住友林業の評判はどう？のPart９です。
住友林業の家について、検討している方や住んでいる方の体験談
アドバイスや意見、質問など、何でも色々語り合いましょう。
PartⅧ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/205068/
PartⅦ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/166581/
PartⅥ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/151212/
PartⅤ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/78540/
PartⅣ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10470/
PartⅢ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9844/
PartⅡ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10043/
PartⅠ http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11856/
[スレ作成日時]2013-02-12 21:59:19
＼専門家に相談できる／
住友林業の評判はどう？Part９
| No.1 |
by 匿名さん 2013-02-12 22:03:59
削除依頼
素早いですね。よっぽど前スレは不都合な内容だったと思われます。
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|---|---|---|
| No.2 |
by 匿名 2013-02-12 22:13:50
つまり、痛い所をつつかれて逃げ出したって事でしょうか？
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| No.3 |
by さすらいの人 2013-02-13 00:29:45
スミリンの家の構造が間伐材だっていうのは事実だし皆、知ってると思ってたけど、これから家作りを検討し始めようとしてる人達には新鮮な情報になるんだな
施主が家を買うときに自宅の構造が間伐材だっていうことをわかってて契約するなら問題ない 間伐材だってたんに捨てられるよりは家の構造材になれるほうがずっといいだろうよ 間伐材でたてる家だなんてことはスミリンの営業マンがちゃんと最初に説明してるだろうし、カタログのどっかにも書いてあるだろう スミリン関係者もキレる話じゃないだろ 信念もって間伐材で家たててるんだろうから堂々としてればいいんだよ ちなみにオレは間伐材は嫌いじゃない 会社ではオレ自身が間伐されそうになってるけどな（苦笑） |
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| No.4 |
by 匿名 2013-02-13 01:02:29
＞3
その通りだと思います。 間伐材も集成材にすれば、立派な構造材になります。 実際、大断面の建築物を集成材で建てることは、数多くの実績がありますし、 強度も確保されています。 あと、集成材＝間伐材でつくる も少し誤りがあります。 多くの場合、伐採期間を短く管理された人工林の木材を使用して作っています。 そのため、他の木を育てるためにあまり管理されずに間伐された材とは異なります。 もちろん、間伐材を集成材にしている事もありますよ。 また、そもそも 間伐材＝捨てる材、価値の無い材 という発想も事実と異なります。 間伐する時の材齢により、ペレット、工事の杭、家具、建材など多様に利用されています。 貴重な資源ですから、当然ですよね。 |
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| No.5 |
by 匿名さん 2013-02-13 01:20:23
でも…我が家には嫌だなぁ…
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| No.6 |
by 匿名 2013-02-13 06:12:20
つまり、間伐材って小枝って事ですか？
木を使うとお金がかかるから枝を使っているのでしょうか？ |
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| No.7 |
by 匿名さん 2013-02-13 06:53:11
しかし自分の家の構造材には間伐材なんて使いたくないです。ちょっとググってみれば間伐材がどんな木材か、すぐにわかりますから。
家を間伐材でたてたくない人は、住友林業を候補から外すほうがいいのかな‥ |
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| No.8 |
by 購入検討中さん 2013-02-13 07:23:43
はりきってるね
他にやることないの？ |
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| No.9 |
by 匿名さん 2013-02-13 07:41:13
間伐材が嫌ならやめたほうがいいですね。ちなみに私は嫌です。
他にたくさんいいものがあるのに、わざわざ高いお金をだして間伐材を選択する意味がわからない。 これがローコストが間伐材を使っていたら、批判されるポイントだと思う。 スミリンは大手だから大丈夫みたいな魔法にかかっている人が判断できない状態になるんでしょう。 一応無垢も選べるみたいだけど、年輪幅がばらばらの安い材です。 林業に携わっていた会社で粗悪な木材を利用して家を建てるなんて 会社の考え自体が顧客はカモだと思っている感じがします。 あれなら坪５０万で十分だと思いますよ。 |
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| No.10 |
by 匿名さん 2013-02-13 08:24:50
新人の頃は別として営業マンにとって客はカモだよ。どこの会社もそう。
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| No.11 |
by 匿名さん 2013-02-13 08:33:38
住友林業さんが使ってる無垢ヒノキも樹齢５０年程度の短い期間で伐採してしまった間伐材だと聞いたけど。社員さんから聞いたから間違いないです。
ま、廃棄される間伐材を住宅建設に活用してるんだから、地球環境には優しいことをしてるとはいえます。ある意味でのエコハウスです。 地球環境のために我が家を間伐材で建てるという考え方も悪くはないと思います。 人それぞれですから。 |
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| No.12 |
by 匿名 2013-02-13 12:06:08
つまり、住友林業で建てる人は地球環境の事まで考えて安い、捨てる材料を張り合わせて作っているって事でしょうか？
しかも、相場より高いお金を出して。 我が家は嫌ですが、わざわざ住友林業で家を建てる人には頭が下がります。 今まで誤解をしていました。これからは住友林業ラブでお願いします。 |
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| No.13 |
by 匿名 2013-02-13 15:51:01
究極のエコハウスやな
さすがスミリン |
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| No.14 |
by 匿名さん 2013-02-13 17:53:55
スミリンオーナーは自己犠牲のかたまり、天国への扉の鍵が約束されてる。
でOK？ |
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| No.15 |
by 匿名さん 2013-02-13 20:36:30
社有林が福島にないといいね。
そんなに自分を犠牲にしてまでエコに貢献しなくてもいいと思う。 間伐材は他にたくさん使い道があるしね。 ゴミにはならないよ。 |
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| No.16 |
by 匿名さん 2013-02-14 00:06:02
質問ですが、間伐材を住宅の建築に使用していいものなんでしょうか？
法律で禁止されていなければ、間伐材はじめどんな木材を使用してても許されるんですか？ |
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| No.17 |
by 匿名 2013-02-14 01:32:00
問題ない 法律変えれば大丈夫
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| No.18 |
by 匿名 2013-02-14 06:42:17
間伐材を家の構造材に使用してはダメという法律はないと思います。現にスミリンが長年ずっと間伐材住宅をお客さんに販売してきて何のお咎めもないのですから、違法性の心配はないですよ。
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| No.19 |
by 匿名さん 2013-02-14 09:02:48
指摘されたら法律を改正するから大丈夫です。
指摘されなければそれも大丈夫。 住友林業ですからね。 |
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| No.20 |
by 匿名 2013-02-14 12:35:56
違法性って…
なんかのギャグですか？ 耐火性の違法建築問題があったばかりだけど。 |
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| No.21 |
by 匿名さん 2013-02-14 14:04:43
18はギャグを言っていると思われる。
もしくはお花畑。 ま、そういう人で大手の商売は成り立ってるから、悪いとは言わんが。 |
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| No.22 |
