料が下がるのを予想していたでしょうか? 三菱自動車の社員、販社や下請け部品工場などの関係者は予想していたでしょうか? 吉野家や松屋で働いている人は、予想していたでしょうか? 100では大阪市役所の例も出しましたが、上記は氷山の一角です。マスコミを賑わせたから有名なだけで、 年収が5%、10%、あるいはそれ以上減っているケースなんてざらにあります。 「何もなければ元金がいい」というのは当たり前ですが、「何が何でも元金****」という方には それぐらいのアクシデントは交わせる程度の余裕、ハンドルで言う遊びの部分は持ってなきゃダメだよ、 と言いたかったわけです。 |
158:
“
[2005-08-16 12:33:00]
何が何でも元利が低リスク、という人も、少しは考えたほうがいいけどね。
リスクの総量は元金が少ないけれども、元金と元利の違いは、そのピークをどこに持っていくか、 どのくらいリスクを平滑化するかというだけのことなんだから。 |
159:
匿名さん
[2005-08-16 13:46:00]
>158
何が何でも元利が低リスクですよ。1%でも。 ついでに言うと、何が何でも元金が総支払い額で安い。1円でも。 すべての前提条件を同等に持ってきた場合ではね。 自己都合で考えてる奴が多すぎるんじゃないの? >そのピークをどこに持っていくか、 >どのくらいリスクを平滑化するかというだけのことなんだから。 状況に応じて多少でもリスクを調整するのが最優先なら、元利でしょ。 織り込み済みリスクとして金額を最優先するなら、元金でしょ。 はっきり言って、事実は出てるんだけどね。 パターン(仮主)によってどう選択するのは一概には言えない。 |
160:
匿名さん
[2005-08-16 16:18:00]
> 何が何でも元利が低リスクですよ。1%でも
それは違うだろ。w まだ言ってんのか・・・。 一番低リスクなのは、一括払い。 一括払いに近い返済方法→遠い返済方法の順にリスクが増えていくんだよ。 |
161:
160
[2005-08-16 16:40:00]
んで、158が言うように、ピークをどこにするかで違うだけ。
何が何でも、とは言い過ぎ。 |
162:
匿名さん
[2005-08-16 17:58:00]
|
163:
匿名さん
[2005-08-16 18:00:00]
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164:
匿名さん
[2005-08-16 18:05:00]
>>150
>あんたも住宅購入したのなら貯金の経験あるだろう? >月々2万とかでも積み重なれば大きいことぐらい知ってるはずだろ? 住宅購入も、ローン経験も、もしかしたら貯金もしてない人。 そんな奴らでも自由に書き込める所だからね。ここは。 |
165:
匿名さん
[2005-08-16 18:21:00]
例えば3年前。
雪印乳業の社員、配達などの関係者は給料が下がるのを予想していたでしょうか?→たぶんしていない。 三菱自動車の社員、販社や下請け部品工場などの関係者は予想していたでしょうか?→当然している。 三菱は3年以上前から死に体。メルセデスに資本援助をしてもらっていたのだから。 吉野家→たぶんしていない。BSEは運がわるかった。松屋→ している。既にそごうがつぶれたし、デパートは不況業種。 やばいと思わないほうがおかしい。 |
166:
匿名さん
[2005-08-16 18:24:00]
借り入れ期間にもよるが
30年で借りても10年後には月々の支払額に差はなくなるんですよね。 借り入れ元金が多くなるってリスクが元利にはあるので リスクって言っても差は無いでしょ。 後、年収ダウンが10%で手取りが月々3万減ったとして その3万でアップアップなら元利でも借りない方がいいのでは? 月々2万も積もり積もれば大きいのは認めるけど 2万の差で返済キツクなるような借り方もダメすぎだし。 |
167:
匿名さん
[2005-08-16 19:19:00]
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168:
匿名さん
[2005-08-17 00:00:00]
>>167
ローン開始時のピークって、利息のピークのこと言ってない? 変動や短期固定の元金の場合、支払い途中で金利がハネ上がれば 元金のリスクが減る一方とは言い切れないのでは? こういったケースでは反対に元利よりリスク高いかもよ。 |
169:
匿名さん
[2005-08-17 00:30:00]
頭金が十分あれば、どっちでもいいじゃんというかんじ
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170:
匿名さん
[2005-08-17 01:50:00]
>こういったケースでは反対に元利よりリスク高いかもよ。
またホラ吹いてると思われたくないなら、簡単なモデルケースくらい出してみなさい。 どういう場合にそうなるのか、説明できるのかね? |
171:
匿名さん
[2005-08-17 08:53:00]
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172:
匿名さん
[2005-08-17 09:16:00]
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173:
匿名さん
[2005-08-17 09:20:00]
元金には、総支払い額が少ないという絶対的メリットがある。それをひっくり返すほどのメリットが
元利にあるというのなら、それを見せればいいのに。もはや屁理屈捏ねるだけじゃ誰も納得してくれないよ? |
174:
匿名さん
[2005-08-17 11:26:00]
>172
悪態垂れる前に、自分の頭を疑ったほうがいいよ。 元利と元金で年間の返済額を同等に考えて、差額分は繰上げが前提って 何度も書かれているよね?その上で繰上げの時期は都合に合わせるって 書いてあるよね?漢字が読めなければ平仮名にしてあげるけど? 俺バカでーす!って言ってるようなもんだよね。 172の発言は。 |
175:
匿名さん
[2005-08-17 11:30:00]
>173
納得しなくていいんじゃない?あなたは。 理解できる人間だけが自分に合わせて選択すればいいだけ。 元利の説明をしてる人間が、元金を否定していない事実をわかっていないんだろうね。 元金****な奴は、元利自体が信じられないような論調だけどね。 |
176:
匿名さん
[2005-08-17 12:03:00]
繰上げ返済には一般的に手数料もかかるし
元金と支払い総額同じにするのは無理だって。 また金利変動のリスクは長期固定にするしかリスクなくならないし 同じ短期固定なら元利のが残高が多くなる分リスク高いですよ。 元利のメリットは月々の支払額が少なく一定ってのみで 余裕があるなら元金が有利なのは明らか。 まぁ支払い総額多くなっても月々少なく一定って人には 十分すぎるメリットなんでしょう。 |
177:
匿名さん
[2005-08-17 12:12:00]
元利はリボ払いと同じ。目先の支払額が少ないような錯覚で安心してしまうんだね。
実際にはリスクを先送りしているだけ。 |
178:
匿名さん
[2005-08-17 12:14:00]
お前ら、まだやってるのか。
元金でも元利でも、どちらにも異常に固執する特定の人間が居るようだが、 どちらも頭が悪いことだけは確かなようだ。 途中の金利上昇を心配するなら、自分でシミュレーションしてみろ。 大幅な金利上昇の場合には、どっちだろうと打撃を受けるだけだ。 金利上昇を心配するなら、元金だ元利だとわめく前に長期固定を 選択しろ。それがリスク管理というものだ。 |
179:
匿名さん
[2005-08-17 12:14:00]
まあ元利で組んじゃった人が、自分の選択は正しかったんだと思いたい、その情熱だけは伝わったよ。ご苦労さん。
|
180:
匿名さん
[2005-08-17 15:08:00]
>179
そうやって、バカをあおるな、バカ。 |
181:
匿名さん
[2005-08-17 15:44:00]
>180
バカを煽ってるんじゃなくて、バカがバカやってるだけでしょ。 |
ちゃんと計算してもらえば、そんなに損してるわけじゃないです、ちょっとだけなんです!