純粋に迷ってます。
建物予算2800万。50坪。で検討しています。
場所は地方都市（県庁所在地）の郊外にある土地区画整理地内です。
よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2013-02-12 13:24:11
＼専門家に相談できる／
積水、住林、ハイム、三井、ミサワならどれがいい？
| No.1 |
by 匿名さん 2013-02-12 13:26:26
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すでに予算が足りないでしょう
どこも選べません |
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| No.2 |
何を重視してるのか記されていない以上、この5社ならどこでもそう間違いないだろうとしか言えない。
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| No.3 |
木造No.1のタマホーム様が何故無い？
性能No.1の一条工務店様が何故無い？ 木造で比較しろってことだろ？ 積水は無いな。ベルバーンだっけ？要するにサイディングに毛が生えたもんだろ？ |
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| No.4 |
そんなカスの二社はいらん。
予算を増やすか面積を減らすか、地元の情報を集めて工務店で建てるが良い。 |
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| No.5 |
スレ主です。
各社から図面と見積もりをいただいた上での相談です。 各社2600万以内におさめ、その後のオプション等に200万みております。 タマホームと一条については、見学させていただきましたが、 モデルハウス、見学会の段階で落としました。 安くあげるつもりもありませんし、デザインや仕様が安っぽい？と思いました。 構造的に特に優れているのであれば再検討します。 重視しているのは、やはりデザインや住み心地です。 住み心地の点では一条工務店も良いとは思いましたが、何件か実際にみさせていただいた 家の外観がちょっと受け入れられませんでした。 プランの提案力、設計の自由度などが決め手だと考えています。 また、構造的な丈夫さなども重要かと考えております。 よろしくお願いいたします。 |
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| No.6 |
提案力は担当次第だから比較は無理
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| No.7 |
住み心地ならミサワ。後は全部寒いよ。
寒さに強いならどこでもいい。 |
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| No.8 |
このHMでは最下層の客だから欠陥住宅建てられないように見張った方がいいよ。
提案力、自由度、構造なんかが気になるのになぜ大手？ 最下層でしょぼいの建てるより、工務店でちゃんと建てる方がいいでしょ。 大手のよさははっきり言えば名前だけ。 |
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| No.9 |
積水ハウスと住林で当方は検討し、住林にしました。
延べ床50坪で、2800万は少し予算が少ない感じです。 最低限1坪60万は見ておいた方がよいです。 50坪の延べ床の建物なら最低3000万円だと思います。 これに加えて外構費も必要だと思います。 延べ床30坪であればすこしこだわって建てられると思います。 |
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| No.10 | ||
| No.11 |
>>10
普通の家であれば何ら問題はありません、頑張って下さい。ただ、展示場をみて大手が良いと思っているようなので、デザインを考えるには非常に厳しい家づくりとなります。36坪〜37坪の家で建物予算2800万ならともかく、50坪2800万であれば、ローコストならこだわれる予算になりますね。 |
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| No.12 |
もう1社、住友不動産も検討してみたらいかが？
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| No.13 |
建物45坪で最終坪単価60万の良質地場工務店を探したほうが幸せになれる予算だな、オプション込みの最終建物価格2600万、諸経費こみで3000万ちょっとだね。かなりこだわりの家が建てられる
地場ビルダーが見つけられないなら、セルコホーム、インターデコハウス、シャルドネホーム、納得倶楽部あたりのフランチャイズを活用してる地場工務店（フランチャイズは営業主体の地場不動産屋だと痛い目を見るので、見極めが必要）、内外装、デザインともにこだわれる金額。 大手がどうしてもいいというのなら、住友不動産あたりで。少し仕様がしょぼくなるけど、内外装はこだわらずデザイン一点突破なら住友でも十分いける金額 それかタマホーム系のローコストで50坪越えに、ローコストの流れ作業的な提案だからデザインや内外装までは難しいかもしれないけど、システムキッチンや風呂トイレ、太陽光など設備は積水などの大手ハウスメーカーよりモノが良い最新式で揃えられる |