by 匿名 2013-02-14 21:36:57
逆にいえば、間伐材でたてる家を希望してる人は住友林業に頼めばいいっていうことだよ
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| No.23 |
by 匿名さん 2013-02-14 23:06:58
無垢の場合、間伐材として間引かれる木材に3.5寸が取れるような幹周があるとも思えない。
ちなみに「スーパー檜」は檜の集成材とのことだが、檜で作る集成材は、外材に比べ高額だということを知ってる？ 集成材に使用されているのが間伐材と言う話はどこから出てきた話なのかね？ まぁ、無垢材が良いという人もいるけど、実際には、趣味趣向だけの話で、集成材の方が良いのが実情だと思うけどね。 |
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| No.24 |
by 匿名さん 2013-02-14 23:09:11
住友林業の木材は間伐材を利用しているとホームページに書かれてますよ。
集成材が間伐材を使用しているという話をしているわけではなく 住友林業の木材は間伐材とJAS認定工場ではじかれた無垢材を使用していると 言っているだけですよ。 |
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| No.25 |
by 匿名 2013-02-14 23:10:29
そうか 良品の基準からはじかれた木材か。
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| No.26 |
by 匿名さん 2013-02-14 23:36:23
アンチの皆さん間伐材が駄目という根拠をわかりやすく説明してください。あくまで、住友林業が使用している間伐材限定で。
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| No.27 |
by 匿名さん 2013-02-14 23:45:27
住林のHPでは「国産檜を使用する構造用集成材である「スーパー檜」は、JAS基準および住友林業独自の基準に基づいた厳格な品質管理を徹底しています。」との記載がある訳だが…
その無垢材の話は、どこから持ち上がった話？結局、アンチのでっちあげと違うの？ |
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| No.28 |
by 匿名さん 2013-02-14 23:50:17
No.24さん
やっぱりそうでしたか。 住友林業の家の柱は間伐材なんですね。住友林業がホームページにわざわざ書いてるんだから間違いないでしょうね。 間伐材は住友林業が他者に誇れる特徴でもあるんでしょう。 |
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| No.29 |
by 匿名さん 2013-02-15 00:24:05
>27
山長商店という無垢材のJAS認定工場がありますが、そこのブログに写真付で載っていました。 今は削除されているようですね。スミリンがてをまわしたんでしょう。 JAS認定を受けられなかった木材もちゃんと利用されてます。というコメント付で木材に住友林業のハンコが押されてました。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/289516/ 52のリンク先にあったんですけどね。 前後の流れをみれば嘘ではないことはわかるでしょう。 |
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| No.30 |
by 匿名さん 2013-02-15 06:48:46
住友林業の無垢ヒノキはたんに間伐材だというばかりでなく、国の基準であるＪＡＳ認定すら満たしていないんですか‥
住友林業では一事が万事、すべてこんな内容の家なのかな？ なんだか怖くなってきました。 |
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| No.31 |
by 匿名さん 2013-02-15 08:23:28
住友林業めっちゃいじめられてる（苦笑）
日本人は特に目立つものは叩く習性があるから検討中の方は気にしないでください。不安なことは営業マンに聞きましょう。それでも不安であれば辞めましょう。 住友林業の家に住んでる者より |
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| No.32 |
by 匿名さん 2013-02-15 08:29:24
3・5寸なのにタマさんより高いの？
イシカワだって４寸でさたよ。 風で揺れません？ |
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| No.33 |
by 購入検討中さん 2013-02-15 08:29:49
26さんの回答は誰も答えられないの？
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| No.34 |
by 匿名さん 2013-02-15 09:02:43
いじめられてるというか事実を書かれているだけ。
買う人はみんな知ってるはずの事だからいじめではないでしょう。 思い込みでありもしない事を言う人がいるけど、そっちの方が問題だよ。 |
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| No.35 |
by 匿名さん 2013-02-15 09:03:43
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| No.36 |
by 匿名 2013-02-15 09:21:41
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| No.37 |
by 匿名さん 2013-02-15 10:22:10
ナント個人ブログにまで圧力をかけたのですか？JAS認定を受けられなかった柱にハッキリと住友林業のハンコが押された写真がその説明付きで掲載されていたのに。どこまで悪徳なんだスミリンは。
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| No.38 |
by 匿名さん 2013-02-15 11:12:52
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| No.39 |
by 匿名 2013-02-15 11:38:04
つまり、住友林業の材料は適切な性能があるかどうか謎だけど、自社で独自に保証しているから安心って意味でしょうか？
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| No.40 |
by 匿名さん 2013-02-15 11:41:25
>36 混乱してきた
誰かちょっと教えて、スミリンは ・間伐材で集成材を作ってそれを構造材にしている のか ・間伐材を無垢で使ってそれを構造材にしている のか どっち？ 前者であれば36の言うとおり、ふつーのことだと思うが |
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| No.41 |
by 匿名 2013-02-15 11:53:06
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| No.42 |
by 匿名 2013-02-15 12:20:32
間伐材は間伐材でしかないだろ、よくも悪くも
ウソを書いて素人をケムにまくような事をしちゃいかんよ |
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| No.43 |
by 匿名さん 2013-02-15 12:21:29
別スレ「住友林業の家のここがいい(施主限定)」で
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/316392/ 主が 「やっぱり住林の最もいいところは床だとおもいます。」と言っています。 自分は施主じゃないのでそちらに書き込みませんが、そんなに凄い床なんですか？？！ |
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| No.44 |
by 匿名さん 2013-02-15 12:26:29
>41
どちらにしても間引きの為の材だから間伐材ですが、 材齢管理された間伐材と、材齢管理されていない間伐材って、なにが違うんですか？ 普通、最終的に間引くにしても必要な時期までそこには生やしておきますので、いずれにしても材齢管理されてるんじゃないですか？ スミリンは特別な材齢管理をしている？ 間伐材も全部枝打ちからなにからしてるんですか？ |
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| No.45 |
by 匿名さん 2013-02-15 12:30:39
>43
そりゃ、無垢材の床は良いよ。 フローリングと違って、暖かみがある。 まぁ、反りが発生して隙間が出来るって、意見も有るみたいだけど、秋冬の乾燥期に建てられた家なら、ほとんどそんなことないんじゃないかね？ |
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| No.46 |
by 匿名 2013-02-15 12:34:49
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| No.47 |
by 匿名さん 2013-02-15 12:42:10
>44
材齢管理されてなきゃ、その木が何年建ってるか分からないでしょ？ 山肌の北側・南側、日照量の違いでも木の生長は違うから、パッと見は同じ樹種、同じ幹周だったとしても、年輪の幅間に差が出て、強度に違いが出る。 住林は、自社で広大な面積の森林を持ってるし、歴史の長い会社だから、そういった管理も出来るろうけど、一般の林業じゃそういったことは出来ないだろうね。 |
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| No.48 |
by 匿名さん 2013-02-15 13:50:22
一般の林業はスミリンより劣ってるんですか？
スミリンの集成材は自社の間伐材でできていて、無垢は一般の林業のJAS認定工場ではじかれた材をつかうのはなぜですか？ スミリンの間伐材でもなく、それよりも劣る一般の林業の基準にもみたない材をなぜわざわざ仕入れるんですか？ 間伐材でもスミリンの森で育った木は日光が360度当たって片側だけ育ちがいいようなことはないんですか？ 床もその素敵な間伐材を使用してるんですか？ 誰か教えてください。 |
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| No.49 |
by ビギナーさん 2013-02-15 14:47:18
間伐材のことを初めて知りました。高いお金をだして買うものなのに間伐材の家だなんて、私には我慢できないなあ。もうたてちゃった人たちは気持ち的に大丈夫かなあ
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| No.50 |
by 匿名さん 2013-02-15 14:56:38
住友林業では、「住友林業の家」に国産材を積極的に採用しています。主要商品の土台・柱に採用している「スーパー檜」は、間伐材や、曲がっている木材・短尺丸太などを有効活用した国産ヒノキの構造用集成材で、無垢材を上回る高精度・高強度を実現しています。
http://sfc.jp/information/kokusan/seisan.html 住友林業で材木あつめてるのは、住友林業フォレストサービスっていうグループ会社でしょ？ http://www.sumitomoforestry.co.jp/busi_material.html 彼らが材木仕入れているのに、どうやって仕入先の材齢管理なんかしてんの？ それとも住林の住宅で使う間伐材は、住林の直接管理している社有材木のみなの？ |
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| No.51 |
by 入居済み住民さん 2013-02-15 14:57:51
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| No.52 |
by 匿名 2013-02-15 15:08:30
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| No.53 |
by 匿名さん 2013-02-15 16:08:43
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| No.54 |
by 匿名さん 2013-02-15 16:17:18
アンカー間違えました
一つ上は >52 に対してです。 |
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| No.55 |
by 匿名さん 2013-02-15 16:20:10
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| No.56 |
by 匿名さん 2013-02-15 16:26:04
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| No.57 |
by 匿名さん 2013-02-15 16:48:30
なんかこのスレマニアックでよくわからん。色々検討中の身だけど別に間伐材だの集成材だのどうでもいいと思う。嫌なら鉄骨で建てればいいし。
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| No.58 |
by 匿名さん 2013-02-15 16:56:54
間伐材はマニアックではなかろうｗｗｗ
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| No.59 |
by 匿名さん 2013-02-15 17:00:07
>57はどこで何で建ててもよろし
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| No.60 |
by 匿名さん 2013-02-15 17:00:52
57は中古の建売でも満足だろｗ
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| No.61 |
by 匿名さん 2013-02-15 17:06:57
どうなんでしょう？４寸の一本の柱も間伐材と聞きました
世の中間伐材だらけなのでは？ ただ、スーパーヒノキって間伐材の中でも特に品質が良いとはどうしても思えないのですが、どうなんでしょう？ |
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| No.62 |
by 規矩博士 2013-02-15 17:34:57
材料より作り手側の質の方が今では重要だと思うけど、集成材なんて建具関係みんな集成じゃん、ほとんど。
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| No.63 |
by 匿名さん 2013-02-15 17:37:12
作り手の質も一緒。
同じ基礎や同じ大工同じ設備や。 違うのは足場につけられる垂れ幕だけ。 |
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| No.64 |
by 匿名さん 2013-02-15 18:47:02
わたしの家を建てていただいた下請け工務店はハウスメーカーの仕事は住友林業オンリーと言っていた。以上。
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| No.65 |
by 匿名さん 2013-02-15 19:20:15
>64 さま、なぜ？興味があります。手間賃が高い？工期に余裕がある？
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| No.66 |
by 入居済み住民さん 2013-02-15 19:22:39
式年遷宮の材だって足りないくらいなのに
間伐材が一般住宅に使われてないわけないでしょ 3.5や4寸角なんて、間伐材がほとんどでしょ そもそも住林のお勧めはスーパーヒノキ（集成材）だから 住林はホームエンジニアリングの自社大工を抱えてるだけでも 他よりはましだと思うけど |
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| No.67 |
by ビギナーさん 2013-02-15 19:52:25
住友林業さんの床は気に入ってるけど、間伐材のおうちだけはイヤだって思ってる私はわがままなのかなあ？
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| No.68 |
by 匿名さん 2013-02-15 19:55:27
床なんか他で頼んでも何とでも出来るでしょ。
間伐材にこだわるなら住友林業。オンリーワン |
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| No.69 |
by ビギナーさん 2013-02-15 20:20:56
私は間伐材のおうちはイヤなんですぅ！日本語よめますかぁ？レスはうれしいけどマジメにかいてくださいね♪♪
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| No.70 |
by 匿名さん 2013-02-15 20:30:00
嫌なら他で建てろって言ってるんだよ。気持ちわりーな
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| No.72 |
by 匿名さん 2013-02-15 22:47:33
64です。何故住友林業オンリーかまでは聞いてません。他の現場も住友林業か自社現場と言っていました。たまに居ないと思ったら近くの住友林業の建て方だったり。現にその工務店のＨＰの主要取引先の中にハウスメーカーは住友林業だけでした。
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| No.73 |
by 匿名さん 2013-02-16 07:11:24
68さん
間伐材にこだわるなら住友林業オンリーワンですか‥ しかし間伐材にこだわってる人なんているんですか？ それともあらゆる間伐材の中から、厳選された間伐材だけを使って建てるスーパー間伐材住宅が、住友林業の家だっていう意味ですか？ なんだかよくわからなくなってきました。 |
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| No.74 |
by 匿名さん 2013-02-16 09:13:23
割り箸でも高級なものと低級な物があるでしょう？
住友林業の間伐材は高級なんです。 |
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| No.75 |
by 匿名 2013-02-16 10:31:19
高級間伐材住宅
住友林業の家 ↑ これはこれで、キャッチコピーとしては悪くないと思う。 しかし本当なの？？？ |
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| No.76 |
by 匿名さん 2013-02-16 10:46:41
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| No.77 |
by 匿名 2013-02-16 13:42:12
間伐材を売りにするハウスメーカーが登場したら日本の住宅業界では初めてのことになるでしょう。ぜひチャレンジしてほしいものです。
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| No.78 |
by 匿名さん 2013-02-17 06:38:47
間伐材を家の構造に使うことじたいがダメなのに、高級間伐材住宅なんてなんていう打ち出し方がいいわけないよ。本気でそんなこと言ってるの？
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| No.79 |