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| No.14 |
ミサワ別に温かくないですよ､むしろ寒い｡間取りにもよると思いますけど｡
上でも言われてますが､その予算ではどこも満足いく家は建たない気がします｡ 設備等最低ランクの物でもよい､規格プランでも使えばなんとかなるかもしれませんね｡ |
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| No.15 |
ミサワならスマートスタイル、規格品で一番高級なスマートスタイルＧだな。でも地場工務店に比べるとサッシから内装、外装、断熱材、キッチン設備等まで全てワンランク下のモノになることは覚悟しておいた方がいい（地域によって地場の優良店は異なるので、しゃーないからセルコホームやインターデコ、納得倶楽部などの仕様でもみればいい、地場のいいとこは同じ予算でこれくらいのグレードの内外装、デザイン、設備がやれる）
大手なら40坪3200万の建物価格を用意しなければ。それなら上記地場ビルダーに負けないこだわりの家ができるけども |
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| No.16 |
Ｎｏ９です。
間取りが住林の方が好みでしたので、住林にしました。 また住林の方が選択肢が多く、家づくりに魅力を感じることも理由です。 たとえば積水は、無垢床の選択肢に乏しく、特に当方は床暖希望でしたので、ほとんど選択肢がありませんでした。 住林は非常に多くの無垢床があり、床暖対応のものも悩むぐらいの種類があります。 うちはマルホンというメーカーの床暖対応を選択しました。 他社の商品も普通にえらべるので選択肢はさらに広がります。 昨年7月に契約して、先月から基礎を行っております。 打ち合わせは2月に入ってからも行っており、床以外にも選択肢が豊富なので 打ち合わせ時間が非常にかかります。 うちは今年の夏休みの引越の予定（工期が約6カ月）で、急いで打ち合わせをしたのですが、 ゆっくり打ち合わせをするなら半年から1年ぐらいかかりそうです。 積水は、ほとんど決まったものから選ぶのが基本ですので打ち合わせは少ないと思います。 お値段はどちらも同じぐらい高いです。 |
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| No.17 |
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| No.18 |
Ｎｏ１６です。
キッチン、システムバスともに標準があります。 うちはキッチンはリクシルのリシェルですが、妻の希望で色々変更が必要であったため、リクシルショールームで 見積もりを取り、それを住林で採用してもらうようにしました。 どのような仕様にするかで、差額は大きく異なります。うちは200万は差額が出ました。 風呂は、標準から選び適宜オプションとしました。 標準以外のメーカーからも見積もりを取り、入れることは十分できます。 うちもＴＯＴＯで考えましたが、120万ぐらい差額が出ましたので、予算の関係で風呂は標準のヤマハです。 |
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| No.19 |
この五社の比較は相性の良い担当と好みのプランに巡りあえたかが全て。
あとはミサワがちょっと安いくらいか。 |
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| No.20 |
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| No.21 |
うちはいろいろまわって営業マンとの相性で三井、住林、ミサワが最終候補になりました。
三井は楽しい、ミサワは丈夫、住林は気遣いの印象です。 三井はとにかく楽しみのある提案が良かったです。本やレコードが多いという話をしたら、全館空調とリビング内階段を使って見上げるとライブラリーが並んでるのが見えるとても素敵なアイデアを出してくれました。外観も好みどおり！ 家作りが絶対楽しくなる！と思えるメーカーだと思います(が、お金はかかります。) ミサワはとにかく構造が強い印象で自信を持っている感じで箱型の部屋を重ねるスキップフロアでこれはこれで楽しそうでした。 ヘーベルさんも自信満々でしたがちょっと脂っこい営業さんで、比べてミサワさんは押しが強いところもない爽やかなお兄さんでした。 すごく丁寧な方たちで有難かったのですが、クロージングで決め手の一押しがありませんでした。若い営業さんだったためかヒアリングがもうちょいでした。 住林さんは当たりの営業を引いたのか、とにかく仕事が丁寧で、アイデアと手間がつまっていました。要望した以上に動線、通風、収納を考えた間取りであり、 近隣に住む母に万一があった際の介護を考えた扉や廊下、トイレの提案と、なんて気が利くんだろうと感心しました。(営業さんご自身もご両親の介護経験があったそうです。) 例の5万円の土地調査も工数のかかったドキュメントで安心感に繋がりましたし、競合が2X4,パネルということで断熱仕様も高くしてらはじめから見積に含めてきており しかも口頭ではなく断熱材の厚さや密度等全て明記してあり軸組の弱点をカバーする商談テクニックと準備がありました。 この三社でもダメな営業、設計はいるでしょうし、他社でもいいスタッフはいるでしょうから結局相性なんだと思いますけどね。 |