by 匿名さん 2013-02-17 06:58:38
だって「スーパー檜」だぜ？
スーパーなんだよ、普通の檜より凄いってことだろ？ そりゃ最高にきまってるさ！ 法隆寺も、普通の檜じゃなくてスーパー檜にすればいいのに。 |
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| No.80 |
by 匿名さん 2013-02-17 09:19:36
「スーパーヒノキ」 イコール 「間伐材ヒノキ」
ってこと？ そんなんじゃスーパーの意味がおかしくないかい？最高っていう意味とは逆行してるけど… それとも厳選された間伐材ヒノキだから「スーパー」って名づけているの？ |
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| No.81 |
by 匿名 2013-02-17 11:18:45
ｽｰﾊﾟｰﾎｰﾑｾﾝﾀｰで売っているという意？
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| No.82 |
by 匿名さん 2013-02-17 11:38:20
「スーパー檜」の定義が違ってるよ。
普通の集成材は、外材で作られることがほとんどだけど、「スーパー檜」は檜の集成材。 乾燥収縮によって内部に割れが発生したり、背割りが必要になる無垢材よりも、集成材の方が強度は勝っている。さらに加工する時点で、加工手間が掛かり、無垢の檜よりも高額になってる。 過去レスに「樹齢50年も経った木を間伐材として利用している」って書き込みがあったけど、樹齢50年も経過した檜は、十分過ぎる強度を有している。 さらに「山の北斜面で育った檜を使用している」という売り文句を考慮すると「日の当たらない斜面では50年経っても無垢材として、赤身が取れるだけの幹周がないから、それを間伐材として利用している。」これが正解だと思うが？営業の説明不足だろ。 |
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| No.83 |
by 匿名さん 2013-02-17 11:52:56
樹齢50年ぐらいじゃないと利益を出しにくいから使ってるだけでしょ。
強度とか関係ないよ。細くて長いから効率がいいだけ。 利益を追求するとそうなる。 |
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| No.84 |
by 匿名さん 2013-02-17 13:46:19
住友林業の家は木材の中でも、赤身のみを使用しているということを謳っているようだけど、これ、ホント？
そうであれば、50年の樹齢の木材でも無垢材に使える大きさには育たないだろうし、その赤身のみを使用した集成材がスーパーヒノキっていうなら、最高級の木材だとは思うけど…。 |
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| No.85 |
by 匿名さん 2013-02-17 13:58:00
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| No.86 |
by 規矩博士 2013-02-17 14:52:28
法隆寺と一般住宅を比べること自体 場違い。宮大工と屋大工を比べるのと一緒。
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| No.87 |
by 匿名 2013-02-17 16:08:08
施主さんがますます可哀想になってくる。
高いローン背負って、やりきれないだろうな。 夫婦仲にまで影響するな。 |
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| No.88 |
by 匿名さん 2013-02-17 16:55:37
>86
76は強烈な皮肉だろ |
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| No.89 |
by 契約済みさん 2013-02-17 18:09:25
なんか、間伐材でだましているとか、色々勝手言っている人いるけど、別に住林は、スーパー檜、強制してないよ。 無垢檜材の選択可能。営業いわく、やっぱり無垢材に拘るひともいますからと。 ちなみに価格差ありません。
なんで、自分の納得する方を選べばいいだけ。 間伐材だけで建ててるという言いがかりはしないように。 |
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| No.90 |
by 入居済み住民さん 2013-02-17 18:20:58
うちは見えない柱は集成材、見える柱は無垢材ですよ。
確かに価格差はありませんでした。 集成材の方が強度が強いため、そのように選択しました。 なんかここのスレ、住林の事を知らないで書き込む人が多くて見てられないね。 せめてホームページだけでも見てから書き込めばいいのに・・・・ |
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| No.91 |
by 匿名さん 2013-02-17 20:59:51
住友林業の無垢材もすべて間伐材だと聞きましたが…
ホームページに書いてあるミズダス檜も間伐材なのでしょうか？ |
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| No.92 |
by 匿名さん 2013-02-17 22:17:29
山長商店のＪＡＳ認定材から弾かれた無垢材に住友林業のハンコ押した写真が某ブログにしっかりと掲載されていましたが不都合な事実なのでわざわざ個人のブログにまで圧力をかけて抹消したのでしょうか。
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| No.93 |
by 匿名さん 2013-02-18 00:23:53
スミリンの無垢材はＪＡＳ認定品からはじかれるくらいだから、間伐材かどうかは別として木材としての品質は低いというか、問題があるんでしょうな。ＨＰの画像をみるかぎりでは無垢材でも赤身の部分は少ないです。
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| No.94 |
by 匿名さん 2013-02-18 05:47:38
ホームページ見ました
スーパーヒノキ！面白いですね。 これで、つい買ってしまう人っているのでしょうか？ 笑ってしまいました。 受け狙いとしては有だと感じました。 |
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| No.95 |
by 匿名 2013-02-18 06:30:19
住友林業の無垢材はあんだけ白太がまじってるから明らかに間伐材だよ。木材としての質は低い。見る人が見ればすぐにわかること。わざわざ住友林業に電話して聞くまでもないことだ。
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| No.96 |
by 匿名さん 2013-02-18 20:16:16
住友林業の、営業が決して口を割らない情報が得られるのは、こちらのスレですよー。
既に建てちゃった人にとっては不快だろうから、見ないようにね！ |
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| No.97 |
by 匿名さん 2013-02-18 22:18:54
住友林業が無垢材・集成材を問わず間伐材を使っているのはわかりました。間伐材は構造に使うには悪い木であるのもわかりました。
で、教えてほしいんですが、間伐材の家だとどんなデメリットが出てくるんでしょうか？ どなたか専門的なことを知ってる人がいたら教えてください。 |
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| No.98 |
by 匿名さん 2013-02-18 22:33:04
間伐材を使用するデメリット？そんなのないよ。間伐材にも大口径で構造材として使用されるものと、小口径で丁張を掛ける際に使用される杭等に使用されるものに分けられる。構造用に用いられる木材は、間伐材だからって強度が低い訳でも、耐久性が低い訳でもないし。
間伐材を使用することで、環境保全活動に貢献してるというメリットはあるけどね。 |
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| No.99 |
by 匿名 2013-02-19 06:53:07
値段の話。
間伐材の木材は安い。 しかし住友林業の家は高い。 これは何を意味するのであろうか？ |
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| No.100 |
by 匿名 2013-02-19 07:10:23
住林は建坪40坪位なら坪45万(コミコミ55万)から建てれらるから、決して高くないでしょう。
高くなるけど間伐材以外に、無垢、檜芯材節無とか好きに指定すれば良いでしょう。 強度的に集成材使うとこも、お金出せば集成材以外も対応するよ住林は。 坪単価は二倍以上になるかも知れないけど。 標準的仕様(ショボリン)なら安いし、住林で建てたと見栄も張れるから間伐材でも良いと思いますが。 |
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| No.101 |
by 匿名さん 2013-02-19 09:07:14
うちは標準で見積もったら坪65万だったよ。
ちなみに60坪。他にいいHMがあったから契約しなかったけどね。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2013-02-19 09:31:20
間伐材も実際は集成材にするなら問題ないでしょうね。
でも集成材を製造するときにラミナの強度にバラツキがあると接着能力がさがるみたいだから、そのあたりをスミリンがちゃんと検査して製造しているかが重要。 無垢材で使用しているなら問題ありでしょうね。 間伐材は反りや歪が大きいため構造に使用すると、狂いが出てくるでしょう。 内装をビニールクロスにしないのは狂いが出た場合にばれにくいからでしょう。 まぁでも塗り壁や布クロスであればいいわけできますからね。 |