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| No.22 |
そりゃそうだ。会社方針がしっかりしていればそんなに差はないだろうが、この業界でそんな会社は存在しない。
結局は相性。 |
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| No.23 |
結局スレ主はどこにするの？
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| No.24 |
結局どこ？
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| No.25 |
夏、暑くない家はどれですか？
断熱のことはたくさん取り上げられてますが、夏の暑さはどうなのか、メーカーによって、違いますか？ |
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| No.26 |
家の暑さはハウスメーカーだけでなく、間取り設計、仕様でも違ってくるでしょう。
ミサワの勾配天井は屋根と天井に空間がないから天井を高く出来るけど暑い。 屋根材を瓦にするとかメリット、デメリットを自身で選択して家作りをしてはどうでしょうか？ |
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| No.27 |
夏の暑さはどこにしたって天井、壁の断熱と気密次第でしょう。
後はリビングなら掃き出し窓の上に直射日光を遮る庇がちゃんとついてるかとか。 屋根断熱は三井は標準仕様で屋根にダブルで断熱材入れてるのを売りにしてますよね。(普通は天井に断熱材入れるから天井裏は蒸し風呂状態) 実際に夏にモデルハウス行っても小屋裏、ロフトは涼しかったですよ。そこは全館空調も入ってましたが。 2階を天井なしで屋根までの大空間とか、小屋裏収納や屋根裏部屋を普段使いするなんてのは屋根断熱と全館空調が着いた三井ホームは得意ってことでしょう。 ハイムは鉄骨なので木よりも熱が伝わるから断熱を他よりも頑張らないと不利なんじゃないかと思います。 |
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| No.28 |
ミサワも三井も屋根にダブルで屋根材入ってるから、そこまで暑くならないよ。
小屋裏収納を作るなら、天窓が無いと風の通り道が無くなって、そこに熱気が溜まるから、暑いのは当然の話。 最悪なのは、陸屋根。これはどうあがいても夏の暑さには対処できないから辞めた方が良い。 |
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| No.29 |
スレ主です。
今のところ、デザインで積水、住林、三井で悩んでいます。 この３社は性能的にも同程度かと思います。 他のスレも見て回りましたが、 積水はお金の話と寒い。 住林は間伐材とラティス批判 三井はアフターメンテ最悪 と、施主でもない人（？）の批判ばかりで参考になりませんでした。 この３社で構造、断熱について比較すると、どれが良いのでしょうか。 |
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| No.30 |
断熱から言うと三井一択。
資金的に問題なければ、大手HMの中でも最高レベルのデザイン性で、 満足が行く家が建てられると思うよ。 |
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| No.31 |
大した断熱ではないがプレミアムエコ仕様ならまだまし
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| No.32 |
三井は設計が外部委託の設計士とインテリアコーディネータが行うと聞きました。
やはり、設計では三井が良いのでしょうか。 あと、断熱も三井が良いのですね。自分でも少し調べてみます。 ありがとうございました。 |
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| No.33 |
断熱がいいってもこのなかでってだけ
それにハイムのグランツーユーのほうがよいかもしれない 極論すれば三井に入ってる設計に直接依頼すれば無駄なお金は要らない 断熱や気密も強化してもらえばよい ＩＣなど予算割いて照明屋やカーテン屋選べば勝手にいいプランくれる |
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