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| No.103 |
by 匿名さん 2013-02-19 09:53:09
>99 どっかーんと値引いて、最後の決定に持ち込むための、粗利しろです。
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| No.104 |
by 匿名 2013-02-19 12:40:02
つまり、住友林業の家は間伐材の集成材を、無垢より優れているかの様に消費者に錯覚させ、それで売り上げを伸ばしていると言う事でしょうか？
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| No.105 |
by 匿名 2013-02-19 12:42:11
実際に900万、二割以上の値引き提示された。
怖くて住林やめました。 |
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| No.106 |
by 匿名さん 2013-02-19 12:48:06
>105 逆効果になった例ですな。 しかし、どんだけ粗利ぼってるのか。。 つまり標準で材工の絶対金額が安いってことでしょ？？？怖いよね。まさにブランドの威力か。
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| No.107 |
by 匿名さん 2013-02-20 09:36:22
派生スレが賑やかですが、本家もあげときますね
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| No.108 |
by 入居済み住民さん 2013-02-20 12:52:27
派生スレが多すぎ！ある意味人気？
何かあればここで語りましょう。タマ？セイスイ？そっちがいい人はそっちで建てればってかんじ。 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2013-02-20 12:54:21
人気というか・・・住林施主がばんばんスレ作ってるだけだけどね
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| No.110 |
by 匿名 2013-02-20 13:17:19
住林施主がわざわざタマと比べるスレ立てないと思うが。
まぁ、人気（？）なのは確かだな。 住林ＶＳ一条のスレがあったらすごいことになりそう・・・ |
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| No.111 |
by 匿名さん 2013-02-20 13:28:13
住友林業は一条ほどは人気ないから出来ないよ
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| No.112 |
by 匿名さん 2013-02-21 22:13:59
HMのなかで住林の営業が一番暇してるってことかな？
外出てお客さんに合わないと、こんなところにひっついてないで。 |
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| No.113 |
by 購入検討中さん 2013-02-21 23:32:40
無垢材の家を建てたくて住林を検討しました。
だけど、うちの予算では（30坪で３千万弱） 床は無垢材でもウレタン塗装（無垢の意味なし） 壁はなんとビニールクロス（漆喰が無理ならせめて和紙にしたいのに） トイレとか、まさかまさかのクッションフロア なんかビニールだらけで悲しくなりました。。。 もっと予算があれば本物の家を建ててもらえるのかもしれないけど・・ 構造材も集成材・・・ そりゃあ、新しいうちはいいと思う。安全上もまあ大丈夫でしょう。 でも、100年後どうなるんだろう？？？？ 粗悪品の割りにお値段だけが高いのが本当アホ臭いです。 でも、じゃあ、どこで建てたらいいのかわからないです。 |
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| No.114 |
by ジャロ 2013-02-21 23:50:19
ＢＦ工法のＣＭは横から映すべきだと思う。
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| No.115 |
by 入居済み住民さん 2013-02-22 00:00:13
＞113
ごめん、明らかに嘘ばかりなので訂正させて。 ＞床は無垢材でもウレタン塗装（無垢の意味なし） ＞壁はなんとビニールクロス（漆喰が無理ならせめて和紙にしたいのに） ＞トイレとか、まさかまさかのクッションフロア これらは打ち合わせの最後の方で決める事なので、検討段階では分からないはず。 さらに、標準仕様でも壁紙を和紙にできます。 クッションフロアなんて、標準仕様でも選ぶ人あまりいないと思うよ。 無垢材のウレタン塗装は、床材を貼り終えた頃に塗装のしたものと、しないものの実物を 見せてもらい選びました。 塗装しない人の方が多いよ。 坪100万で・・・・ マジレスするのが馬鹿らしくなった。 |
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| No.116 |
by 匿名 2013-02-22 00:13:30
塗装のにしない人の方が多いとか何故わかるの
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| No.117 |
by 入居済み住民さん 2013-02-22 00:25:59
現場監督に聞いたから。
まぁ、あくまでその人が担当した物件についてだろうけど。 あと、床材の種類にもよると思うよ。 うちの材は塗装すると突板のフローリングと見た目が同じになっちゃうからやめた。 あと、素足で歩いた時の温もりがなくなるから。 汚れるのはしょうがない。 |
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| No.118 |
by 匿名 2013-02-22 00:30:36
断定口調で書いて、監督から聞いたと後付けすか。さすが後付けが得意。
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| No.119 |
by 匿名 2013-02-22 06:40:14
どちらも 怪しい？
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| No.120 |
by 匿名さん 2013-02-22 07:42:40
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| No.121 |
by 匿名 2013-02-22 08:15:05
普通は耐水床でしょ。(笑)
ダイケンとかの白っぽくて硬いの。 間違っても無垢とかは絶対に・・ 間違いなくアンモニアウッドになります。 |
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| No.122 |
by 匿名さん 2013-02-22 09:04:11
化粧板でしょ？
だったらテラコッタ調のCFだってありだと思う。触るまで殆どの人は本物のテラコッタだと思ってるよ。 |
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| No.123 |
by 入居済み住民さん 2013-02-22 09:41:14
100年後どうなるんだろ？
っ....て |
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| No.124 |
by 匿名さん 2013-02-22 11:56:12
トイレは清潔感があればなんでもいいよ。
汚れが目立たないのは汚いイメージ |
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| No.125 |
by 匿名 2013-02-24 11:56:52
職人から言わすと最低だね！工期はなく手間が安い！細かな良い仕事なんて出来る訳ないよ。お客様から高い金取って営業や監督が職人より遥か高い給料取ってるのっておかしくねぇ？まぁ職人も単価なりの仕事しかしないがねぇ(笑)
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| No.126 |
by 匿名さん 2013-02-25 00:22:07
営業そんなに貰ってないよ。他の部署がもらいすぎ。お客様の事想い、お客様のペースで打ち合わせ進めると、会社から吊し上げられる。無理矢理工事させようとするからね。良い営業というか、良い人程いられない会社。良い人程、
昇進しない会社。住宅業界自体ブラックで、住友林業はまだ良い方かもしれませんがね。会社の中では、立場も、待遇も営業が一番下ですね。 |
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| No.127 |
by 匿名 2013-02-25 21:25:34
まぁ確かに営業さんは大変だと思いますよ。ただ職人は退職金もボーナスもなく、安い手間で家族を養うのが精一杯で先行き不安です！お客様は住友林業と言う名ばかりで｢ブランド｣材料や使ってる物はどこも変わらない。ブランドの為に高級車が買える位無駄金払ってると思います。ハァー県民の仕事でもすっかな？生産や次長クラスが取り過ぎなんだよ！
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| No.128 |
by 匿名さん 2013-03-01 00:28:09
確かに。上がもらいすぎだと思います。上は数字とにらめっこ。お客様みてないよ。あほかと。
現場の職人さんには頭下がります。ありがとうございます。また、お客様にも、感謝しています。 |
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| No.132 |
by 職人 2013-05-12 14:06:09
今や駆け込み需要で職人が忙しくなってきた。手間を上げないと大手の職人は居なくなるだろう！頭良いお偉方！決断の時が来たな。一度離れた職人は戻ってこないよ。噂は早いからねー!!
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| No.133 |
by 匿名さん 2013-05-15 00:22:52
なんか、もう疲れました。自分が壊れかかってきてる。でも、明日も仕事。サービスばっか。
抱えてるお客様と引き渡したお客様想うと辞められない。でも、上司に言われた言葉で、おれました。 前期二桁受注したし、今までも恥ずかしくない程度はやってましたが・・。林業で、続けるのは、無理かな。 辞めよう、病気になる前に。 どうしよ、これから。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2013-05-16 22:10:29
おや？
「住友林業とタマホームどちらがおすすめですか。No.3 」のスレで、 コテンパンにやられたタマ施主が腹いせで上げてるのかな？ |
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| No.137 |
by e戸建て渦さん 2013-05-18 05:21:35
133さん
家は安心して健康に住みたいものです。 お施主にもご自身にも。 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2013-05-18 09:05:18
住友林業の営業さんが高圧的なのはやはり会社自体が営業にきつい仕事を強いているからですか。
悪循環ですね。着工数も他の大手よりだいぶ低いみたいだし、そろそろ親身になって家作りをするとか なにか家自体がオリジナルの魅力を出せないときびしいんじゃないかな。 法律違反もしてたし、そういうイメージってどうしても残ってしまうからね。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2013-06-05 23:57:26
>着工数も他の大手よりだいぶ低いみたいだし
これは単にバブル弾けてから20年以上もまともに給与が上がらないこの時代に、 同クラスの住宅を建てようとすると他よりも価格が2～3割高いからでしょう。 おまけに将来行うことになる補修費用もその元が高い住宅の価格が基準なので高い。 n年目の点検のときに10年経ったときの補修費用がいくらになりますか？と聞いてるけど、 建てる前は150万くらい、3年目のときは180万くらい、5年目のときは220万、 一部が壊れたせいで呼んだとき再度聞いたら今度は280万と聞くたびに順調に数字が増えてます。 ここや他の場所を見ても実際に行う10年目のときは更に数字が増えるそうなので確実に300万超えるでしょう。 元の住宅がいくらだったかにもよるでしょうけどね。 メンテすれば長期持つという住宅を売り始めたのは住林はかなり早い方ですが、 そのために必要なメンテナンスの費用を考えるとその頃には余裕で同じ住宅が もう一軒建てられる費用がかかるのではないでしょうか？ あと一部の会社は将来メンテを行うときに行わないとその部分の補償が消えるだけですが、 住林さんはそんなことなく一気に保証が複数なくなります。 |
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| No.140 |
by 匿名さん 2013-06-06 06:56:24
どこがどう壊れて呼んだのか教えてくれますか？
ウチは８年目になりますが、一切費用かかってません。 あと２年で２８０万円もかかると思えないんですが、後学のために教えてください。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2013-06-06 08:45:13
シーサンドコートを選択しなければそんなにメンテ費用はかからないんじゃないかな
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| No.142 |
by 匿名さん 2013-06-06 20:52:22
>>140
>どこがどう壊れて呼んだのか教えてくれますか？ >ウチは８年目になりますが、一切費用かかってません。 まず勘違いを指摘すると壊れて呼んだときに費用がかかったとどこにも書いてないのですが？ 更にそこが壊れる前の当初から10年目の補修の金額はそれなりだと書いてありますね。 10年目の補修にお金がかかる点と保証に付いては住林の契約書類をお読みください。 しかし8年も壊れずトラブルもなしなんて私から見ると羨ましい限りです。 >あと２年で２８０万円もかかると思えないんですが、後学のために教えてください。 こちらの書いた文章をお読みになっていますか？ でしたら >元の住宅がいくらだったかにもよるでしょうけどね。 と書いてあるのも見えますよね？ 私は住林の人間ではないので貴方の住宅でいくらになるかは分かりません。 ですので貴方の住宅でいくらになるかはお客様Noを使ってご自身で住林のお客様センター0120-370-222で聞いてください。 電話では分からないと言われたなら実際に住林の方に家に来てもらい家を見てもらってから聞けばいいでしょう。 それぞれの補修個所とその詳細な金額も知りたいならやって来た住林の方に聞けばいいでしょう。 全て答えてくれるかは分かりませんが、後日になっても分かる限りは答えてくれると思います。 それが大手ハウスメーカーというものです。 >>150 どうなのでしょう？ 家を作ってる段階で作りに来ていた職人の方にお茶などを差し入れするとき色々な話をしたのですが、 その時点でこれくらいの家を作ると多分10年目に200万くらいはするだろうから準備しておく方がいいと言われました。 |
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| No.143 |
by 匿名さん 2013-06-07 17:02:14
＞一部が壊れたせいで呼んだとき再度聞いたら今度は280万と聞くたびに順調に数字が増えてます
壊れたんじゃねぇのか？ お前国語からやり直せ。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2013-06-20 13:32:01
>>140
住林の人がうちに来たので聞いた。 家を作った時の契約書を見て空調などのオプション品を除いて家の基本設計部分にかかった費用×10％が目安。 住林の家は他メーカーよりも高くて坪45万(変更するとそれ以上も簡単に)が基本なので、 それが2000万なら200万、3000万なら300万、4000万なら400万、5000万なら500万になる。 が、あくまで目安なので実際にいくらかは自分で住林に聞け。 |
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| No.145 |
by 社員 2013-06-24 01:03:08
住林で45万／坪で出来る家なんかないですよ。
あなたオーナーじゃないでしょ？ 若しくは20年くらい前の家？ どちらにしても基本設計部分×10％なんていう表現は聞いたことない。 カタリは良くないよ。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2013-06-24 14:44:38
１５年くらい前までは４５ぐらいで建ったよね
スミリンの人も認めてるけど、不良住宅 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2013-06-24 17:21:32
最近も40万で販売してたそうだぞ。w
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| No.148 |
by 匿名さん 2013-06-24 17:28:17
決まった間取りで建てれば坪40で建てられると住友林業の人が言ってました。
シートに間取りがたくさん載っていて50坪2000万ぐらいでなんとか建てられますと言ってたけど 注文住宅という感じじゃないのでやめました。 |
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| No.149 |
by 匿名さん 2013-06-24 17:34:02
どうしても大手が良い人はそういうのが得ですね。しかし、安いな。しょぼいんだろうか。
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| No.150 |
by 匿名さん 2013-06-24 20:15:36
注文住宅と言いながら、基本は使い回しの設計だろ。
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| No.151 |
by 匿名さん 2013-06-25 10:04:50
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| No.152 |
by 匿名さん 2013-06-25 12:33:19
それって企画ものの木立じゃないの？
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| No.154 |
by 匿名さん 2013-06-25 14:44:04
住林の人が来たようなのでここのアフターが悪い実例。
たとえば他社でも防水は定期的にメンテナンスが必要でそれを行わないとその保証がなくなる。 ここまでは当然の話だけど他社では防水のメンテを行わなければ防水に関する保証がなくなるだけに対して、 住林では防水のメンテナンスを行わないと他社では残る構造体に対する長期保証も一緒になくなる。 このように他社より強固な保証と称する延々と続く集金システムが住林にはある。 これも妄想ならどれだけ良かったことか。 |
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| No.155 |
by 匿名さん 2013-06-25 19:58:33
えー、金が掛かるんですね。逃がさないってか。
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| No.156 |
by 匿名さん 2013-06-26 19:24:26
せこいメーカーだ。リストラして人件費削減しろよ。
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| No.157 |
by 匿名さん 2013-06-27 07:55:24
セコイのはそんな端金を気にしてる君達だよ。
建てれない貧乏人は書き込まないように。 |
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| No.158 |
by 匿名さん 2013-06-27 08:07:48
しょぼりが騒いでるようで。人間もしょぼい
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| No.159 |
by 匿名さん 2013-06-27 09:00:36
No.157＜やれやれ スミリン程度で金持ち気分か・・
気分を満喫したくばヘーベルハウスで建てなさい。 君のことを一般的には小金持ちと言うんだろうね フフフ・・・ |
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| No.160 |
by 匿名さん 2013-06-27 09:22:59
ラ抜き相手に、しかもヘーベルって。
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| No.161 |
by 匿名さん 2013-06-27 22:57:19
ねえねえ、いつも住林の悪口や都合の悪い事実を書かれると反応してる人。
君のやってるバイトって自給いくら貰えるの？ｗ |
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| No.162 |
by 匿名さん 2013-06-28 20:01:16
バイトなら恐ろしいものがある。そんなことするHMはあるのか？
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| No.163 |
by 足長坊主 2013-06-29 21:55:53
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| No.164 |
by 匿名 2013-06-30 12:22:22
本当のお金持ちはハウスメーカーでは建てないよ。
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| No.165 |
by 匿名 2013-06-30 12:22:27
本当のお金持ちはハウスメーカーでは建てないよ。
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| No.166 |
by 入居済み住民さん 2013-06-30 13:24:48
ホントのお金持ちは大手ゼネコンのコンクリ御殿か、
広大な日本庭園付の和風住宅だろ。 後者だと住林が入る余地はあるか。 |
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| No.167 |
by 匿名 2013-06-30 16:55:22
金持ちは住友林業ではあまり建てないの？
どこからが金持ちなんだろうね〜 住友林業は桁外れの金持ちからは人気ないの？ |
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| No.168 |
by 匿名さん 2013-06-30 16:57:42
住友林業じゃなくHMでは建てないと言っているようですよ
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| No.169 |
by 匿名 2013-06-30 20:16:16
>163
足長坊主相談所は閉鎖ですか？ |
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| No.170 |
by 匿名さん 2013-06-30 21:58:28
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| No.171 |
by 匿名さん 2013-07-01 21:37:55
足長坊主、こんなとこでもフルボッこ。
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| No.172 |
by 匿名さん 2013-07-01 21:38:34
ローコストと比較してどうですか？構造などは違うので見た目の話で頼む
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| No.173 |
by 匿名さん 2013-07-01 21:54:02
>>162
Windows95が出た頃の初期のインターネットならともかく、 今はネット上で掲示板やblogなどでの企業への誹謗中傷を対処するピットクルーなどの専門の企業まであるのだから、 バイトを雇ってない証拠もないし、会社本体や関連する会社から擁護してない証拠もない。 同時にしている証拠もないけど、明らかに変な書き込みがあるでしょ。 たとえば東電が原発事故のあとに増えた多数の批判に対して、 電力会社の100％出資子会社から2chなのに真面目な議論する場所で切れた書き込みしたせいで、 管理にドメインを晒されて擁護してる証拠が出たりもした。 今はこういう時代。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2013-07-01 22:50:24
確かに住友林業ならいそう。匿名掲示板だけではなく不具合を書いたブログもしばらくすると閉鎖されてたりする。
パトロール部門とかあるのかな？ |
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| No.175 |
by 匿名さん 2013-07-01 22:59:51
その費用も価格に含まれるんですかね
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| No.176 |
by 匿名 2013-07-02 01:45:46
>167
有名人？では漫画家の楳図かずおさん。話題になった、まことちゃんハウスは住友林業で建てたみたいだよｗ |
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| No.177 |
by 匿名さん 2013-07-02 07:53:08
イチローも積水じゃなく住林だな。
あと、外観の話は建築美術建材に幅広く知識を持たないと本当に良いものとしての評価はできない、当然だが。 ローコストのデザインがよく感じるなら、それはそういうこと。 |
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| No.178 |
by たけひろ 2013-07-02 08:57:05
>176、177
有名な人も建ててるんですね! |
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| No.179 |
by 匿名さん 2013-07-02 19:26:10
デザインをよくするには金がなきゃ無理だね
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| No.180 |
by 匿名さん 2013-07-02 22:16:44
とりあえずダブルスタンダードをどうにかしてください。
下の人間がやるならまだ分かるけど支店でかなり上の責任ある人間がやったので。 |
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| No.181 |
by 購入検討中さん 2013-07-02 22:56:11
ダブルスタンダードって？
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| No.182 |
by 匿名 2013-07-03 04:17:41
ダブルスタンダード…？
原価オン？ |
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| No.183 |
by 匿名さん 2013-07-05 20:26:54
二重規範(ダブルスタンダード)
//ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%87%8D%E8%A6%8F%E7%AF%84 h ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%87%8D%E8%A6%8F%E7%AF%84 |
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| No.184 |
by 匿名さん 2013-07-12 17:30:38
住友林業のアフターはいいですか？
なんか不具合揉み消しとか書いてあってちょっと不安です。 皆さんどんな不具合がありましたか？そしてそれはすぐに対応してくれましたか？ |
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| No.185 |
by 匿名さん 2013-07-12 17:36:56
国交省へのアフターだけはよい。
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| No.186 |
by 匿名さん 2013-07-12 18:44:30
不具合は掲示板には書ききれない山盛りの量あった。
それの場当たり的な対応なら電話すれば直ぐに飛んできてしてくれたよ。 もちろん根本的な対応ではないのですぐダメになったけど、 再度言ってもやっぱり同じ対応だったのでまだここに関わってないならオススメしない。 とはいってもどこが良いメーカーかというのも分からないので学んだ教訓としては、 大手だろうがメーカーは一切信用しない。何かあったら物的な証拠を必ず残す。物ではなく人間相手でも同じく。 悲しいけど今はこういう時代ってことなのね。 |
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| No.187 |
by 腹立つ！ 2013-07-12 18:48:08
営業にムカつく！
最初から総予算も、間取りも伝えているのに、 こちらの予算不足で希望どおりの家が建てられないなら、ハッキリそう言えばいいのに！ ああだこうだと、求めてる内容に応じず、あちらこちらに連れて回って、セミナー受けろだ、家を見ろだと、時間ばかり無駄遣い。 しかもしつこい！！！ あ〜〜、嫌だ、嫌だ！ |
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| No.188 |
by 匿名さん 2013-07-12 19:05:42
最初に提示された予算から上乗せして更に取るのが会社から支持された営業の前提だからでしょ。
うちも最終的には外も含めると当初の予定から2割以上も増えたし。 それでも上手くてアフターも良いなら文句はないけど、どちらもお粗末なので褒めれるところは一切ない。 っていうか坪単価で考えると住林は他の大手より高いので、他の大手なら希望通りに建てれる可能性あると思うよ？ それに住林は元の値段が高いので年月経ったあとに長期保証を維持するために必要なメンテ費用まで高い問題もある。 |
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| No.189 |
by 匿名さん 2013-07-12 19:16:55
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| No.190 |
by 匿名さん 2013-07-12 19:19:51
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| No.191 |
by 匿名さん 2013-07-12 19:59:49
住林は安いと思いますが。
まぁ、標準品がしょぼいからオプション付けまくると高くなるけど。 |
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| No.192 |
by 匿名さん 2013-07-12 20:01:33
>189>190
一般人には高額で生涯で考えても1、2回、多くても3回程度の大きな大きな買い物だから、 自分が納得するまでよく調べて、色々なメーカーを考慮して時間をかけて決めた方がいいですよ。 どうせ消費税増税を抜かすとじわ高といっても長期金利なんて上がってもたかが知れてます。 こちらの家のある地域なら友人や知り合いが家を建てて踏み込んだところまで話せる相手なので、 住林より良かったメーカーはいくつかあるけど、そういうのは地域によって異なる可能性があるし、 何よりここは特定のメーカーが良いって勧める場所でもないしね。 メーカーによってアフターの対応だけでなく建ててる最中を含めても雲泥の差がありました…orz |
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| No.193 |
by くそりん 2013-07-13 19:12:36
住宅産業新聞によれば先般の平均受注額より平均坪単価を計算すると、８６．９万円だったと思います。今大手８社じゃ一番高い会社。そのくせ装備や仕様は平均よりも大分下回るっていうのに対して、やれデザインだとか、国産材だとか言うけれどさ・・・、デザインっていっても構造に変化付けるともう話になんないくらい高いし、BFはオウシュウアカマツでしょ？国産材じゃないじゃない？今までの売りってなに？社有林は国土の１０００分の１っていうけど、殆どはねぇ・・。
デザイン楽しみたければ三井には適わないし、ブランドなら積水にも適わない。 それに「ブランド」にもいろいろありますよね、高いけどちゃんと長持ちして性能もいいものと、アウトレット用の廉価盤商品乱発するところ。住林は間違いなく後者ですよ、高くて品質もいいものも出来るけど殆どは粗悪なまがい物。 ちゃんと見極めた方がいいですよ、社内の貫流益で原価恐ろしく安いのは取引の建材メーカー泣かした賜物です、そんな会社を選ばなくても日本の林業も、環境も大丈夫ですから。 「家は性能」の一条じゃないけど、もう少し基本スペック上げないとお話しにならないでしょ。 無垢床ってあったかいんですよ！ 暖かくないから、熱発してるわけじゃないし。 そもそも耐火偽装も終結してないまますっとぼけ続けるこの会社を検討する気がしれない。 同じお金出すなら生きるお金を使いなさいよ。 寒い・維持費高い・ランニング高い どこがいいのこんな会社？ |
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| No.194 |
by 匿名 2013-07-14 03:48:19
間もなく引き渡しです。そこで、お尋ねしたいのですが…。当日、担当営業も設計も来ない、と言われました。これって普通のことなんですか？施主の方のブログなどをみると、関係者全員が集まって、お祝いみたいな感じなのかと思ってましたので、家だけ来ていただけないのかなぁ、とがっかりです。竣工の時には、双方来ました。といっても、営業さんは、渡したい書類や書士を連れてきたんですが。。。
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| No.195 |
by クソりん 2013-07-14 07:59:01
今忙しいんでしょ。
でもね、そういう会社。 カタログなんかだとみんな嬉しそうに完成現場で記念写真！ みたいなのあるじゃない。 現実は「今忙しいですから」 要は仕事、業務でしかないんですよ。1棟ずつ思いいれて設計してますみたいなフリで、忙しいですから。 つうか、こういう時期でなくても半分は行かないですよ。 そういう会社。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2013-07-14 08:23:03
他メーカーの工作員が酷いですね(笑)
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| No.197 |
by 匿名さん 2013-07-14 09:06:12
いや、実際に金額に見合った価値が無いのは確かだよ
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| No.198 |
by 匿名さん 2013-07-14 10:30:33
先月末に引き渡しでしたが、うちは営業、設計、インテリア、生産の全員出席して頂きました。うちは姫路支店のお世話で他県に建築しましたが、遠方にもかかわらずお会いできて嬉しかったです。ただ一つきこりんの人形をお願いしていたのですが、何の話もなく忘れているのか、スルーされたのか残念でなりません。
出来上がりには満足しています。住友林業の印象はのんびりです。のんびりすぎてイラつくこともありましたが、自由度が高く住友林業で良かったと思います。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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